Проблемы и ошибки России

(Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 00:44) Посмотрел. Очередной подонок.
Кто бы сомневался, что для вас любой человек, критикующий преступный сталинизм и вашу трепетную сталинофилию - подонок.

Не слишком ли много среди вас подонков? Не пора ли вам трезво взглянуть на свою внутреннюю "консерваторию"?

Кого Вы имеете в виду под "нас"?
Среди нас подонков нет.
А среди тех, кто поливает чужим дерьмом собственную страну - все, правда, исключая категорию безмозглых дураков.

(Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 01:09) Кого Вы имеете в виду под "нас"?
Среди нас подонков нет.
А среди тех, кто поливает чужим дерьмом собственную страну - все, правда, исключая категорию безмозглых дураков.
Под вами я понимаю народ. Всех, и с вами не согласных, которые вам представляются ублюдками, годными лишь для истребления или каторжных работ. Впрочем, что я пытаюсь втолковать кондовому сталинофилу?..

Себя, значит, Вы в народ не включаете?

Ну если мы таки народ, то, конечно, в нем есть разные люди, включая подонков и врагов народа.
В их число однозначно входят все те, кто поливает собственную страну хрущево-троцкистско-геббельсовским дерьмом и требуют "покаяния" и "признания преступлений".

Если они такие высокоморальные и при этом считают себя потомками палачей, то покаяние - их личное дело.
Пусть посыпаются пеплом и на коленях ползут лобызать Соловецкий камень с целью раздачи своего имущества потомкам невинных жертв их родителей.
С удовольствием постою рядом и посмотрю. Даже плевать в них не буду.
Но призывать меня и весь мой народ ползти рядом с ними (точнее, вместо них) - подлость и тяжкое оскорбление.
Я не считаю себя потомком кровавых убийц. И никто не доказал, что мой народ - преступник.
А что до невинных жертв в лице Запада, а равно Прибалтики, Польши и прочих лимитрофов - их номер шестнадцатый.
Сначала пусть покаются за свои преступления. Не извинятся, а покаются. А преступлений, подлостей и предательств в их истории - более чем достаточно.

Осуждаете "пакт Молотова-Риббентропа"? Сначала покайтесь за Мюнхенский сговор.
Начните именовать его "Пактом Гитлера-Чемберлена-Даладье", называйте этих подписантов в прессе и в разговорах преступниками, подлецами и подонками, компенсируйте Чехии и Словакии нанесенный ущерб.

Начните с себя. Тоже мне, моральные авторитеты. Докажите свою моральную чистоту своими собственными поступками. А пока не доказали - сидите и не петюкайте.

"Прежде чем тыкать в мои недостатки, вымой свой палец". Это не я сказал - Б.Франклин. Умный человек, между прочим.
Я сказал бы точнее - обсоси свой палец от собственного дерьма, потом уже тыкай им в других.

(Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 02:50) Себя, значит, Вы в народ не включаете?
В российский - нет. Я в Эстонии живу, если вы все еще не в курсе.

Ну если мы таки народ, то, конечно, в нем есть разные люди, включая подонков и врагов народа.
В их число однозначно входят все те, кто поливает собственную страну хрущево-троцкистско-геббельсовским дерьмом и требуют "покаяния" и "признания преступлений".

А у вас имеется хоть какая-то своя собственная точка зрения, кроме заплесневелых совковых агитпроповских штампов?

Если они такие высокоморальные и при этом считают себя потомками палачей, то покаяние - их личное дело.

А с чего вы взяли, что они поголовно обязаны считать себя потомками палачей? Хотите всех уравнять, низведя их до преступников и замарав их вашей сталинофилией? Дешевый и безумно примитивный трючок...

Пусть посыпаются пеплом и на коленях ползут лобызать Соловецкий камень с целью раздачи своего имущества потомкам невинных жертв их родителей.
С удовольствием постою рядом и посмотрю. Даже плевать в них не буду.
Но призывать меня и весь мой народ ползти рядом с ними (точнее, вместо них) - подлость и тяжкое оскорбление.

Вот тут хочется спросить: "У вас все дома, вообще-то?" Надеюсь, вы меня поняли...

Я не считаю себя потомком кровавых убийц. И никто не доказал, что мой народ - преступник.

Не, Gawrilla, не выйдет у вас весь народ замарать. За советские преступления несут ответственность те, кто их совершал. В первую очередь ваши кумиры Сталин, Ленин, Берия, Ежов и им подобные людоеды. А сын за отца не в ответе, если вы еще не изучили досконально изречения своего божка. Лицемерившего и тут, конечно...

А что до невинных жертв в лице Запада, а равно Прибалтики, Польши и прочих лимитрофов - их номер шестнадцатый.
Сначала пусть покаются за свои преступления. Не извинятся, а покаются.  А преступлений, подлостей и предательств в их истории - более чем достаточно.

Вы разберитесь для начала с преступлениями своего обожаемого режима. Только после этого у вас появится какое-то права подавать голос в адрес других.

Осуждаете "пакт Молотова-Риббентропа"? Сначала покайтесь за Мюнхенский сговор.
Начните именовать его "Пактом Гитлера-Чемберлена-Даладье", называйте этих подписантов в прессе и в разговорах преступниками, подлецами и подонками, компенсируйте Чехии и Словакии нанесенный ущерб.

Так вот западное общество давно признало великой ошибкой мюнхенское соглашение, роковой ошибкой. Но совесть у тогдашних лидеров западных держав чиста хотя бы в отношении территорий. У них не было агрессивных целей при заключении мюнхенского соглашения, одно лишь желание как-то угомонить Гитлера. Они не взяли ни пяди чужой земли. В отличие от вашей обожаемой сталинской преступной клики, заключившей прямой союз с нацистами, хапнувшей кучу стран и территорий и помогавшей нацистам в их захватнической политикой вплоть до предоставления военных баз на своей территории. Не вам рот раскрывать по поводу чьих-то ошибок, совсем не вам.

Начните с себя. Тоже мне, моральные авторитеты. Докажите свою моральную чистоту своими собственными поступками. А пока не доказали - сидите и не петюкайте. 

"Прежде чем тыкать в мои недостатки, вымой свой палец". Это не я сказал - Б.Франклин. Умный человек, между прочим.
Я сказал бы точнее - обсоси свой палец от собственного дерьма, потом уже тыкай им в других.

Для обозначения субъектов, общающихся на таком жаргоне, есть очень точное определение, обозначающее по ходу тягловый скот. Это замечательно характеризует культурный и интеллектуальный уровень классического сталинофила.

А мне нравится Россия. Смотрите Грузин отделали, ПВО запретили США ставить. Конечно, сейчас биомасса начнет говорить, что США не больно и нужно – оправдать разочарование. Россия начинает набирать обороты. Пускай при не совсем демократическом порядке.(западного образца).

(Bruno1969 @ 19.09.2009 - время: 03:29) (Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 02:50) Себя, значит, Вы в народ не включаете?
В российский - нет. Я в Эстонии живу, если вы все еще не в курсе.

Ну если мы таки народ, то, конечно, в нем есть разные люди, включая подонков и врагов народа.
В их число однозначно входят все те, кто поливает собственную страну хрущево-троцкистско-геббельсовским дерьмом и требуют "покаяния" и "признания преступлений".

А у вас имеется хоть какая-то своя собственная точка зрения, кроме заплесневелых совковых агитпроповских штампов?

Если они такие высокоморальные и при этом считают себя потомками палачей, то покаяние - их личное дело.

А с чего вы взяли, что они поголовно обязаны считать себя потомками палачей? Хотите всех уравнять, низведя их до преступников и замарав их вашей сталинофилией? Дешевый и безумно примитивный трючок...

Пусть посыпаются пеплом и на коленях ползут лобызать Соловецкий камень с целью раздачи своего имущества потомкам невинных жертв их родителей.
С удовольствием постою рядом и посмотрю. Даже плевать в них не буду.
Но призывать меня и весь мой народ ползти рядом с ними (точнее, вместо них) - подлость и тяжкое оскорбление.

Вот тут хочется спросить: "У вас все дома, вообще-то?" Надеюсь, вы меня поняли...

Я не считаю себя потомком кровавых убийц. И никто не доказал, что мой народ - преступник.

Не, Gawrilla, не выйдет у вас весь народ замарать. За советские преступления несут ответственность те, кто их совершал. В первую очередь ваши кумиры Сталин, Ленин, Берия, Ежов и им подобные людоеды. А сын за отца не в ответе, если вы еще не изучили досконально изречения своего божка. Лицемерившего и тут, конечно...

А что до невинных жертв в лице Запада, а равно Прибалтики, Польши и прочих лимитрофов - их номер шестнадцатый.
Сначала пусть покаются за свои преступления. Не извинятся, а покаются.  А преступлений, подлостей и предательств в их истории - более чем достаточно.

Вы разберитесь для начала с преступлениями своего обожаемого режима. Только после этого у вас появится какое-то права подавать голос в адрес других.

Осуждаете "пакт Молотова-Риббентропа"? Сначала покайтесь за Мюнхенский сговор.
Начните именовать его "Пактом Гитлера-Чемберлена-Даладье", называйте этих подписантов в прессе и в разговорах преступниками, подлецами и подонками, компенсируйте Чехии и Словакии нанесенный ущерб.

Так вот западное общество давно признало великой ошибкой мюнхенское соглашение, роковой ошибкой. Но совесть у тогдашних лидеров западных держав чиста хотя бы в отношении территорий. У них не было агрессивных целей при заключении мюнхенского соглашения, одно лишь желание как-то угомонить Гитлера. Они не взяли ни пяди чужой земли. В отличие от вашей обожаемой сталинской преступной клики, заключившей прямой союз с нацистами, хапнувшей кучу стран и территорий и помогавшей нацистам в их захватнической политикой вплоть до предоставления военных баз на своей территории. Не вам рот раскрывать по поводу чьих-то ошибок, совсем не вам.

Начните с себя. Тоже мне, моральные авторитеты. Докажите свою моральную чистоту своими собственными поступками. А пока не доказали - сидите и не петюкайте. 

"Прежде чем тыкать в мои недостатки, вымой свой палец". Это не я сказал - Б.Франклин. Умный человек, между прочим.
Я сказал бы точнее - обсоси свой палец от собственного дерьма, потом уже тыкай им в других.

Для обозначения субъектов, общающихся на таком жаргоне, есть очень точное определение, обозначающее по ходу тягловый скот. Это замечательно характеризует культурный и интеллектуальный уровень классического сталинофила.
Для начала напомню, что советского агитпропа уже двадцать лет не существует. Есть исключительно антисоветский, причем во всех газетах и ТВ.
Так что зомбировать меня в "сталинофила" некому.

А с Вашей логики я угораю.
Я хочу замарать весь народ своей сталинофилией и низвести до преступников. Не выйдет! Хрен таки мне по всей морде!
Хорошо. Пусть сталинофилом останусь один я.
Так почему каяться должна вся незамаранная мной Россия?

Вы тут заявляете, что в преступлениях кровавого режима виноваты Сталин, Ленин, Берия, Ежов и прочие людоеды. Но они все умерли. А сын за отца не отвечает, сами сказали.

Так почему Россия должна за них каяться? Не извиняться, а именно каяться? Палачи-то умерли...

И врать мне не надо. Запад за Мюнхен не кается и каяться не собирается.
И за военные преступления Второй мировой - тоже. Ни за Дрезден, ни за Хиросиму, ни за миллион погибших в союзных лагерях немецких военнопленных после 1945 года. И вообще за обе Мировые войны.
А невнятные извинения - не катят. Кайтесь, подонки, в своих преступлениях и преступлениях своих предков. Просите прощения у Бога. Он милостив.

И право "подавать голос" о преступлениях и подлостях Запада, об этих в том числе, НИКТО отнять у России не может.
Оно присуще имманентно. Извините.

(Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 11:06) Для начала напомню, что советского агитпропа уже двадцать лет не существует. Есть исключительно антисоветский, причем во всех газетах и ТВ.
Так что зомбировать меня в "сталинофила" некому.
Во-первых, вы что-то плохо знаете свою родную страну. В приведенном мною интервью уважаемый ученый Никита Петров как раз и говорит о том, что в России при Путине, особенно в последние годы, идет ползучая реабилитация сталинизма, особенно деяний во внешней политике. Во-вторых, судя по вашему образу мышления и лексикону, ваше сознание закостенело даже не в брежневское, а в сталинское время.

А с Вашей логики я угораю.
Я хочу замарать весь народ своей сталинофилией и низвести до преступников. Не выйдет! Хрен таки мне по всей морде!
Хорошо. Пусть сталинофилом останусь один я.
Так почему каяться должна вся незамаранная мной Россия?

При чем тут какое-то покаяние? Каятся должны последыши Сталина перед СВОИМ народом за совершенные режимом и ими лично преступления против народа и человечности. Что до официального Кремля и политической элиты в целом, они должны дать однозначную политическую оценку сталинизму и советскому режиму в целом и отмежеваться от этой политики с учетом того, что САМИ объявили Россию правопреемницей СССР.

А сегодня мы видим, что российская власть всячески пытается оправдать захватническую политику СССР во II МВ, преступный сговор с нацистами, раздел с ними Польши, нападение на Финляндию и оккупацию стран Балтии. И когда Путин лепечет про то, что ему нечего повторить, что ВС СССР уже осудил ПМР, то он изрядно лицемерит, потому что официальная позиция нынешнего МИД РФ, изложенная на его сайте, сильно расходится с решением ВС и фактически оправдывает сговор с нацистами, захват стран Балтии, объявляя его юридически безупречным актом, что есть беспардонная ложь.

Вы тут заявляете, что в преступлениях кровавого режима виноваты Сталин, Ленин, Берия, Ежов и прочие людоеды. Но они все умерли. А сын за отца не отвечает, сами сказали.

Так почему Россия должна за них каяться? Не извиняться, а именно каяться? Палачи-то умерли...

Я уже все сказал по этому поводу.

И врать мне не надо.  Запад за Мюнхен не кается и каяться не собирается.
И за военные преступления Второй мировой - тоже. Ни за Дрезден, ни за Хиросиму, ни за миллион погибших в союзных лагерях немецких военнопленных после 1945 года. И вообще за обе Мировые войны.
А невнятные извинения - не катят. Кайтесь, подонки, в своих преступлениях и преступлениях своих предков. Просите прощения у Бога. Он милостив.

Видать, совсем хреново у вас с аогументами, если вы в разряд преступлений вносите бомбардировки вражеских городов, городов стран-АГРЕССОРОВ. Впрочем, у вас и не может быть легкости в аргументации.

Вот жители Эстонии могут предъявить СССР вполне обоснованную претензию за чудовищное, бессмысленное уничтожение одного из красивейших городов Северной Европы - Нарвы - в ходе бомбардировок в 1944 году, когда и немецких войск-то там уже практически не было.

И право "подавать голос" о преступлениях и подлостях Запада, об этих в том числе, НИКТО отнять у России не может.
Оно присуще имманентно. Извините.

Во-первых, тут я имел в виду, прежде всего, вашего брата-сталиниста. Во-вторых, Россия, пока сама не осудила преступления режима, правопреемницей которого является, никакого морального права осуждать кого-либо другого не имеет. Простая житейская логика, никакой философской подготовки даже не надо для понимания таких банальных вещей.

(Bruno1969 @ 19.09.2009 - время: 11:53)
При чем тут какое-то покаяние? Каятся должны последыши Сталина перед СВОИМ народом за совершенные режимом и ими лично преступления против народа и человечности.


Повторять по десятому кругу те же аргументы надоело.

Но если не затруднит, перечислите мои преступления как последыша Сталина, за которые я должен каяться перед СВОИМ народом.

Gawrilla
сторонники идеи, что Россия должна осудить преступления сталинского режима видимо не в курсе, что они были осуждены в законе РСФСР 1991 года о реабилитации жертв политических репрессий

(Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 20:14) (Bruno1969 @ 19.09.2009 - время: 11:53)
При чем тут какое-то покаяние? Каятся должны последыши Сталина перед СВОИМ народом за совершенные режимом и ими лично преступления против народа и человечности. 


Повторять по десятому кругу те же аргументы надоело.

Но если не затруднит, перечислите мои преступления как последыша Сталина, за которые я должен каяться перед СВОИМ народом.
Я почти ничего не знаю о вас, какие ваши преступления я могу назвать? То, что вы, весь из себя по-большевистски правильный и на словах ратующий за аскетизм, катаетесь на Lexus и, будучи вроде как непримиримым противником "либерального" режима России, работаете на госслужбе, не преступление. Это всего лишь признак вашего двуличия, что вызывает брезгливость , но никак не подсудно.

Говоря о последышах Сталина, я имел в виду тех, кто замарал себя участием в советской, прежде всего, сталинской репрессивной махине. А те, кто втихаря по ночам под одеялом безобидно целуют портретик любимого божка - да фиг с ними!

То есть если последыш Сталина не работает в НКВД - то он уже не последыш и не преступник.
Я в НКВД поработать не успел, а в МВД - довелось.
Я кто?

Gawrilla Я в НКВД поработать не успел, а в МВД - довелось.
Я кто? вы плохой мент :)
потому что хороший мент мёртвый мент
ну это лирика, а россиянам всегда кто то другой виноват, то мюнхенские соглашения, то белофины, то картавые каменщики, никогда не признаются сами виноваты во всех своих бедах, вот по этому и хочу свалить отсюда, с каждым по отдельности приятно поговорить, а массе инертное стадо

(Gawrilla @ 20.09.2009 - время: 11:09) То есть если последыш Сталина не работает в НКВД - то он уже не последыш и не преступник.
Я в НКВД поработать не успел, а в МВД - довелось.
Я кто?
Как же вам объяснить... Понимаете, это только ваш брат сталинист печенкой все чувствует и может вынести человеку приговор по посту в интернете. Я так не умею. Я вообще считаю, что персональную ответственность каждолго человека определяет суд. Что не отменяет личного покаяния, как происходило со многими нацистскими преступниками, например, и теми, кто просто морально поддерживал нацистский режим, но потом прозрел. Увы, над советскими преступниками не было ни одного суда, даже над самыми кровавыми палачами, лично отдававшими репрессивные приказы, вплоть до расстрельных. Над теми, кто зверски пытал и уничтожал собственноручно множество репрессированных. И, увы, не будет, поскольку у нынешней российской власти, со скрипом признающей часть советских преступлений, по крайней мере, против собственного, так называемого советского, народа, самой определенная связь с тем прошлым. Она до сих пор не дает даже рассекретить все архивы, утаивая, судя по всему, самые страшные преступления сталинизма. Поэтому остается только личное прозрение и покаяние.

Ты как заезженный патефон. В каждой теме одно и тоже. Неужели ты думаешь, что сможешь противостоять российской истории? Ты ведь на ногах еле держишься

Стало быть, стоит открыть архивы и обнародовать мифические "страшные преступления сталинизма", как жить сразу станет лучше и значительно веселее? Блестящий рецепт! Простой, дешевый, а главное- эффективный! Воистину, разруха не в клозетах, а в головах... Оффтоп, но не могу не прокомментировать: Сталин под дулом пистолета заставлял писать кляузы, предавать, жестоко обращаться с людьми и пр.? Если многие это делали, так значит гнилье изначально присутствовало, и так или иначе проявилось бы, поэтому, если и осуждать, то не Сталина, а рабскую психологию, жестокость тупого, бессловесного стада, причина почти всегда находится в нас, а не где-то вовне.

(Laura McGrough @ 20.09.2009 - время: 15:56) Стало быть, стоит открыть архивы и обнародовать мифические "страшные преступления сталинизма", как жить сразу станет лучше и значительно веселее? Блестящий рецепт! Простой, дешевый, а главное- эффективный! Воистину, разруха не в клозетах, а в головах... Оффтоп, но не могу не прокомментировать: Сталин под дулом пистолета заставлял писать кляузы, предавать, жестоко обращаться с людьми и пр.? Если многие это делали, так значит гнилье изначально присутствовало, и так или иначе проявилось бы, поэтому, если и осуждать, то не Сталина, а рабскую психологию, жестокость тупого, бессловесного стада, причина почти всегда находится в нас, а не где-то вовне.
Во всех людях, заложены одни и те же отрицательные и положительные черты, но в зависимости от ситуации, спонтанной или кем то созданной, они проявляются в большей или меньшей степени....Сейчас, нет смысла писать доносы, так как их никто читать не будет и за ними ничего не последует, в 30-х годах ситуация была иная...
Поэтому люди те же, но от ситуации разные.

(Laura McGrough @ 20.09.2009 - время: 15:56) Стало быть, стоит открыть архивы и обнародовать мифические "страшные преступления сталинизма", как жить сразу станет лучше и значительно веселее?
Лучше - не знаю. А вот чище жить станет. Лжи меньше когда - завсегда легче дышать...

JFK2006: А по-моему, мы и так переборщили с самобичеванием. Вместе с водой выплеснули и ребенка.

Sorques: а кто создал ту ситуацию, в 30-х? Сами люди. Подлость человеческая порой границ не имеет, поэтому, неразумно обвинять в собственных пороках одного единственного человека.

(Laura McGrough @ 20.09.2009 - время: 16:44)

Sorques: а кто создал ту ситуацию, в 30-х? Сами люди. Подлость человеческая порой границ не имеет, поэтому, неразумно обвинять в собственных пороках одного единственного человека.
Конечно люди, но...Кто этому потворствовал и человеческие пороки возвел в добродетель? Если власть практически безгранична, то и ответственность пропорциональна, за происходящее в стране, в умах и действиях людей.