"Райская" жизнь Новой Москвы
Duhovnik
Удален 2/21/2013, 3:30:00 AM
(stervozinka @ 20.02.2013 - время: 16:48)
Если эти националисты и сепаратисты не угомоняются то их сравняют с землей как было с Грозным.
а вот еще один прецедент...
Инициативная группа жителей Домодедова объявила о создании Русской демократической республики на территории городского округа и обратилась к Евросоюзу с призывом признать их право на самоопределение. ..
Если эти националисты и сепаратисты не угомоняются то их сравняют с землей как было с Грозным.
stervozinka
Мастер
2/21/2013, 4:08:21 PM
(Duhovnik @ 20.02.2013 - время: 23:30)
Если эти националисты и сепаратисты не угомоняются то их сравняют с землей как было с Грозным. о как...
полагаете нужно молчать и тихо сопеть в тряпочку???
а как Вам вот такие нарушения прав собственников??
У пятиэтажек нет шансов
Мосгордума решила не рассматривать поступивший в качестве гражданской инициативы законопроект, предлагающий предоставлять переселяемым из пятиэтажек горожанам равноценное жилье в районе проживания. Отклонив документ по формальным признакам, депутаты не отказали себе в удовольствии упрекнуть инициативную группу граждан в корыстных мотивах и отсутствии социальной ответственности. По мнению эксперта, Мосгордума защитила от переселенцев не очередников и даже не бюджет, а «карманы инвесторов»
Мосгордума не зарегистрировала гражданскую законодательную инициативу, предлагающую вернуться к существовавшему в столице до начала 2011 года порядку переселения горожан из сносимых пятиэтажек. Вопрос был оперативно рассмотрен в среду между пленарным заседанием и фуршетом по случаю приближающегося 23 февраля. В итоге единоросы пришли к выводу, что предлагаемые инициативной группой изменения в законодательство приведут к ущемлению жилищных прав очередников.
Документы для регистрации гражданской законодательной инициативы, направленной на защиту прав горожан при расселении ветхого и аварийного жилья поступили в Мосгордуму 6 февраля. Разработанный движением «Московские переселенцы» законопроект предлагает при переселении москвичей из попадающих под снос домов предоставлять им равноценное жилье в районе проживания. С согласия гражданина ему может быть предоставлено жилье вне района или округа проживания. Но в этом случае новое жилье должно быть не меньше по площади и не дешевле по стоимости освобождаемого. Это означает, например, что при переселении из двухкомнатной квартиры в ЦАО рыночной стоимостью в 10 млн рублей, гражданину может быть предоставлена трехкомнатная квартира в САО или 5-6 комнатная в Троицком округе той же стоимости.
По словам лидера общественного комитета «Московские переселенцы» Павла Кушакова, суть гражданской инициативы – законодательно закрепить гарантии прав граждан при переселении, и только поддержка законопроекта «позволит и городской думе, и правительству Москвы сохранить лицо и показать, что они способны хоть на какой-либо вид конструктивного диалога». В случае регистрации городским парламентом инициативной группы, ей предстояло собрать 50 тыс. подписей для того, что законопроект был рассмотрен по существу.
Ранее городской закон позволял жильцам подлежащих сносу домов улучшать свои жилищные условия без учета даты постановки на учет. Однако, этот порядок был изменен 26 января 2011 года, когда были приняты поправки к городскому закону «Об обеспечении прав граждан при переселении».
По новым правилам переселенцам, вне зависимости от расположения нового жилья, в качестве компенсации полагается жилплощадь, равная старой по метражу. Не учитывается даже тот факт, что семья состоит на жилищном учете. В этом случае, испытав все тяжести не нужного людям переезда, они остаются ждать своей очереди на улучшение жилищных условий.
C момента принятия ухудшившего условия переселения закона из сносимых пятиэтажек, москвичи, не согласные с новым порядком, провели несколько акций у стен Мосгордумы и столичной мэрии. В защиту переселенцев выступали некоторые депутаты городского парламента и уполномоченный по правам человека в Москве Александр Музыкантский. Однако их аргументы, в том числе и экономические, не возымели действия — городские власти продолжают настаивать на справедливости нынешнего порядка.
Резко «против» выступили профильные департаменты мэрии и на этот раз. И поэтому то, что судьба гражданской инициативы предрешена, сомнений, практически, не вызывало, оставался лишь вопрос о том, на каком этапе «завернут» ее в Мосгордуме. Депутаты решили особо с этим не тянуть.
Как объяснил на заседании председатель комиссии по городскому хозяйству и жилищной политике Степан Орлов, принять решение о регистрации данной инициативной группы не позволяют существенные основания: не соблюдены требования частей 4 и 5 статьи 1 Закона города Москвы №64 «О гражданской законодательной инициативе в городе Москве». Во-первых, предлагаемый документ выходит за рамки предметов ведения города, вторгаясь в сферу федеральных полномочий. А во-вторых, законопроект, вносимый в порядке реализации права гражданской законодательной инициативы, не должен содержать вопросы об изменении финансовых обязательств города.
Ссылаясь на расчеты департамента жилищной политики и жилищного фонда города, Орлов сообщил, что принятие такого закона повлечет значительные расходы, на незапланированные в столичном бюджете. Например, только на 2013 год потребуется около 10 млрд рублей. А для «перенаправления» жилплощади, предназначенной для очередников, на обеспечение переселяемых граждан дополнительно потребуется более 50 тыс. кв. метров, что из-за недостатка жилья приведет к срыву программ переселения и городских жилищных программ обеспечения очередников.
Более 103 тыс. очередников пострадают всего из-за 4,5 тыс. семей недовольных условиями переселения из пятиэтажек, будут ущемлены права льготников – многодетных семей, ветеранов ВОВ, инвалидов, страдающие тяжелыми формами хронических заболеваний, возмущались единоросы. А председатель комиссии по социальной политике и трудовым отношениям Михаил Антонцев рассказал о том, что профактив, с которым он встречался накануне, резко отрицательно отнесся к идее направить часть квартир очередников на цели переселения.
Высказать крамольную мысль позволил себе лишь Михаил Москвин-Тарханов, поднявший вопрос о том, что обязательства города, возникшие до принятия в 2011 году ухудшающих положение переселенцев поправок, должны исполняться по нормам ранее действовавшего закона. Впрочем, услышан он не был.
Как не был услышан и Кушаков, напомнивший о постановлении суда насчет того, что если решение о сносе дома было принято до 1 марта 2005 года, то нормы Жилищного кодекса РФ в этом случае применяться не могут.
Представителю инициативной группы вообще было отведено на выступление только пять минут, в отличие от изобличавшего его «истинные мотивы» депутата Олега Бочарова, выступавшего втрое дольше. По мнению депутата, недобросовестность Кушакова подтверждается двумя фактами: во-первых, он юрист, а во-вторых, потенциальный переселенец, чья семья, по старым правилам, могла бы получить втрое большую жилплощадь, чем сейчас.
А, например, такое предложение авторов законопроекта, как обязанность властей предоставлять переселенцам квартиры в районе проживания, говорит об отсутствии социальной ответственности, уверен Бочаров. По его словам, отказ от точечной застройки не позволяет строить крупные дома в старых районах. «Откуда мы возьмем дома для переселения? – возмущался депутат. — А человек в очереди будет ждать, возникнет коллапс очереди. Это все – популистские предложения».
По мнению лидера фракции КПРФ Андрея Клычкова, основания, по которым отклоняется инициатива – надуманы. Жилищное законодательство является предметом совместного ведения РФ и субъектов федерации. А дополнительные финансовые обязательства города могут быть рассмотрены одновременно с регулярно вносимыми изменениями в бюджет или отсрочены до следующего бюджетного года, считает Клычков. При этом, по его словам, Мосгордума, «исходящая не из закона, а из желания или нежелания исполнительной власти, уподобляется действующему из тех же соображений Мосгоризбиркому».
«Доводы о том, что нарушаются права очередников, и департаменты мэрии выступают против, не имеет никакого содержательного основания, — заявил он. – У нас сейчас вообще нет возможности и необходимости рассматривать содержание документа, а есть формальные основания для регистрации или отказа в регистрации инициативной группы». Впрочем, три голоса не разделяющих точку зрения большинства коммунистов изменить ничего уже не могли.
По словам председателя комитета Госдумы РФ по жилищной политике и ЖКХ Галины Хованской, в федеральный парламент идет поток жалоб от москвичей-переселенцев, и эти жалобы правомерны. «Изначально московское городское жилищное законодательство было лучше федерального, и “приведя его в соответствие” с Жилищным кодексом РФ, депутаты грубо нарушили 55 статью Конституции, которая не позволяет законодателю ухудшать положение граждан», — считает Хованская.
По мнению лидера партии «Яблоко» Сергея Митрохина, Мосгордума защитила от переселенцев не очередников и даже не бюджет, а «карманы инвесторов».
«Депутаты “Единой России” обвинили авторов законопроекта в том, что они хотят получить дополнительную площадь за счет городских очередников, но это не так, — считает Митрохин. – Есть постановлении правительства Москвы от 20 мая 2008 года N 417-ПП, а также ряде других решений, в соответствии с которыми приобретение жилплощади для переселенцев и строительство для них новых домов осуществляется за счет инвестора, который на месте сносимых домов построит новые, большей площади и, продав в них квартиры, получит прибыль. Единая Россия» в очередной раз продемонстрировала, что карман инвестора для нее важнее интересов москвичей". По словам Митрохина, сегодня Москва не выполняет своих обязательств по улучшению жилищных условий граждан, чье положение усугубляется незаконным снятием с очереди и предложением переехать за МКАД, чтобы улучшить жилищные условия.
При этом темпы строительства социального жилья при новом руководстве города снизились на порядок, «чего нельзя сказать о коммерческой застройке, замаскированной под строительство апарт-отелей». «Прежний порядок позволял учитывать права собственности: ухудшалось местоположение жилья, но за это предоставлялась возможность улучшить жилищные условия. Сейчас же вашу территорию отдадут инвестору, а значит и ренту с земли, которая могла бы находиться в вашей собственности, получит инвестор, а вместе с ним и чиновники. Эта коррупционная схема была всегда, но сейчас она получила еще большее распространение», — считает Митрохин. Однако, больше всего политик возмущен «особым цинизмом» ряда депутатов, обвинивших инициаторов проекта в «мошенничестве». «Особое возбуждение этих депутатов наталкивает на мысль о причастности их к деятельности заинтересованных строительных компаний», — уверен Митрохин.
Автор: Варвара Петренко (Новости-мэйл.ру)
Если эти националисты и сепаратисты не угомоняются то их сравняют с землей как было с Грозным. о как...
полагаете нужно молчать и тихо сопеть в тряпочку???
а как Вам вот такие нарушения прав собственников??
У пятиэтажек нет шансов
Мосгордума решила не рассматривать поступивший в качестве гражданской инициативы законопроект, предлагающий предоставлять переселяемым из пятиэтажек горожанам равноценное жилье в районе проживания. Отклонив документ по формальным признакам, депутаты не отказали себе в удовольствии упрекнуть инициативную группу граждан в корыстных мотивах и отсутствии социальной ответственности. По мнению эксперта, Мосгордума защитила от переселенцев не очередников и даже не бюджет, а «карманы инвесторов»
Мосгордума не зарегистрировала гражданскую законодательную инициативу, предлагающую вернуться к существовавшему в столице до начала 2011 года порядку переселения горожан из сносимых пятиэтажек. Вопрос был оперативно рассмотрен в среду между пленарным заседанием и фуршетом по случаю приближающегося 23 февраля. В итоге единоросы пришли к выводу, что предлагаемые инициативной группой изменения в законодательство приведут к ущемлению жилищных прав очередников.
Документы для регистрации гражданской законодательной инициативы, направленной на защиту прав горожан при расселении ветхого и аварийного жилья поступили в Мосгордуму 6 февраля. Разработанный движением «Московские переселенцы» законопроект предлагает при переселении москвичей из попадающих под снос домов предоставлять им равноценное жилье в районе проживания. С согласия гражданина ему может быть предоставлено жилье вне района или округа проживания. Но в этом случае новое жилье должно быть не меньше по площади и не дешевле по стоимости освобождаемого. Это означает, например, что при переселении из двухкомнатной квартиры в ЦАО рыночной стоимостью в 10 млн рублей, гражданину может быть предоставлена трехкомнатная квартира в САО или 5-6 комнатная в Троицком округе той же стоимости.
По словам лидера общественного комитета «Московские переселенцы» Павла Кушакова, суть гражданской инициативы – законодательно закрепить гарантии прав граждан при переселении, и только поддержка законопроекта «позволит и городской думе, и правительству Москвы сохранить лицо и показать, что они способны хоть на какой-либо вид конструктивного диалога». В случае регистрации городским парламентом инициативной группы, ей предстояло собрать 50 тыс. подписей для того, что законопроект был рассмотрен по существу.
Ранее городской закон позволял жильцам подлежащих сносу домов улучшать свои жилищные условия без учета даты постановки на учет. Однако, этот порядок был изменен 26 января 2011 года, когда были приняты поправки к городскому закону «Об обеспечении прав граждан при переселении».
По новым правилам переселенцам, вне зависимости от расположения нового жилья, в качестве компенсации полагается жилплощадь, равная старой по метражу. Не учитывается даже тот факт, что семья состоит на жилищном учете. В этом случае, испытав все тяжести не нужного людям переезда, они остаются ждать своей очереди на улучшение жилищных условий.
C момента принятия ухудшившего условия переселения закона из сносимых пятиэтажек, москвичи, не согласные с новым порядком, провели несколько акций у стен Мосгордумы и столичной мэрии. В защиту переселенцев выступали некоторые депутаты городского парламента и уполномоченный по правам человека в Москве Александр Музыкантский. Однако их аргументы, в том числе и экономические, не возымели действия — городские власти продолжают настаивать на справедливости нынешнего порядка.
Резко «против» выступили профильные департаменты мэрии и на этот раз. И поэтому то, что судьба гражданской инициативы предрешена, сомнений, практически, не вызывало, оставался лишь вопрос о том, на каком этапе «завернут» ее в Мосгордуме. Депутаты решили особо с этим не тянуть.
Как объяснил на заседании председатель комиссии по городскому хозяйству и жилищной политике Степан Орлов, принять решение о регистрации данной инициативной группы не позволяют существенные основания: не соблюдены требования частей 4 и 5 статьи 1 Закона города Москвы №64 «О гражданской законодательной инициативе в городе Москве». Во-первых, предлагаемый документ выходит за рамки предметов ведения города, вторгаясь в сферу федеральных полномочий. А во-вторых, законопроект, вносимый в порядке реализации права гражданской законодательной инициативы, не должен содержать вопросы об изменении финансовых обязательств города.
Ссылаясь на расчеты департамента жилищной политики и жилищного фонда города, Орлов сообщил, что принятие такого закона повлечет значительные расходы, на незапланированные в столичном бюджете. Например, только на 2013 год потребуется около 10 млрд рублей. А для «перенаправления» жилплощади, предназначенной для очередников, на обеспечение переселяемых граждан дополнительно потребуется более 50 тыс. кв. метров, что из-за недостатка жилья приведет к срыву программ переселения и городских жилищных программ обеспечения очередников.
Более 103 тыс. очередников пострадают всего из-за 4,5 тыс. семей недовольных условиями переселения из пятиэтажек, будут ущемлены права льготников – многодетных семей, ветеранов ВОВ, инвалидов, страдающие тяжелыми формами хронических заболеваний, возмущались единоросы. А председатель комиссии по социальной политике и трудовым отношениям Михаил Антонцев рассказал о том, что профактив, с которым он встречался накануне, резко отрицательно отнесся к идее направить часть квартир очередников на цели переселения.
Высказать крамольную мысль позволил себе лишь Михаил Москвин-Тарханов, поднявший вопрос о том, что обязательства города, возникшие до принятия в 2011 году ухудшающих положение переселенцев поправок, должны исполняться по нормам ранее действовавшего закона. Впрочем, услышан он не был.
Как не был услышан и Кушаков, напомнивший о постановлении суда насчет того, что если решение о сносе дома было принято до 1 марта 2005 года, то нормы Жилищного кодекса РФ в этом случае применяться не могут.
Представителю инициативной группы вообще было отведено на выступление только пять минут, в отличие от изобличавшего его «истинные мотивы» депутата Олега Бочарова, выступавшего втрое дольше. По мнению депутата, недобросовестность Кушакова подтверждается двумя фактами: во-первых, он юрист, а во-вторых, потенциальный переселенец, чья семья, по старым правилам, могла бы получить втрое большую жилплощадь, чем сейчас.
А, например, такое предложение авторов законопроекта, как обязанность властей предоставлять переселенцам квартиры в районе проживания, говорит об отсутствии социальной ответственности, уверен Бочаров. По его словам, отказ от точечной застройки не позволяет строить крупные дома в старых районах. «Откуда мы возьмем дома для переселения? – возмущался депутат. — А человек в очереди будет ждать, возникнет коллапс очереди. Это все – популистские предложения».
По мнению лидера фракции КПРФ Андрея Клычкова, основания, по которым отклоняется инициатива – надуманы. Жилищное законодательство является предметом совместного ведения РФ и субъектов федерации. А дополнительные финансовые обязательства города могут быть рассмотрены одновременно с регулярно вносимыми изменениями в бюджет или отсрочены до следующего бюджетного года, считает Клычков. При этом, по его словам, Мосгордума, «исходящая не из закона, а из желания или нежелания исполнительной власти, уподобляется действующему из тех же соображений Мосгоризбиркому».
«Доводы о том, что нарушаются права очередников, и департаменты мэрии выступают против, не имеет никакого содержательного основания, — заявил он. – У нас сейчас вообще нет возможности и необходимости рассматривать содержание документа, а есть формальные основания для регистрации или отказа в регистрации инициативной группы». Впрочем, три голоса не разделяющих точку зрения большинства коммунистов изменить ничего уже не могли.
По словам председателя комитета Госдумы РФ по жилищной политике и ЖКХ Галины Хованской, в федеральный парламент идет поток жалоб от москвичей-переселенцев, и эти жалобы правомерны. «Изначально московское городское жилищное законодательство было лучше федерального, и “приведя его в соответствие” с Жилищным кодексом РФ, депутаты грубо нарушили 55 статью Конституции, которая не позволяет законодателю ухудшать положение граждан», — считает Хованская.
По мнению лидера партии «Яблоко» Сергея Митрохина, Мосгордума защитила от переселенцев не очередников и даже не бюджет, а «карманы инвесторов».
«Депутаты “Единой России” обвинили авторов законопроекта в том, что они хотят получить дополнительную площадь за счет городских очередников, но это не так, — считает Митрохин. – Есть постановлении правительства Москвы от 20 мая 2008 года N 417-ПП, а также ряде других решений, в соответствии с которыми приобретение жилплощади для переселенцев и строительство для них новых домов осуществляется за счет инвестора, который на месте сносимых домов построит новые, большей площади и, продав в них квартиры, получит прибыль. Единая Россия» в очередной раз продемонстрировала, что карман инвестора для нее важнее интересов москвичей". По словам Митрохина, сегодня Москва не выполняет своих обязательств по улучшению жилищных условий граждан, чье положение усугубляется незаконным снятием с очереди и предложением переехать за МКАД, чтобы улучшить жилищные условия.
При этом темпы строительства социального жилья при новом руководстве города снизились на порядок, «чего нельзя сказать о коммерческой застройке, замаскированной под строительство апарт-отелей». «Прежний порядок позволял учитывать права собственности: ухудшалось местоположение жилья, но за это предоставлялась возможность улучшить жилищные условия. Сейчас же вашу территорию отдадут инвестору, а значит и ренту с земли, которая могла бы находиться в вашей собственности, получит инвестор, а вместе с ним и чиновники. Эта коррупционная схема была всегда, но сейчас она получила еще большее распространение», — считает Митрохин. Однако, больше всего политик возмущен «особым цинизмом» ряда депутатов, обвинивших инициаторов проекта в «мошенничестве». «Особое возбуждение этих депутатов наталкивает на мысль о причастности их к деятельности заинтересованных строительных компаний», — уверен Митрохин.
Автор: Варвара Петренко (Новости-мэйл.ру)
stervozinka
Мастер
2/21/2013, 4:16:58 PM
то есть решили сломать дом например в Царицыно, квартира однушка стоит в таком районе 5-6 миллионов, а семью из этой квартирки переселят в однушку в туево-кукуево Новой Москвы - куда нить под Троицк - нормально так....
и тут еще юристы говорят о законности??
еще давайте о честности судей поговорим)) как раз такие дела могут (если человек настойчив) попасть в суд! и что нас ждет в суде?
вот как раз в тему))
Следственный комитет России начал доследственную проверку по факту возможного участия двух судей Арбитражного суда Москвы в рейдерском захвате здания в центре cтолицы, пишет «Коммерсантъ»
О том, что председатель 5-го судебного состава арбитражного суда Москвы Ирина Баранова и одна из ее подчиненных Юлия Беспалова могли быть замешаны в вынесении заведомо неправосудного решения, правоохранительным органам стало известно в ходе расследования уголовного дела о мошенничестве с домом №3 на Гоголевском бульваре.
Обвиняемыми по нему проходят бизнесмены Михаил Чернов и Михаил Балакирев.
О том, что в рейдерском захвате могли участвовать судьи Арбитражного суда Москвы, следствию стало известно из прослушивания телефонных разговоров Чернова. В частности, некая Ирина (как установили в ФСБ, двумя телефонными номерами пользовалась председатель 5-го судебного состава Арбитражного суда Москвы Ирина Баранова) давала указания Чернову, что именно надо сказать в процессе, какие документы необходимо предоставить, чтобы придать вынесенному позже судьей Юлией Беспаловой решению видимость законного.
«Договариваюсь уже с твоим интересом, потому что я тебе тогда объяснял, что ты мне сказала “150”,— сказал по телефону судье Барановой Чернов, видимо, обсуждая стоимость оказанных услуг. “Ты доволен?” — спросила собеседница Чернова. “Я тобой всегда доволен, а теперь более чем… Передай ей (другой судье) спасибо: она вытащила этот процесс”,— сказал Михаил Чернов.
Сейчас СКР проводится проверка по факту возможного содействия рейдерам “неустановленными лицами” из числа сотрудников Арбитражного суда Москвы.(автор Олег Рубникович)
и тут еще юристы говорят о законности??
еще давайте о честности судей поговорим)) как раз такие дела могут (если человек настойчив) попасть в суд! и что нас ждет в суде?
вот как раз в тему))
Следственный комитет России начал доследственную проверку по факту возможного участия двух судей Арбитражного суда Москвы в рейдерском захвате здания в центре cтолицы, пишет «Коммерсантъ»
О том, что председатель 5-го судебного состава арбитражного суда Москвы Ирина Баранова и одна из ее подчиненных Юлия Беспалова могли быть замешаны в вынесении заведомо неправосудного решения, правоохранительным органам стало известно в ходе расследования уголовного дела о мошенничестве с домом №3 на Гоголевском бульваре.
Обвиняемыми по нему проходят бизнесмены Михаил Чернов и Михаил Балакирев.
О том, что в рейдерском захвате могли участвовать судьи Арбитражного суда Москвы, следствию стало известно из прослушивания телефонных разговоров Чернова. В частности, некая Ирина (как установили в ФСБ, двумя телефонными номерами пользовалась председатель 5-го судебного состава Арбитражного суда Москвы Ирина Баранова) давала указания Чернову, что именно надо сказать в процессе, какие документы необходимо предоставить, чтобы придать вынесенному позже судьей Юлией Беспаловой решению видимость законного.
«Договариваюсь уже с твоим интересом, потому что я тебе тогда объяснял, что ты мне сказала “150”,— сказал по телефону судье Барановой Чернов, видимо, обсуждая стоимость оказанных услуг. “Ты доволен?” — спросила собеседница Чернова. “Я тобой всегда доволен, а теперь более чем… Передай ей (другой судье) спасибо: она вытащила этот процесс”,— сказал Михаил Чернов.
Сейчас СКР проводится проверка по факту возможного содействия рейдерам “неустановленными лицами” из числа сотрудников Арбитражного суда Москвы.(автор Олег Рубникович)
ien
Акула пера
2/21/2013, 4:20:10 PM
(stervozinka @ 21.02.2013 - время: 12:08)
Что-то я не понял какая связь между собственниками и очередниками. Вы можете объяснить?
а как Вам вот такие нарушения прав собственников??
У пятиэтажек нет шансов
Что-то я не понял какая связь между собственниками и очередниками. Вы можете объяснить?
stervozinka
Мастер
2/21/2013, 4:23:26 PM
я искренне приношу свои извинения за некоторую агрессивность против наших чиновников и власти.
моя семья как раз сейчас находится в судебном процессе по факту мошенничества с подделкой подписи и договора купли-продажи дачи. мы истцы - я очень очень вплотную столкнулись и с коррупцией в суде и с коррупцией в прокуратуре и с коррупцией в регистрационной палате - город Можайск.
вот так все печально. самый простой обычный гражданин не защищен перед лицом коррупции и взаимопокрывательства наших органов власти.
моя семья как раз сейчас находится в судебном процессе по факту мошенничества с подделкой подписи и договора купли-продажи дачи. мы истцы - я очень очень вплотную столкнулись и с коррупцией в суде и с коррупцией в прокуратуре и с коррупцией в регистрационной палате - город Можайск.
вот так все печально. самый простой обычный гражданин не защищен перед лицом коррупции и взаимопокрывательства наших органов власти.
lozdok
Акула пера
2/21/2013, 4:25:12 PM
болгары делом занимаются, а русские сопли жуют и жалуются.
stervozinka
Мастер
2/21/2013, 4:25:13 PM
(ien @ 21.02.2013 - время: 12:20)
(stervozinka @ 21.02.2013 - время: 12:08)
а Вы прочтите внимательно!
речь о сносимых пятиэтажках и о собственниках жилья в этих самых 5ти этажках, а вот очередниками по всей видимости есть хороший шанс прикрыться.
(stervozinka @ 21.02.2013 - время: 12:08)
а как Вам вот такие нарушения прав собственников??
У пятиэтажек нет шансов
Что-то я не понял какая связь между собственниками и очередниками. Вы можете объяснить?
а Вы прочтите внимательно!
речь о сносимых пятиэтажках и о собственниках жилья в этих самых 5ти этажках, а вот очередниками по всей видимости есть хороший шанс прикрыться.
stervozinka
Мастер
2/21/2013, 4:26:13 PM
(lozdok @ 21.02.2013 - время: 12:25)
конечно)) Вы уже взяли лопату в руки? или калаш Вам поможет??
болгары делом занимаются, а русские сопли жуют и жалуются.
конечно)) Вы уже взяли лопату в руки? или калаш Вам поможет??
ien
Акула пера
2/21/2013, 4:26:36 PM
(stervozinka @ 21.02.2013 - время: 12:23)
Всё нормально. Главное без оскорблений и насильственных действий.
самый простой обычный гражданин не защищен перед лицом коррупции и взаимопокрывательства наших органов власти.
Не защищается, потому и не защищён.
Так какая связь между собственниками и очередниками?
я искренне приношу свои извинения за некоторую агрессивность против наших чиновников и власти.
Всё нормально. Главное без оскорблений и насильственных действий.
самый простой обычный гражданин не защищен перед лицом коррупции и взаимопокрывательства наших органов власти.
Не защищается, потому и не защищён.
Так какая связь между собственниками и очередниками?
ien
Акула пера
2/21/2013, 4:27:26 PM
(stervozinka @ 21.02.2013 - время: 12:25)
Там очень сумбурно написано. Как прикрываются очередниками?
а Вы прочтите внимательно!
речь о сносимых пятиэтажках и о собственниках жилья в этих самых 5ти этажках, а вот очередниками по всей видимости есть хороший шанс прикрыться.
Там очень сумбурно написано. Как прикрываются очередниками?
stervozinka
Мастер
2/21/2013, 7:23:00 PM
(ien @ 21.02.2013 - время: 12:27)
то как я вижу информацию заложенную в статье:
уже давно идет процесс о том, что малоэтажки будут сноситься и на их местах будут возводиться высотки(ну или что то другое). соответственно раньше было так, что если ломают дом, то соответственно расселяют по желанию например родителей и детей(уже имеющих семью например) - я с этим сталкивалась непосредственно. моя подчиненная девочка как раз проходила этот процесс в 2007году. им дали жилье в замен двушки - 1комн квартиру родителям, и по 1ком квартире ей и брату. Да - в районе они конечно проиграли прилично. Но время "лечит" - потому уже привыкли довольно скоро. Отдельное жилье того стоит.
Ну и как Вы знаете , в Мск есть очередь на жилье по улучшению жилищных условий-на сколько мне известно, бесплатно(пусть даже косвенно).
Так вот теперь таких людей, как моя девочка-сотрудница, хотят, ммм выходит "кинуть"! то есть была у тебя двушка в Цариках - получишь двушку за 30км от МКАД в Новой Москве. и всё! а то что по цене эти две двушки как небо и земля - никто не будет учитывать - для этого быстренько вспомнили про очередников и вроде бы в заботе о них, прикрываясь , нарушают права собственников сносимых малоэтажек.
на мой взгляд "ключи" как раз выделила синим в статье.
Там очень сумбурно написано. Как прикрываются очередниками?
то как я вижу информацию заложенную в статье:
уже давно идет процесс о том, что малоэтажки будут сноситься и на их местах будут возводиться высотки(ну или что то другое). соответственно раньше было так, что если ломают дом, то соответственно расселяют по желанию например родителей и детей(уже имеющих семью например) - я с этим сталкивалась непосредственно. моя подчиненная девочка как раз проходила этот процесс в 2007году. им дали жилье в замен двушки - 1комн квартиру родителям, и по 1ком квартире ей и брату. Да - в районе они конечно проиграли прилично. Но время "лечит" - потому уже привыкли довольно скоро. Отдельное жилье того стоит.
Ну и как Вы знаете , в Мск есть очередь на жилье по улучшению жилищных условий-на сколько мне известно, бесплатно(пусть даже косвенно).
Так вот теперь таких людей, как моя девочка-сотрудница, хотят, ммм выходит "кинуть"! то есть была у тебя двушка в Цариках - получишь двушку за 30км от МКАД в Новой Москве. и всё! а то что по цене эти две двушки как небо и земля - никто не будет учитывать - для этого быстренько вспомнили про очередников и вроде бы в заботе о них, прикрываясь , нарушают права собственников сносимых малоэтажек.
на мой взгляд "ключи" как раз выделила синим в статье.
Штангенциркуль
Грандмастер
2/21/2013, 7:24:42 PM
Как тяжело вам в москве живется, все делите и делите.
stervozinka
Мастер
2/21/2013, 7:26:41 PM
на самом деле очередники сколотили очередь примерно на 25 лет вперед. хоть микроскопически но очередь движется. от того что ущемляют права собственников квартир в малоэтажках - эти самые очередники не выиграют ни сколько. а вот инвесторы!! - эти выиграют море чего.
то есть опять богатые , благодаря пролоббированным законам, кидают обычных людей и все благодаря поддержке власти и чинуш.....
то есть опять богатые , благодаря пролоббированным законам, кидают обычных людей и все благодаря поддержке власти и чинуш.....
ien
Акула пера
2/21/2013, 7:53:05 PM
(stervozinka @ 21.02.2013 - время: 15:23)
Неа. Ключи в другом месте лежат. Это я Вам как переселенец говорю.
На основании чего сносится дом, в котором проживает Ваша сотрудница?
на мой взгляд "ключи" как раз выделила синим в статье.
Неа. Ключи в другом месте лежат. Это я Вам как переселенец говорю.
На основании чего сносится дом, в котором проживает Ваша сотрудница?
stervozinka
Мастер
2/22/2013, 7:16:18 PM
(ien @ 21.02.2013 - время: 15:53)
(stervozinka @ 21.02.2013 - время: 15:23)
его снесли в 2007 - на его месте построили уже новую высотку в гооораздо большим количеством квартир.
(stervozinka @ 21.02.2013 - время: 15:23)
на мой взгляд "ключи" как раз выделила синим в статье.
Неа. Ключи в другом месте лежат. Это я Вам как переселенец говорю.
На основании чего сносится дом, в котором проживает Ваша сотрудница?
его снесли в 2007 - на его месте построили уже новую высотку в гооораздо большим количеством квартир.
ien
Акула пера
2/23/2013, 2:23:11 AM
(stervozinka @ 22.02.2013 - время: 15:16)
На основании чего снесли?
его снесли в 2007 - на его месте построили уже новую высотку в гооораздо большим количеством квартир.
На основании чего снесли?
Валя2
Акула пера
2/23/2013, 2:25:24 AM
(ien @ 25.01.2013 - время: 00:04)
(stervozinka @ 24.01.2013 - время: 17:48)
Тут текст новости обсуждают. Депутаты текст закона прочли, высказались. Вполне теперь можно думать и по стартовому посту высказываться форумчанам. Это не слишком сложное рассуждение для вас?
Уточните плз, вы учите форумчан тому что надо думать? Вы запрещаете форумчанам обсуждать новость о принимаемом законе прошедшем первое чтение- без полного текста закона? Или вы просто флудите?
Нет такого закона.
а новость про закон есть. Первое чтение прошло. Вы стартовый пост то прочли? Ваше заявление крайне мало отличается от понятия "прямая фактическая ложь". Если вы высказываете мнение основанное на том что такого закона быть не может- пишите типа "такой закон принимать неправильно". Если вы имеете ввиду что "не существует закон а есть только проект закона"- то какое отношение подобные заявы имеют к обсуждаемой теме?
Уточните вы запрещаете форумчанам обсуждать новость о принимаемом законе прошедшем первое чтение- без полного текста закона? Или вы просто флудите?
Мне непонятно что грозит 6ти соткам. Статья 49 Земельного Кодекса существует давно. С 2001 года. Что случилось то?
вы по прежнему чета пишите в теме не прочитав стартовый пост? Там вполне ясно написано что случилось. Гос дума приняла в первом чтении закон который (по мнению профессионалов, депутатов не входящих в партию правящего режима) противоречит конституции и другим законам уже действующим в обсуждаемой области. Также депутатов представляющих партию правящего режима обвиняют в умышленной подготовке заведомо коррупционного законопроекта.
Уточните- вам правда не виден текст стартового поста? Или вы просто флудите, ну типа просто делитесь с народом горечью того что вам что-то "непонятно"?
Текст хотелось бы посмотреть.
уверен все форумчане оценили ваши хотелки. Уточните- а так как вы пишите правда можно писать на этом форуме, это не флуд?
Поясните плз смысловое содержание вашего поста. Вы не доверяете официальным средствам массовой информации? Опасаетесь что те могли исказить истину? )) Опасаетесь что автор поста мог(ла) неправильно скопировать? )) Еще какие-то варианты вас так беспокоят, что вы упорно пишите в теме- но ничего не пишите по сути обсуждения?
Я много видел людей. Очень активно закон обсуждали. Возмущались.
намекаете что пока закон не принят в 3 чтении- нельзя возмущаться? Считаете что инициативы представителей правящего режима надо молча хавать? Запрещаете форумчанам высказываться в возмущенной форме? Просто флудите?
самый простой обычный гражданин не защищен перед лицом коррупции и взаимопокрывательства наших органов власти.Не защищается, потому и не защищён.
оооо! даже супер-пупер мега умный лидер нации президент Путин не знает как защитить страну от коррупции. Уже десяток лет все пытается нас защитить, но так чета и не получается.
Но наконец-то нашелся великий форумчанин который расскажет КАК же обычному гражданину от этой ужасной коррупции взять и опачки! защититься ))
СЛУШАЕМ внимательно, готовимся читать и внимать великому гуру. Напишите рецепт защиты? Или вы солгали?
(stervozinka @ 24.01.2013 - время: 17:48)
Что Вы думаете об этом?
Текст закона надо посмотреть, а потом что-то думать.
Тут текст новости обсуждают. Депутаты текст закона прочли, высказались. Вполне теперь можно думать и по стартовому посту высказываться форумчанам. Это не слишком сложное рассуждение для вас?
Уточните плз, вы учите форумчан тому что надо думать? Вы запрещаете форумчанам обсуждать новость о принимаемом законе прошедшем первое чтение- без полного текста закона? Или вы просто флудите?
Нет такого закона.
а новость про закон есть. Первое чтение прошло. Вы стартовый пост то прочли? Ваше заявление крайне мало отличается от понятия "прямая фактическая ложь". Если вы высказываете мнение основанное на том что такого закона быть не может- пишите типа "такой закон принимать неправильно". Если вы имеете ввиду что "не существует закон а есть только проект закона"- то какое отношение подобные заявы имеют к обсуждаемой теме?
Уточните вы запрещаете форумчанам обсуждать новость о принимаемом законе прошедшем первое чтение- без полного текста закона? Или вы просто флудите?
Мне непонятно что грозит 6ти соткам. Статья 49 Земельного Кодекса существует давно. С 2001 года. Что случилось то?
вы по прежнему чета пишите в теме не прочитав стартовый пост? Там вполне ясно написано что случилось. Гос дума приняла в первом чтении закон который (по мнению профессионалов, депутатов не входящих в партию правящего режима) противоречит конституции и другим законам уже действующим в обсуждаемой области. Также депутатов представляющих партию правящего режима обвиняют в умышленной подготовке заведомо коррупционного законопроекта.
Уточните- вам правда не виден текст стартового поста? Или вы просто флудите, ну типа просто делитесь с народом горечью того что вам что-то "непонятно"?
Текст хотелось бы посмотреть.
уверен все форумчане оценили ваши хотелки. Уточните- а так как вы пишите правда можно писать на этом форуме, это не флуд?
Поясните плз смысловое содержание вашего поста. Вы не доверяете официальным средствам массовой информации? Опасаетесь что те могли исказить истину? )) Опасаетесь что автор поста мог(ла) неправильно скопировать? )) Еще какие-то варианты вас так беспокоят, что вы упорно пишите в теме- но ничего не пишите по сути обсуждения?
Я много видел людей. Очень активно закон обсуждали. Возмущались.
намекаете что пока закон не принят в 3 чтении- нельзя возмущаться? Считаете что инициативы представителей правящего режима надо молча хавать? Запрещаете форумчанам высказываться в возмущенной форме? Просто флудите?
самый простой обычный гражданин не защищен перед лицом коррупции и взаимопокрывательства наших органов власти.Не защищается, потому и не защищён.
оооо! даже супер-пупер мега умный лидер нации президент Путин не знает как защитить страну от коррупции. Уже десяток лет все пытается нас защитить, но так чета и не получается.
Но наконец-то нашелся великий форумчанин который расскажет КАК же обычному гражданину от этой ужасной коррупции взять и опачки! защититься ))
СЛУШАЕМ внимательно, готовимся читать и внимать великому гуру. Напишите рецепт защиты? Или вы солгали?
ien
Акула пера
2/23/2013, 3:03:15 AM
(Victor665 @ 22.02.2013 - время: 22:25)
Нет. Не учу.
а новость про закон есть.
Какая новость про закон?
Вы запрещаете форумчанам обсуждать новость о принимаемом законе прошедшем первое чтение- без полного текста закона?
Нет. Не запрещаю.
Или вы просто флудите?
Нет. Не флужу.
подобные заявы
Вы из блатных?
Гос дума приняла в первом чтении закон
Не. ЗАКОН в первом чтении принят быть не может.
который (по мнению профессионалов, депутатов не входящих в партию правящего режима) противоречит конституции
Если обсуждаемый проект закона станет законом и профессионалов, и у депутатов есть возможность обратиться в Конституционный суд на предмет соответствия закона Конституции. Кстати, такая возможность есть и у Вас. Так что действуйте. Не седите сложа руки.
Поясните плз смысловое содержание вашего поста.
Вам что конкретно не понятно?
Уточните- вам правда не виден текст стартового поста?
Не виден. Но Вы вполне можете мне его продемонстрировать.
партию правящего режима обвиняют в умышленной подготовке заведомо коррупционного законопроекта.
Обвинение принято доказывать. Вы возьмётесь?
даже супер-пупер мега умный лидер нации президент Путин не знает как защитить страну от коррупции. Уже десяток лет все пытается нас защитить, но так чета и не получается.
У меня получилось. правда не страну. себя. Я же говорил, что я переселенец из 5этажки.
Напишите рецепт защиты?
Повышаем правовую грамотность. Изучаем законы. Учимся правильно работать с документами. Обращаемся в правоохранительные органы. В случае недостатка времени обращаемся к специально обученным людям, сиречь адвокатам. Вы не знали такой простой вещи? Странно. Это мировая практика борьбы с коррупцией. Пока граждане сами не начнут, её никто не победит. Ни Путин, ни Зюганов, ни Прохоров, ни даже Жириновский.
ссылочку на правовые системы "Гарант" и "Консультант" давать?
Уточните плз, вы учите форумчан тому что надо думать?
Нет. Не учу.
а новость про закон есть.
Какая новость про закон?
Вы запрещаете форумчанам обсуждать новость о принимаемом законе прошедшем первое чтение- без полного текста закона?
Нет. Не запрещаю.
Или вы просто флудите?
Нет. Не флужу.
подобные заявы
Вы из блатных?
Гос дума приняла в первом чтении закон
Не. ЗАКОН в первом чтении принят быть не может.
который (по мнению профессионалов, депутатов не входящих в партию правящего режима) противоречит конституции
Если обсуждаемый проект закона станет законом и профессионалов, и у депутатов есть возможность обратиться в Конституционный суд на предмет соответствия закона Конституции. Кстати, такая возможность есть и у Вас. Так что действуйте. Не седите сложа руки.
Поясните плз смысловое содержание вашего поста.
Вам что конкретно не понятно?
Уточните- вам правда не виден текст стартового поста?
Не виден. Но Вы вполне можете мне его продемонстрировать.
партию правящего режима обвиняют в умышленной подготовке заведомо коррупционного законопроекта.
Обвинение принято доказывать. Вы возьмётесь?
даже супер-пупер мега умный лидер нации президент Путин не знает как защитить страну от коррупции. Уже десяток лет все пытается нас защитить, но так чета и не получается.
У меня получилось. правда не страну. себя. Я же говорил, что я переселенец из 5этажки.
Напишите рецепт защиты?
Повышаем правовую грамотность. Изучаем законы. Учимся правильно работать с документами. Обращаемся в правоохранительные органы. В случае недостатка времени обращаемся к специально обученным людям, сиречь адвокатам. Вы не знали такой простой вещи? Странно. Это мировая практика борьбы с коррупцией. Пока граждане сами не начнут, её никто не победит. Ни Путин, ни Зюганов, ни Прохоров, ни даже Жириновский.
ссылочку на правовые системы "Гарант" и "Консультант" давать?
Sorques
Удален 2/23/2013, 3:07:18 PM
Victor665 Все вопросы по модерации, в Разговор с модератором, замечания кто то там флудит оставляйте при себе, либо получите предупреждение за самомодерацию. И оставьте хамоватый тон, для других мест и лучше вне этого форума. Хамство и подколки будут так же караться по правилам форума.
Пишите о чем хотите, но не нарушая правил форума. Надеюсь вы вняли.
Отвечать на это пост не нужно в этой теме.
Пишите о чем хотите, но не нарушая правил форума. Надеюсь вы вняли.
Отвечать на это пост не нужно в этой теме.
srg2003
supermoderator
2/24/2013, 7:34:18 PM
(ien @ 22.02.2013 - время: 23:03)
как показывает опыт, если это делать грамотно и целеустремленно, рецепт работает.
Если только выпускать пар на клавиатуре, то ничего и не получится, под лежачий камень вода не тесет
Напишите рецепт защиты?Повышаем правовую грамотность. Изучаем законы. Учимся правильно работать с документами. Обращаемся в правоохранительные органы. В случае недостатка времени обращаемся к специально обученным людям, сиречь адвокатам. Вы не знали такой простой вещи? Странно. Это мировая практика борьбы с коррупцией. Пока граждане сами не начнут, её никто не победит. Ни Путин, ни Зюганов, ни Прохоров, ни даже Жириновский. ссылочку на правовые системы "Гарант" и "Консультант" давать?
как показывает опыт, если это делать грамотно и целеустремленно, рецепт работает.
Если только выпускать пар на клавиатуре, то ничего и не получится, под лежачий камень вода не тесет