Помирятся ли в будущем Россия,Молдова и Грузия?

К сожалению Независимость и Распад СССР не всем пошла на пользу.Братские народы которые десятилетиями жили под крылышком СССР и далее под боком у России показывают характер.
Экономики Молдовы и Грузии на 80-85% зависит от рынков России.Несмотря на это ежедневно мы слышим обвинения во всех грехах со стороны Грузии и недипломатичные высказывания руководства Молдовы.Страдает в первую очередь промышленность этих стран.Бизнесмены да и простые люди,которые зарабатывая в России кормят свои семьи,родителей и родственников.Как думаете будет ли Россия предпринимать в дальнейшем экономические санкции и будет ли Правительство России через простых граждан этих стран проживающих и заработывающих в России заставлять Руководство Молдовы и Грузии быть более корректными во всем.

Грузия с Молдавией давно помирились!! Вот я не знаю почему Россия ни с кем не хочет мириться , вот это вопрос????

(...Эдельвейс... @ 07.09.2006 - время: 18:23) Грузия с Молдавией давно помирились!! Вот я не знаю почему Россия ни с кем не хочет мириться , вот это вопрос????

А Россия ни с кем и не сорилась вообще-то! Это Грузия и Молдавия то с одними дружат то с другими.

Честно признаться, не понимаю мотивов возникновения темы, подобной которой уже было создано тем ...надцать...
Однако, учитывая отношение автора к отношениям республик с Россией, хотелось бы спросить: Вам не кажеться, что исходя из Ваших слов, Россия представляет из себя собственника огромной территории, на которой некому работать, некому строить и вообще "поднимать целину"? Это что-то вроде собственника большого жилого дома, который заселить он сам собой не способен, ремонтировать и убирать тоже; поэтому привлекает жильцов со стороны. С одной стороны все нормально, однако, каждый жилец хочет иметь собственную собственность. Жильцы понемногу съедут - что будет с домом?

Если из числа государств образовавшихся после распада СССР исключить Россию, то можно говорить, что оставшиеся государства живут между собой дружно и безо всяких регулярных обвинений!

(Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 19:51) Если из числа государств образовавшихся после распада СССР исключить Россию, то можно говорить, что оставшиеся государства живут между собой дружно и безо всяких регулярных обвинений!
Надо же! Оказывается у Армении и Азербайджана нет Нагорного Карабаха. У Грузии не было войны с абхазами. У Молдавии с Приднестровьем. У Узбекистана с исламистами из Таджикистана.
Не говоря уж о том, что если из данного уравнения убрать Россию, то у Молдавии, Грузии и, например, Украины и поводов-то дружить практически не останется. Ибо это больше дружба не ради самой дружбы, а против кого-то... кого – угадайте с трех раз.

(igore @ 07.09.2006 - время: 19:59) (Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 19:51) Если из числа государств образовавшихся после распада СССР исключить Россию, то можно говорить, что оставшиеся государства живут между собой дружно и безо всяких регулярных обвинений!
Надо же! Оказывается у Армении и Азербайджана нет Нагорного Карабаха. У Грузии не было войны с абхазами. У Молдавии с Приднестровьем. У Узбекистана с исламистами из Таджикистана.

Не говоря уж о том, что если из данного уравнения убрать Россию, то у Молдавии, Грузии и, например, Украины и поводов-то дружить практически не останется. Ибо это больше дружба не ради самой дружбы, а против кого-то... кого – угадайте с трех раз.
Вот Вы лично когда последний раз слышали в СМИ про конфликт между Арменией и Азербайджаном? и как часто вы слышите эту информацию? Осмелюсь предположить что в 100 или даже в 1000 раз реже чем о очередном конфликте между Россией и кем то из соседних стран.

Абхазия это часть государства Грузия образовавшегося после развала СССР на данный момент не признана ни одной страной в мире.

Приднестровье -аналогично

Вы хотите сказать что у Узбекинстана конфликт с Таджикистаном? Или с бандитами которые спрятались на неподконтрольных правительству Таджикистана территорриях?

А вот если б из уравнения убрать то о чем вы говорите то всем жилось бы намного спокойнее... Ибо ни одна страна в мире не создает бывшим ресубликам СССР столько головной боли как Великая и Могучая...

(Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 20:14) Вот Вы лично когда последний раз слышали в СМИ про конфликт между Арменией и Азербайджаном? и как часто вы слышите эту информацию? Осмелюсь предположить что в 100 или даже в 1000 раз реже чем о очередном конфликте между Россией и кем то из соседних стран.

Абхазия это часть государства Грузия образовавшегося после развала СССР на данный момент не признана ни одной страной в мире.

Приднестровье -аналогично

Вы хотите сказать что у Узбекинстана конфликт с Таджикистаном? Или с бандитами которые спрятались на неподконтрольных правительству Таджикистана территорриях?

А вот если б из уравнения убрать то о чем вы говорите то всем жилось бы намного спокойнее... Ибо ни одна страна в мире не создает бывшим ресубликам СССР столько головной боли как Великая и Могучая...
Конфликт между Арменией и Азербайджаном никуда не делся - просто он перешел от открытого к скрытому противостоянию. Причем способствовали этому российские "голубые каски".
Абхазия никогда не входила в независимое государство Грузия а была туда включена с целью удобства управления уже при Российской империи(как и Аджария, кстати). А насчет того что там образовалось - так во время распада СССР все так лихо отделялись друг от друга, что сейчас уже фиг что докажешь. Это, кстати, касается, и Приднестровья(включена в Молдавию в 1940 г.) после отторжения этих территорий у Румынии, там был проведен референдум на самоопределение, то есть мутно все. В общем - отдельная тема для разговора.
Не знаю как у Узбекистана с Таджикистаном отношения, но с Казахстаном не ахти - было дело и столбы втихаря пограничники перекидывали от границы, и скандалы были.
Ага. Россия создает одну головную боль. То то видать в Россию едут на заработки и украинцы, и таджики, и узбеки. Не говоря о торговой динамике. Сами видели какая доля экономики завязана на торговле с Россией.
Кстати, с распадом СССР очень многие вещи стали и в России дороже. Вот возьму для примера то, что мне близко по специальности. Производство взрывчатки должно быть налажено в пределах страны - это вопрос глс. безопасности. Распались цепочки, и теперь российский тротил стоит в производстве в разы больше советского. И европейского, кстати, тоже.
P.S. А пусть свое вино- как говорил мин. обороны Грузии -"фекальные массы" ,грузины и пьют. Пошли они к такой-то бабушке.

(Mapk @ 08.09.2006 - время: 00:56)
Абхазия никогда не входила в независимое государство Грузия а была туда включена с целью удобства управления уже при Российской империи(как и Аджария, кстати). Это, кстати, касается, и Приднестровья(включена в Молдавию в 1940 г.) после отторжения этих территорий у Румынии, там был проведен референдум на самоопределение, то есть мутно все. В общем - отдельная тема для разговора.

Ну, дружище ты загнул!!!

Аджария в том то и дело была создана искусственно , для ослабления грузинского присутствия в регионе!! И нет такого "аджарского" народа - это фигня , которая говорится вам по ОРТ!!
Приднестровье - это часть Украины и вообще часть прикреплённая к Молдавии , как и многии территории в советское время. Молдавия первоночально входила в состав УССР!! А после только сделалось Молдавией!!
Возьмите учебник !!!!!!!!!!

(Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 20:14) Вот Вы лично когда последний раз слышали в СМИ про конфликт между Арменией и Азербайджаном? и как часто вы слышите эту информацию? Осмелюсь предположить что в 100 или даже в 1000 раз реже чем о очередном конфликте между Россией и кем то из соседних стран.
О Карабахе я слышал буквально позавчера по ЕвроНьюс – потому и вспомнил о нем сейчас. О конфликтах России с сопредельными государствами я вообще как-то не слышал. Наши вертолеты не летают, скажем над Эстонией, провоцируя эстонскую армию обстреливать их. Наши силовики не рапортуют о двухстах грузинских спецназовцах, заброшенных на территорию России с целью осуществления госпереворота. И даже самые экзальтированные дамочки-политиканши у нас не орут на Красной площади, что в Шереметьево приземлился самолет с украинским «Беркутом», который сейчас начнет штурм Белого Дома. Мы не воруем у соседей газ. У нас нет никаких территориальных претензий ни к Латвии ни к Эстонии. Мы не вступаем ни в какие военные блоки, которые кто-либо из наших соседей мог расценить как угрожающие им... У нас как-то нет привычки подозревать всех вокруг в сговоре. И не наша беда, что, скажем, некоторые наши соседи даже строительство дамбы для защиты берега от размыва воспринимают как оригинальный способ подготовки к вторжению и начинают проводить усиленные тренировки по противодействию танковым колоннам силами ОМОНа... Мы просто привыкли, что соседи у нас странные и не всегда адекватные.

Абхазия это часть государства Грузия образовавшегося после развала СССР на данный момент не признана ни одной страной в мире.

Приднестровье – аналогично

А что, это как-то отменяет наличие конфликтов? Или вы полагаете, что ни в Абхазии ни в Приднестровье местное население ничего не слышало о том, что они «непризнанные, а если вдруг услышит, то тут же с радостью бросится в объятия грузин и молдаван соответственно?

Вы хотите сказать что у Узбекистана конфликт с Таджикистаном? Или с бандитами которые спрятались на неподконтрольных правительству Таджикистана территориях?

Второе, конечно.
Аналогично как и у России до недавнего времени были серьезные проблемы с бандитами, прятавшимися на «неподконтрольных правительству» Грузии территориях. Или хотите сказать, что и здесь во всем виновата Великая и Могучая?

А вот если б из уравнения убрать то о чем вы говорите то всем жилось бы намного спокойнее... Ибо ни одна страна в мире не создает бывшим республикам СССР столько головной боли как Великая и Могучая...

Ах, ну так бы сразу честно и сказали – Россия и русские виноваты всегда и во всем уже одним фактом своего существования, даже если на самом деле они ни в чем не виноваты. Честнее надо быть. Зачем же было разводить лишнюю демагогию?

Но вот какая беда, дружище... понимаешь, какая штука... подавитесь .

(Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 18:51) Если из числа государств образовавшихся после распада СССР исключить Россию, то можно говорить, что оставшиеся государства живут между собой дружно и безо всяких регулярных обвинений!
Это вам кажется!
Прибалты вместе кричат на Россию , а за глаза друг друга терпеть не могут, так и наровят друг другу какую-нибудь гадость подкинуть!
У той-же Белоруссии с прибалтикой о-очень непростые отношения. Про Армению и Азербайджан уже говорили они вообще в состоянии войны друг с другом. В средней Азии там свои заморочки..................

(...Эдельвейс... @ 07.09.2006 - время: 19:23) Грузия с Молдавией давно помирились!! Вот я не знаю почему Россия ни с кем не хочет мириться , вот это вопрос????

Россия как раз самая мудрая и дружелюбная страна из всех бывших союзных республик.Она как раз ни с кем и не ссорилась.Это Молдова,Украина,Грузия,Узбекистан,Азербайджан,Прибалтика двигаются каждый как может и не всегда удачно.А в конце концов все оказываются в ж...пе, а виновата кто?Ну разве не понятно..... Россия.

(Farg0 @ 07.09.2006 - время: 19:45) Честно признаться, не понимаю мотивов возникновения темы, подобной которой уже было создано тем ...надцать...
Однако, учитывая отношение автора к отношениям республик с Россией, хотелось бы спросить: Вам не кажеться, что исходя из Ваших слов, Россия представляет из себя собственника огромной территории, на которой некому работать, некому строить и вообще "поднимать целину"? Это что-то вроде собственника большого жилого дома, который заселить он сам собой не способен, ремонтировать и убирать тоже; поэтому привлекает жильцов со стороны. С одной стороны все нормально, однако, каждый жилец хочет иметь собственную собственность. Жильцы понемногу съедут - что будет с домом?
Я давно слежу за Вашими дискуссиями и с удовольствием читаю Ваши посты.Приятно видеть интересного человека.Это не комплимент это констатация факта.
Теперь подробнее к Вашему вопросу.
К сожалению Россия как вы правильно отметили является собственником огромной территории.И сейчас не в состоянии справиться со всеми проблемами которые возникают в доме.В Россию не иссякнет поток граждан бывшего СССР которые имея голову,мозги,нормальные руки хотят жить лучше и одновременно быть полезными своей новой Родине,кстати которую они никогда Родиной не переставали считать.Одновременно конечно идет очень большой наплыв неграммотных чернорабочих из Узбекистана,Таджикистана,Молдовы и так далее.Это временное явление.Когда страна насытится качественно новыми гражданами,которые не являются обузой для России а в будущем будут ее составной частью и некоторыми из них страна по крупному будет гордиться все встанет на свои места.Будет как в ОАЭ россияне будут заниматься бизнесом,управлять страной.заниматься культурным наследием страны ее историей а приезжая рабочая сила будет помогать гражданам России во всех сферах жизни.Тоже чем занимаются пакистанцы,филипинцы,индусы и так далее в ОАЭ.
Что касается жильцов.Достойные новые жильцы будут стремиться стать собственниками это нормально и они и их потомство будут служить верой и правдой России,а все остальные будут все равно как шабашники ездить на заработки как и было во время Союза.
Уверен дом от этого только окрепнет.

(Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 19:51) Если из числа государств образовавшихся после распада СССР исключить Россию, то можно говорить, что оставшиеся государства живут между собой дружно и безо всяких регулярных обвинений!
Настолько все страны интегрированы друг с другом что Россию исключить никак не получится.

Государственная идеология практически всех бывших сов. Республик (кроме Белоруссии) строится на русофобии и противостаяниии России. Если не будет России, то на кого этим моськам гавкать?
Два примера из Латвии:
1. В Латвии скоро состоится саммит НАТО. Знаете о чём постоянно пишут латвийские газеты? Приедет Путин на саммит или не приедет? Как будто не о чем больше писать!
Латвия занимает последнее место в ЕС по уровню благосостояния населения, зарплате, уровню медицины и т.д. Знаете, что говорят правящие политики? А в России народ живёт ещё хуже!

(RiLks @ 08.09.2006 - время: 15:55) Государственная идеология практически всех бывших сов. Республик (кроме Белоруссии) строится на русофобии и противостаяниии России. Если не будет России, то на кого этим моськам гавкать?
Два примера из Латвии:
1. В Латвии скоро состоится саммит НАТО. Знаете о чём постоянно пишут латвийские газеты? Приедет Путин на саммит или не приедет? Как будто не о чем больше писать!
Латвия занимает последнее место в ЕС по уровню благосостояния населения, зарплате, уровню медицины и т.д. Знаете, что говорят правящие политики? А в России народ живёт ещё хуже!
Во всех странах где политики и СМИ гавкали на Россию все проиграли.Политики потеряли свой авторитет а народ все равно понимает что РОССИЯ это единственная надежда для здравомыслящих людей.Правда туда уехать не у всех есть деньги или что то держит на месте.

(aktiv3366 @ 08.09.2006 - время: 15:29) К сожалению Россия как вы правильно отметили является собственником огромной территории.И сейчас не в состоянии справиться со всеми проблемами которые возникают в доме.В Россию не иссякнет поток граждан бывшего СССР которые имея голову,мозги,нормальные руки хотят жить лучше и одновременно быть полезными своей новой Родине,кстати которую они никогда Родиной не переставали считать.Одновременно конечно идет очень большой наплыв неграммотных чернорабочих из Узбекистана,Таджикистана,Молдовы и так далее.Это временное явление.Когда страна насытится качественно новыми гражданами,которые не являются обузой для России а в будущем будут ее составной частью и некоторыми из них страна по крупному будет гордиться все встанет на свои места.Будет как в ОАЭ россияне будут заниматься бизнесом,управлять страной.заниматься культурным наследием страны ее историей а приезжая рабочая сила будет помогать гражданам России во всех сферах жизни.Тоже чем занимаются пакистанцы,филипинцы,индусы и так далее в ОАЭ.
Что касается жильцов.Достойные новые жильцы будут стремиться стать собственниками это нормально и они и их потомство будут служить верой и правдой России,а все остальные будут все равно как шабашники ездить на заработки как и было во время Союза.
Уверен дом от этого только окрепнет.
Картина, Вами нарисованная, очень хороша - радужно и оптимистично. Футуристично, но в принципе сойдет... Только один есть момент - я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!

(Farg0 @ 11.09.2006 - время: 23:36) я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!
Хм. А не лучше ли было попытаться создать в своей стране такие условия, чтобы эти вот, которые не «настоящие» и не «патриоты», не «сваливали» на заработки в Россию, а оставались бы дома и дома работали? А вдруг тогда окажется, что они тоже где-то, как-то, в общем-то даже патриоты... просто им кушать хочется.
...я уж не говорю о том, что в погоне за длинным российским рублем лидируют как раз таки жители Западной Украины... вы действительно хотите от них избавиться?

(Farg0 @ 11.09.2006 - время: 23:36) (aktiv3366 @ 08.09.2006 - время: 15:29) К сожалению Россия как вы правильно отметили является собственником огромной территории.И сейчас не в состоянии справиться со всеми проблемами которые возникают в доме.В Россию не иссякнет поток граждан бывшего СССР которые имея голову,мозги,нормальные руки хотят жить лучше и одновременно быть полезными своей новой Родине,кстати которую они никогда Родиной не переставали считать.Одновременно конечно идет очень большой наплыв неграммотных чернорабочих из Узбекистана,Таджикистана,Молдовы и так далее.Это временное явление.Когда страна насытится качественно новыми гражданами,которые не являются обузой для России а в будущем будут ее составной частью и некоторыми из них страна по крупному будет гордиться все встанет на свои места.Будет как в ОАЭ россияне будут заниматься бизнесом,управлять страной.заниматься культурным наследием страны ее историей а приезжая рабочая сила будет помогать гражданам России во всех сферах жизни.Тоже чем занимаются пакистанцы,филипинцы,индусы и так далее в ОАЭ.
Что касается жильцов.Достойные новые жильцы будут стремиться стать собственниками это нормально и они и их потомство будут служить верой и правдой России,а все остальные будут все равно как шабашники ездить на заработки как и было во время Союза.
Уверен дом от этого только окрепнет.
Картина, Вами нарисованная, очень хороша - радужно и оптимистично. Футуристично, но в принципе сойдет... Только один есть момент - я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!
О! Наконец-то пан FargO сбросил маску - вот оно истинное лицо свидомого патриота: для всех тех, кто говорит не по-украински, не видит в России "оккупанта" и врага - предлагается ЧВР(Чемодан - Вокзал - Россия). Я долго ждал момента, когда Вы перестанете прикидываться либералом-интеллигентом и продемонстрируете свою сущность украинского националиста. Что ж, этот момент наступил. Знаете, Вы хорошо споётесь с Vegan Darkом и ему подобными - похожие идеи данная категория товарищей как раз и продвигает. Похоже, полку электората ВО "Свобода" прибыло.

(Парутчик Ржевский @ 12.09.2006 - время: 13:14) (Farg0 @ 11.09.2006 - время: 23:36) (aktiv3366 @ 08.09.2006 - время: 15:29) К сожалению Россия как вы правильно отметили является собственником огромной территории.И сейчас не в состоянии справиться со всеми проблемами которые возникают в доме.В Россию не иссякнет поток граждан бывшего СССР которые имея голову,мозги,нормальные руки хотят жить лучше и одновременно быть полезными своей новой Родине,кстати которую они никогда Родиной не переставали считать.Одновременно конечно идет очень большой наплыв неграммотных чернорабочих из Узбекистана,Таджикистана,Молдовы и так далее.Это временное явление.Когда страна насытится качественно новыми гражданами,которые не являются обузой для России а в будущем будут ее составной частью и некоторыми из них страна по крупному будет гордиться все встанет на свои места.Будет как в ОАЭ россияне будут заниматься бизнесом,управлять страной.заниматься культурным наследием страны ее историей а приезжая рабочая сила будет помогать гражданам России во всех сферах жизни.Тоже чем занимаются пакистанцы,филипинцы,индусы и так далее в ОАЭ.
Что касается жильцов.Достойные новые жильцы будут стремиться стать собственниками это нормально и они и их потомство будут служить верой и правдой России,а все остальные будут все равно как шабашники ездить на заработки как и было во время Союза.
Уверен дом от этого только окрепнет.
Картина, Вами нарисованная, очень хороша - радужно и оптимистично. Футуристично, но в принципе сойдет... Только один есть момент - я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!
О! Наконец-то пан FargO сбросил маску - вот оно истинное лицо свидомого патриота: для всех тех, кто говорит не по-украински, не видит в России "оккупанта" и врага - предлагается ЧВР(Чемодан - Вокзал - Россия). Я долго ждал момента, когда Вы перестанете прикидываться либералом-интеллигентом и продемонстрируете свою сущность украинского националиста. Что ж, этот момент наступил. Знаете, Вы хорошо споётесь с Vegan Darkом и ему подобными - похожие идеи данная категория товарищей как раз и продвигает. Похоже, полку электората ВО "Свобода" прибыло.
Посмеялся вместе с Вами, Парутчик. Не воспринимайте мои слова, как оправдание, и не воспринимайте сказанное мною настолько плоско. А еще лучше перечитайте слова моего оппонента. Я, например, улавливаю разницу между людьми, которые волею судеб, по причине нищеты и сложных обстоятельств на Родине, уехали на заработки за границу; и теми, кто считает, что развал союза отделил их от России (откуда они родом или даже никогда не жили, но коим Россия и все, что с ней связано, греет душу и вызывает ностальгические воспоминания о союзе), кто всеми фибрами стремиться уехать туда, подразумевая под Россией оплот бывшего союза и обманчиво считая, что справедливость - она там, за восточной (или северной) границей. Я вижу разницу, причем, огромную. И где я, по Вашему, говорил про ЧВР? Ведь все происходит эволюционно...постепенно и никто никого не насилует.
Спасибо за лестный отзыв обо мне, как либерале - интеллигенте...