Проблема России в том

Вот думалось мне думалось...ну ведь все у нас есть... ребята мы самые умные, образование отличное, культура на высоте, натуральные рессурсы с чего начинать - есть...ну чего нам не хватает? И тут подумалось мне... а открыла бы я свой бинес в России? Нет! почему? боюсь! боюсь не стеми договориться, боюсь рекитиров, боюсь взяток...вот этой реальности дико боюсь...

То есть проще сидеть пришипившись на своем месте и не вылазить, чем что-то новое основывать и инновации продвигать

(Lena * @ 04.06.2009 - время: 18:30) Проблема России в том, что мы не самостоятельны?
И в этом тоже...

а в чем еще? и что делать?


веть все это не только реальны страх, это еще и доля психологии... вот я не согласна с многим из курса нашей политики, а в контакте в группу против вступить побоялась..не то чтобы я верю, что со мной что-то случится, просто стремно.... все дело в голове...

а как может быть самостоятельным аселение страны, государственная машина которой вот уже 1000 лет построенна только ради Подавления?

Ведь НИКОГДА еще в российской истории интресы Граждан - не ставились на первое место. Амбиции "Вождей", карманы "крапивного семени" - это главные Идеи, ради которых существует Государство Россия...
к сожалению для нас :(

Действительно, в России "общественные интересы" (а сегодня так стыдливо называют шкурные интересы чиновничества) всегда стояли выше личных.
Человек, его права, никогда, ни при одной власти в России не ценился.

Как же это разрулить все? почему мы скатываемся все время к одному и тому же? наврно надо начать не с тех кто на верхушке, а с системы как таковой?....обидно, такой талант пропадает...

(Lena * @ 04.06.2009 - время: 19:38) Как же это разрулить все?
А зачем разруливать? Вы уверены, что большинству людей это нужно? На словах да...а в реале многие недовольные той же коррупцией, потому что они не приделах.
Все время в подобных беседах, говорю одну и туже фразу...Россия не оккупированная страна, тем более после 91 года, чиновники это наши родственники, друзья, соседи, друзья друзей, то есть мы с вами...Пока эта простая мысль не дойдет до каждого, ничего не измениться...

Начинать нужно с окурков и соблюдения правил уличного движения, а то сами разворачиваемся на сплошной, а тут коррупционер с жезлом...или разбавляем пиво и сетуем на проверяющие органы, которые ставят перед фактом либо "дело" либо бабки... В такой ситуации виноватых нет. Мы так живем.

А зачем разруливать?

Так как бедность, плохое мед обслуживание и другие соц услуги тдтп

Вы уверены, что большинству людей это нужно?

В том и страшно, что не нужно...мне самой это не нужно, я сама с коррупцией бороться не хочу, с чегож я тогда питаться буду?

Начинать нужно с окурков

насчет окурков, пока россия по окуркам, в моих глазах даже очень неплохо себя преподносит. Москва чище чем Нью Йорк, чем Париж, чем Лондон, чем Хайдельберг.


Может надо начать с создания легальных способов заработать и прожить? вот токо как! У нас бизнес отурыть не реально...помниьтся отецмой хотел покончить со своим полувзяточиским делом и начать свой бизнес...так вот...сотрудника убили в первые же месяцы и все...магазин загнулся, опять живем на черные деньги

(Sorques @ 04.06.2009 - время: 20:07) Начинать нужно с окурков и соблюдения правил уличного движения, а то сами разворачиваемся на сплошной, а тут коррупционер с жезлом...

Вопрос темы, мне кажется, не в этом. Не в низком уровне правосознания. А в том, что сейчас происходит в Пикалёво. Пока окончательно не припрёт, народ терпит и безмолвствует. И ждёт, когда "добрый царь" выскочит из табакерки и всем раздаст пайку.

(Lena * @ 04.06.2009 - время: 19:38) Как же это разрулить все?
Мы, мне кажется, себя не любим и не уважаем. С этого, ИМХО, нужно начинать. Почувствовать себя людьми. Каждый должен осознать две вещи:
1. Он Человек, права которого записаны во Всеобщей декларации.
2. Свои права нужно отстаивать сообща.

(JFK2006 @ 04.06.2009 - время: 20:31)
Пока окончательно не припрёт, народ терпит и безмолвствует. И ждёт, когда "добрый царь" выскочит из табакерки и всем раздаст пайку.
Если 100 пикалевцев поменять местами с 100 чиновников и теми от которых зависит их благосостояние, то все будет то же самое. Менталитет.



Может надо начать с создания легальных способов заработать и прожить?

Lena * Вы уверены что все об этом мечтают? Я не уверен...

У нас бизнес отурыть не реально

Реально вполне, но с некоторой спецификой процесса.

(Sorques @ 04.06.2009 - время: 20:51) Если 100 пикалевцев поменять местами с 100 чиновников и теми от которых зависит их благосостояние, то все будет то же самое. Менталитет.

Верно. Я о том и говорю. Можно это и менталитетом назвать... Но суть этого менталитета та, чт о я выше обозначил.

Позиция Sorques мне гораздо ближе чем JFK. Начинать надо с себя, а не с чиновника.
Как то натолкнулся на результаты опроса типа, "готовы ли вы дать взятку", - подавляющее большиство %70, одназначно отвечали "ДА". Так кто коррупционер в большей степени тот кто дает или тот кто берет?
Я даже Гаишнику ни разу в жизни денег не давал, и не собираюсь. По двум причинам
1. Стараюсь не нарушать. Это трудно, но надо стараться.
2.Если уж нарушил и попался, то не хочу поддерживать материально отдельновзятого сотрудника МВД. Лучше в кассу отдам.

Вы посмотрите сколько народа ведутся на мобильное мошеничество "Ваш родственник там что-то натворил, дай денег менту и будет тебе счастье".
Несут, дают. Вопрос - "Раз натворил, пусть и отвечает" - даже не возникает.

С себя надо начинать, с родственников, близких, соседей.


Вопрос темы, мне кажется, не в этом. Не в низком уровне правосознания. А в том, что сейчас происходит в Пикалёво. Пока окончательно не припрёт, народ терпит и безмолвствует. И ждёт, когда "добрый царь" выскочит из табакерки и всем раздаст пайк


Да причем тут, Пикалёво? Как любили говорить господа либералы, закрыть заводы это право хозяйствующего субекта. И ВВП, грубо говоря, не прав, когда вмешивается в эту ситуацию.
- На выборы ходили? Нет? получите.
-А ходили! Значит не так голосовали. Не того мэра (президента) выбрали.

И нефиг выть, о правах человека. У человека есть только одно право, которое не отнять - право на смерть, всё остальное от лукавого.

(gogano @ 04.06.2009 - время: 21:57) Позиция Sorques мне гораздо ближе чем JFK. Начинать надо с себя, а не с чиновника.


А я где-то писал, что необходимо у нас извести чиновнико, как в своё время в Китае воробьёв повывели?

Это Вы меня с кем-то путаете. С президентом Медведевым, например. Это он в своём ежегодном послании вещал о том, что у нас построено чиновничье государство для чиновников, а не для народа.

(Lena * @ 04.06.2009 - время: 18:30) боюсь не стеми договориться, боюсь рекитиров, боюсь взяток...
Не надо бояться. Обращайтесь к специально обученным людям.
Они договорятся, защитят, подмажут.

Хотя прогресс в российском сознании на лицо. Раньше было две беды, а теперь всего лишь одна проблема.

(Lena * @ 04.06.2009 - время: 18:30) ну чего нам не хватает? И тут подумалось мне... а открыла бы я свой бинес в России? Нет! почему? боюсь! боюсь не стеми договориться, боюсь рекитиров, боюсь взяток...вот этой реальности дико боюсь...

То есть проще сидеть пришипившись на своем месте и не вылазить, чем что-то новое основывать и инновации продвигать
не знаю чего Вам не хватает, как уже сказал Ufl- нанимайте специалистов- бухгалтеров, юристов, безопасников

(Ufl @ 04.06.2009 - время: 23:36) Хотя прогресс в российском сознании на лицо. Раньше было две беды, а теперь всего лишь одна проблема.
Прогресса не вижу. Теперь в Росии две беды и одна проблема.

(mjo @ 05.06.2009 - время: 08:46) Прогресса не вижу. Теперь в Росии две беды и одна проблема.
Так нет проблемы то.
Просто мы чересчур самостоятельные. Не хотим обращаться к специально обученным людям.

(Ufl @ 04.06.2009 - время: 23:36) (Lena * @ 04.06.2009 - время: 18:30) боюсь не стеми договориться, боюсь рекитиров, боюсь взяток...
Не надо бояться. Обращайтесь к специально обученным людям.
Они договорятся, защитят, подмажут.

Хотя прогресс в российском сознании на лицо. Раньше было две беды, а теперь всего лишь одна проблема.
В выделенном слове главная наша проблема. Мы хотим справедливости, но при любом удобном случае готовы нарушить правила и пойти по лёгкому пути.

(danger8725 @ 05.06.2009 - время: 10:10) В выделенном слове главная наша проблема.
Так это ваша проблема. Для меня, человека специально обученного работе с чиновниками – это хлеб. С маслом и икрой.