Проблема России в том

(Ufl @ 05.06.2009 - время: 10:40) (danger8725 @ 05.06.2009 - время: 10:10) В выделенном слове главная наша проблема.
Так это ваша проблема. Для меня, человека специально обученного работе с чиновниками – это хлеб. С маслом и икрой.
Это не моя и не ваша проблема. Это проблема страны. А раз вы употребили данное слово, значит от других вы не особо отличаетесь.. ни в одном, так в другом.

Не народ, мне бизнес открывать в России не надо, я даже вряд ли буду жить ближайшее время на Родине...но для России я желаю самого наилучшего, вот и интересно :)


Просто это социологически замкнутый круг...сам с себя никто начать не может и не хочет... у каждого свое теплое место и менять это место, заработанное немалыми усилиями, никому не хочется. То есть с себя начинать НИКТО не станет. Если начать с чиновника, то ничего не изменится...и ак понятно...так как дело не в индивидуальном чиновнике, а в системе... Получается, что социальная система дисфункционирует, и сделать мы с ней ничего не можем... Вот такая социологческая загогулина получается...

Да нет ни каких проблем. Совсем. Так мелочи жизни. Всех (ну почти) всё устраивает. Особенно тех кто у кормушки, и только похрюкивает. Хотели дикого капитализма - нате, кушайте!

Наша беда, как разв излишней самостоятельности и самодостаточности.
Власть сама по себе, народ сам по себе, а зачастую и вопреки указаниям партии и правительства.

(danger8725 @ 05.06.2009 - время: 10:10) В выделенном слове главная наша проблема. Мы хотим справедливости, но при любом удобном случае готовы нарушить правила и пойти по лёгкому пути.
и тут нет проблем- не хотите подмазывать- наймите злобного сутягу-юриста

(srg2003 @ 05.06.2009 - время: 19:50) (danger8725 @ 05.06.2009 - время: 10:10) В выделенном слове главная наша проблема. Мы хотим справедливости, но при любом удобном случае готовы нарушить правила и пойти по лёгкому пути.
и тут нет проблем- не хотите подмазывать- наймите злобного сутягу-юриста
Да нет, вы не поняли. Проблема как раз в том, что хочу. В том, что это настолько укореннилось в сознании, что считается в поядке вещей.

(danger8725 @ 06.06.2009 - время: 06:30) Да нет, вы не поняли. Проблема как раз в том, что хочу. В том, что это настолько укореннилось в сознании, что считается в поядке вещей.
что в порядке вещей? что с госорганами лучше общаться через компетентных представителей? так это общемировая практика, нанимают адвокатов, медиаторов, создают общественные организации, в США даже лоббисты легализованы

и тут нет проблем- не хотите подмазывать- наймите злобного сутягу-юриста

Да нет.... проблема в стариках и инвалидах, в сиротах и приютах, в качестве лабораторий в МГУ и других Вузах, в качестве мед образования, в качестве милиции и других соц служб, в качестве жизни населения...

А не будет экономического развития и не сдвинется ничего, а экономическое развитие сложно без высокого социального капитала и свободного рынка...

(Lena * @ 06.06.2009 - время: 16:23) Да нет.... проблема в стариках и инвалидах, в сиротах и приютах, в качестве лабораторий в МГУ и других Вузах, в качестве мед образования, в качестве милиции и других соц служб, в качестве жизни населения...

А не будет экономического развития и не сдвинется ничего, а экономическое развитие сложно без высокого социального капитала и свободного рынка...
Вы уж определитесь о вводных для обсуждениях, либо о бизнесе в России, либо о малоимущих

Брррр так одно и связано с другим, будет бизнес, будет эк. развитие, будет и рост качества жизни населения

(Lena * @ 06.06.2009 - время: 19:35) Брррр так одно и связано с другим, будет бизнес, будет эк. развитие, будет и рост качества жизни населения
Да нет, не соглашусь. Чем сильнее развивается бизнес, тем хуже живётся низшим слоям населения, если так можно сказать. Развиваются только лично те, кто занимается бизнесом, а те, кто отношения к нему не имеют, как жили, так и живут, а как будут жить это ещё не известно, но уж точно не лучше.

srg2003 Вы не поняли, что я имел ввиду. В общем, не важно.

(danger8725 @ 06.06.2009 - время: 20:10) (Lena * @ 06.06.2009 - время: 19:35) Брррр так одно и связано с другим, будет бизнес, будет эк. развитие, будет и рост качества жизни населения 
Да нет, не соглашусь. Чем сильнее развивается бизнес, тем хуже живётся низшим слоям населения, если так можно сказать. Развиваются только лично те, кто занимается бизнесом, а те, кто отношения к нему не имеют, как жили, так и живут, а как будут жить это ещё не известно, но уж точно не лучше.

srg2003 Вы не поняли, что я имел ввиду. В общем, не важно.
Бизнес создает работы, для всях слоев населения.... (ну кроме стариков, разве что и некоторых инвалидов) соотв. качество жизни растет, соотв больше поступления в бюджет (от чего продолжают профитировать оставшиеся группы) + появляются деньги на неправительственные организации, благотворительность например....

(danger8725 @ 06.06.2009 - время: 20:10) (Lena * @ 06.06.2009 - время: 19:35) Брррр так одно и связано с другим, будет бизнес, будет эк. развитие, будет и рост качества жизни населения 
Да нет, не соглашусь. Чем сильнее развивается бизнес, тем хуже живётся низшим слоям населения, если так можно сказать. Развиваются только лично те, кто занимается бизнесом, а те, кто отношения к нему не имеют, как жили, так и живут, а как будут жить это ещё не известно, но уж точно не лучше.

srg2003 Вы не поняли, что я имел ввиду. В общем, не важно.
так происходит если в модели - отсутствует обратная связь.
модели общественного устройства "без обратной связи"- это "капитализм без тормозов" конца XIX начала ХХ века и сегодняшняя Россия с "государственной клептократией".

В случае с "капитализмом без тормозов" обратную связь вынудил создать пример опять таки многострадальеной России и революции 17года.
После нее капиталисты поняли, что стоит до бунта дело не доводмить и стали активнее перераспределять прибыль (делиться).

Что может заставить "делиться" обнаглевших и безконтрольных российский госублюдков???
Даже не представляю :(

(danger8725 @ 06.06.2009 - время: 20:10) Да нет, не соглашусь. Чем сильнее развивается бизнес, тем хуже живётся низшим слоям населения, если так можно сказать. Развиваются только лично те, кто занимается бизнесом, а те, кто отношения к нему не имеют, как жили, так и живут, а как будут жить это ещё не известно, но уж точно не лучше.

srg2003 Вы не поняли, что я имел ввиду. В общем, не важно.
С чего им живется хуже-то? насыщается рынок, растет занятость, платятся налоги и т.д. да понял, что вы хотите сказать- что хорошо бы, если б чиновники по первому щелчку гражданина добросовестно выполняли свои обязанности, но увы другого глобуса нет

Проблема России в том что здесь нет золотой середины либо одна крайность либо другая...

У нас в России, государство всегда будет выше человека и важнее отдельной личности в силу наших особенностей: мы же не Швейцария, мы вообще не страна, а самостоятельная цивилизация, которая многих раздражает и многие зарятся на наши территории и богатства, их приходится защищать и поныне тоже.
А кто представители государства? Силовые структуры и чиновники... Большинство народа их просто боится и правильно делает.

(alonsio @ 05.01.2010 - время: 00:19) У нас в России, государство всегда будет выше человека и важнее отдельной личности в силу наших особенностей: мы же не Швейцария, мы вообще не страна, а самостоятельная цивилизация, которая многих раздражает и многие зарятся на наши территории и богатства, их приходится защищать и поныне тоже.
А кто представители государства? Силовые структуры и чиновники... Большинство народа их просто боится и правильно делает.

Повеселили изрядно! Спасибо.

Один лишь вопросик... А ум, а точнее - разум в эти самые "и поныне защищаемые богатства" входит?

(Ufl @ 05.06.2009 - время: 09:57) Так нет проблемы то.
Просто мы чересчур самостоятельные. Не хотим обращаться к специально обученным людям.
в этом то как раз и есть проблема. Вы должно быть знаете сколько стоят услуги таких спецов.