Праздник на костях вождя..

Sorques
6/19/2007, 5:45:12 AM
(Василичь @ 19.06.2007 - время: 01:19) Понимаете,sorques,я не знаю что было победи белые.Но думаю гражданска продолжилась бы.Так как одни были за монархию,другие за временное правительство.

Так называемая демократия дескридитировала себя в 90г.когда потащили по карманам именно демократы.
.
Посмотрите сколько ребят принимают в пионеры на Красной площади.Думаю будете удивленны количеством.Не даром создают такие партии как Родина и блок Миронова.Чувствуют настроение страны и надо расколоть КПРФ.


Ну я за Белых, потаму что вижу в них больше благородства и порядочности, не во всех конечно, а самом Движении , отдельных личностях, массе простых офицеров, юнкеров. Тут возможно и немного личного... Даже мемуары их не такие кровожадные, как у красных...

Вы что считаете что я с 91 года кричу Слава Демократии!, нет в другой не агрессивной обстановке я достаточно много критикую те или иные действия. но без ошибок не возможно...Нужно было все раздать кому угодно, что бы выбить материальные рычаги из коммунистов...

Про пионеры, вы сами понимаете это красивый пиар КПРФ, какие там взгляды в 10 лет...

Раньше мне Родина с Рогозиным была симпотична, хотя и многих экономических взглядов не разделял...
Миронов этакий францизский левый, во всяком случае хочет таким казаться...
Destroyer
6/19/2007, 2:00:41 PM
(Василичь @ 19.06.2007 - время: 01:19)
Destroyer,могу привести пример.Мой ротный,земля ему пусть пухом,мой ротный замполит которые первыми вставали под пули,парторг завода на котором я работал после армии,она женшина,мой дед которого сняли с председателей колхоза за то что думал о людях.Все они с гордостью называли себя коммунистами.Таковыми и были.Встречались и негодяи.
Кстати я не член ни какой партии.
Вы говорите о Личностях и Героях.
Неужели по вашему только коммунисты на это способны?
Разве не было Героев при царизме? А среди тех же белых?
Коммунизм - это идеология, отрицающая не только роль личности в истории,
но и значимость отдельного человека.
Мне не хочется быть винтиком в Великой Машине Коммунизма.
Уже был. Не понравилось. wink.gif
Думаю, что таких немало.
А те, кто сегодня начинают новые коммунистические игры , закладывают
основы грядущих потрясений в будущем России.
Может начнем просто жить и перестанем думать о том,
как справедливее делить?
afank
6/19/2007, 10:49:17 PM
Да там же цельный институт одного покойника обслуживает, над одной мумией дрожит ! Перезахороните - и что людям делать ? Без работы останутся ... И вообще, в России всегда хоронили возле храмов, церквей, синагог. А на Красной Площади не только гуляли. Тут еще и Лобное место есть.
Destroyer
6/19/2007, 11:24:40 PM
(afank @ 19.06.2007 - время: 18:49) А на Красной Площади не только гуляли. Тут еще и Лобное место есть.
Но ведь не закапывали казненных тут же на площади.
Василичь
6/20/2007, 12:04:16 AM
Ну насчёт порядочности и благородства вопрос конечно открытый.Мы же их не знали лично,а видели только в кино,а это великая иллюзия.Я думаю что этих черт хватало и с другой стороны.К мемуарам отношусь с симпатией,но и с большой осторожностью.Кто ж станет писать про себя плохое,даже если кто то пишет с той или другой стороны он придерживается той или иной стороны.
Вот и роздали кому ни поподя,только базу выбили из под ног простых людей,так любвовь и уважение не привьёшь.
Да нет не пиар.Просто дети уже стали понимать что к чему пораньше чем мы.Они видят как живут их родители,как те бьются что б вытянуть семью.И выводы не в пользу нынешней власти.Им раасказывают одно,а видят они другое.
Все эти партии создавются что б не дать КПРФ преимущества в думе.Хотя такие инертные политики как З. и так не добьются превосходства.Они к этому не готовы и не способны.
Василичь
6/20/2007, 12:37:38 AM
Destroyer,ни в коем случае я не считаю что люди не состоящие в партии не способны быть порядочными и героями.
Вам нравится быть винтиком в той системе что сложилась или вы думаете что будет лучше? Сомневаюсь!
Потрясения будут,я не сомневаюсь.Не возможно постоянно затыкать дырки,крышку всё равно сорвёт.Как это не прискорбно.Вряд ли власть сможет это предотвратить действуя теми же методами как монетизация льгот.Надо менять вектор отношения к народу.
Вот делить ничего не надо,надо просто разбиратся с награбленным у страны отдельными личностями и вернуть государству.Люди не принимают такого капитализма.Дело не в зависти,а в справедливости.Один шикует в куршавеле,а человек работаюший на его предприятии не может оплатить лечение или отдых своему ребёнку.
Вы ни когда не задумывались почему потрясения не возможны в других странах?Там совсем другое отношение к людям и со стороны государства и со стороны бизнеса.
Sorques
6/20/2007, 4:10:46 AM
(Василичь @ 19.06.2007 - время: 20:37)
Вы ни когда не задумывались почему потрясения не возможны в других странах?Там совсем другое отношение к людям и со стороны государства и со стороны бизнеса.
Браво Василичь, нет правда я искренне говорю. А знаете почему там другое? Потому что там, 74 года народ за быдло не держали, а у нас сейчас многие из бывших коммуняк так же себя ведут с своими работниками, электоратом как когда он в райкоме реботал, народец то тот же остался, кадры из горкома и обкома...Или вы думаете у нас буржуины все как один, из Гарварда и Окфорда...
Закон о люстрации нужен был, но ... у нас не было Гавела, все замазаны были ...
Destroyer
6/20/2007, 3:03:47 PM
(Василичь @ 19.06.2007 - время: 20:37)Вы ни когда не задумывались почему потрясения не возможны в других странах?Там совсем другое отношение к людям и со стороны государства и со стороны бизнеса.
Задумывался и неоднократно.
И знаете, к каким выводам я пришел?

1. Людям есть, что терять ( я о материальном).
2. Государство не лезет в их личную жизнь и не забивает им головы бредовыми идеями.
3. Правила игры неизменны на протяжении столетий и одинаковы для всех.


Все это дает людям уверенность в своём будущем и будущем своих детей.
И именно забота о завтрашнем дне стимулирует их активность
на выборах и заставляет соблюдать законы, так как это основа
сохранения текущего порядка вещей.

mjo
6/20/2007, 6:19:57 PM
(Василичь @ 19.06.2007 - время: 20:37) Вот делить ничего не надо,надо просто разбиратся с награбленным у страны отдельными личностями и вернуть государству.
В смысле чиновникам?
Василичь
6/20/2007, 9:13:03 PM
(sorques @ 20.06.2007 - время: 00:10) А знаете почему там другое? Потому что там, 74 года народ за быдло не держали, а у нас сейчас многие из бывших коммуняк так же себя ведут с своими работниками, электоратом как когда он в райкоме реботал, народец то тот же остался, кадры из горкома и обкома...Или вы думаете у нас буржуины все как один, из Гарварда и Окфорда...
Закон о люстрации нужен был, но ... у нас не было Гавела, все замазаны были ...
Тут вы не много передёргиваете.До революции народ тоже за быдло держали,да и сейчас держат.Все эти равные равные возможности - сказки.Прыгали - знаем.
Раньше в райком партии можно было сходить что б восстановить справедливость.Или выше,если не помогало.Сам ходил на прием за друга.Комитет партконтроля - это вообще отдельная песня,там не чикались с партийными.Я считаю что в любую партию надо принимать достойных,не гнатся за количеством.Если грамотно делаешь своё дело,в партии или нет должно быть всё равно.
Красных директоров уже почти нет.Кто был из райкомов,обкомов давно посменяли.
У нас бы этот закон не прошёл.У нас был госпереворот во главе с Е.
Василичь
6/20/2007, 9:31:42 PM
(Destroyer @ 20.06.2007 - время: 11:03)Задумывался и неоднократно.
И знаете, к каким выводам я пришел?

1. Людям есть, что терять ( я о материальном).
2. Государство не лезет в их личную жизнь  и не забивает им головы бредовыми идеями.
3. Правила игры неизменны на протяжении столетий  и одинаковы для всех.


Все это дает людям уверенность в своём будущем и будущем своих детей.
И именно забота о  завтрашнем дне стимулирует их активность
на выборах и заставляет соблюдать законы, так как это основа
сохранения текущего порядка вещей.



1)Так это материяльное создавалось на протяжении поколений.А не за одну ночь.Что б коммунизм не бродил в головах,стали платить работягам нормально и всё.
2)Идей там тоже хватало и мозги промывали ещё как.
3)А у нас они менялись с приходом каждого нового правителя будь то царь или генсек.
У нас всё надо было менять постепенно,а не махом с похмелья.
Понимаете люди чувствуют несправедливость и по этому всё так не стабильно.

mjo,государству,а не чиновникам.Вот с кем надо разбиратся одновремменно с жульём.Их в России больше,чем было в Союзе.Только кто это будет делать - вопрос.
Destroyer
6/20/2007, 9:45:15 PM
Экономическая среда дает всем людям равные возможности.
Но одни богатеют, а другие нищают. Почему?
Как это ни цинично, но все зависит только от того, какими талантами
наградила тебя природа. Нет в человеке хватки - не быть ему богатым.
Не умеешь убеждать - не быть политиком.
Можно конечно, как в 17 - все отнять у богатых и поделить.
И что, стал народ богаче? Была создана другая система естественного отбора, но каждый занял в ней ступеньку, согласно своим телантам. Богатые стали называться секретарями, а бедные - трудящимися.
Задача государства - следить за предельным разрывом между самыми богатыми и самыми бедными. Сверхдоходам - сверхналоги.
Самым бедным - дотации.
Разве не эта система принята во всех развитых странах?
В противном случае разрыв между бедными и богатыми будет расти , и когда количество недовольных превысит критическую массу, все начнется сначала.
Как это все уже достало.
Blik
7/2/2007, 5:01:29 AM
Ленин - великий человек, только напрасно чуждую российскому менталитету теорию обратил в действие. Не взросла она на российской земле. Пришлось возвращаться к истокам и восстанавливать то, что было до революции, - жёсткую влась, единоначалие. Вместо религии - моральный кодекс строителя коммунизма и вера в светлое будущее, вместо царя - генсек, да и погоны в 1943 году вернули на положенное им место, да не какие-нибудь, а золотые.
А западная демократия в России не приживётся никогда, потому как государство многонациональное и азиаты мы по сути в большинстве своём.
Нет у нас сейчас общенациональной идеи, объединяющей весь народ, а без неё государство очень неустойчиво и в светлое будущее не верится...
Перезахоронить Ленина - очень просто, но никаких проблем это не решит, только создаст новые. Пусть следующие поколения решают, в спокойной обстановке.
А то, что праздники на Красной площади - да и пусть их, в люболм большом старинном городе на каждом квадратном метре под ногами чей то прах находится...
afank
7/2/2007, 9:20:49 PM
Демократия это демократия. В Японии или Южной Корее восточная демократия ? Швейцария тоже страна многонациональная - и это ей не мешает быть демократической страной.
В России вообще было принято исполнять последнюю волю покойного - последней волей Владимира Ильича Ульянова(Ленина) была просьба похоронить его рядом с матерью.
Blik
7/4/2007, 4:24:58 AM
(afank @ 02.07.2007 - время: 17:20) Демократия это демократия. В Японии или Южной Корее восточная демократия ? Швейцария тоже страна многонациональная - и это ей не мешает быть демократической страной.

Исключения только подтверждают правило. Япония вообще-то конституционная монархия, а вместе с Южной Кореей - более-менее удачное воплощение экспортного варианта американской демократии. Посмотрим, что в Ираке получится...

Швейцария - маленькое государство и вскм понятно почему богатое и стабильное. Даже во время второй мировой войны, находясь в центре Европы(!), сохраняла нейтралитет, многие согласились бы на такой вариант.
afank
7/4/2007, 9:57:39 PM
А Россия бедная страна ?! По моему по природным ресурсам даст фору многим государствам мира. А у Японии нет ни нефти, ни угля, ни железа ...