Политика-энергоресурсы-энергетика

Вообще-то тема не нова, но в последнее время становится очень актуальной. Влияние энергоресурсов на политику становится очень ощутимо, в ЕС буквально захлебываются от якобы зависимости от поставок энергоресурсов из России, хотя Россия так же зависима от закупок того же газа Европой. Тема транзита энергоресурсов то же не последняя, та же Польша буквально рвет и мечет, из за прокладки СЕГ. Т.е. геополитическая ситуация начинает меняться в зависимости от наличия или отсутствия энергоносителей. Тут и последнее высказывание Буша, относительно ухода из Ирака связано с запасами нефти, которые по его слова попадут в руки режима возможно недружественного и это будет угрозой шантажа для Америки, высказывание Кофи Анана, относительно цены на нефть в коридоре 100-120$ в случае начала гражданской войны в Ираке. Первые попытки контактов стран Южной Америки и высказывания относительно необходимости объединения по принципу ЕС, а ведь собирались восновном представители стран экспортеров нефти и газа.
Вобщем зависимость международной политики от наличия энергоресурсов становится все более и более сильной, мир делится на потребителей и продавцов и не грозит ли это основательным переделом мира? Как Вы думаете? Предлагаю высказываться. Что нас ждет от энергозависимости?

Признаюсь с некоторым злорадством жду цен порядка 100 долл.барель. Уж коль наши облаухи (имею ввиду литовские) за 16 лет так и не поняли, что не за МН держаться надо а в конце концов "отпустить" энергетику и делать ставку на энергосбережение, малую и альтернативную энергетику то может хоть цены на бензин в 1,5 евро вернут на "грешную землю". Хорошо конечно никому не будет, но я по-крайней мере знаю, что на рапсовом масле я вполне могу кататься (что собственно и делал когда жил в Лондоне).
Да и облаухи международного уровня может наконец очнуться и заставят нефтяные компании пустить на рынок годами скупавшиеся патенты на "альтернативку".
Ну а для стран-экспортеров , естественно чем выше цена-тем лучше, но вопрос в том как долго это "хорошо" будет продолжаться. Как и в любом процессе есть и здесь "точка невозвращения" и она наступит как только нефть "проскочит" по цене "альтернативку". Тогда потребление нефти будет зависеть от нужд химической промышленности (теперь 30% потребления).

(palladin777 @ 10.12.2006 - время: 23:26) Признаюсь с некоторым злорадством жду цен порядка 100 долл.барель. Уж коль наши облаухи (имею ввиду литовские) за 16 лет так и не поняли, что не за МН держаться надо а в конце концов "отпустить" энергетику и делать ставку на энергосбережение, малую и альтернативную энергетику то может хоть цены на бензин в 1,5 евро вернут на "грешную землю". Хорошо конечно никому не будет, но я по-крайней мере знаю, что на рапсовом масле я вполне могу кататься (что собственно и делал когда жил в Лондоне).
Да и облаухи международного уровня может наконец очнуться и заставят нефтяные компании пустить на рынок годами скупавшиеся патенты на "альтернативку".
Ну а для стран-экспортеров , естественно чем выше цена-тем лучше, но вопрос в том как долго это "хорошо" будет продолжаться. Как и в любом процессе есть и здесь "точка невозвращения" и она наступит как только нефть "проскочит" по цене "альтернативку". Тогда потребление нефти будет зависеть от нужд химической промышленности (теперь 30% потребления).
За период высоких цен, можно создать такой бюджет государства импортера.... просто воспользовавшись моментом. Тем более в РФ все нефтянные компании или принадлежать государству или под жеским контролем то же государства, а транспортные магистрали, на 100% принадлежат государству. А развитие альтернативных видов топлива, это беспорно единственная перспектива человечества, жаль только, в России об этом еще долго не будут думать, слишком богаты нефтью.

(Olga35 @ 10.12.2006 - время: 23:43) За период высоких цен, можно создать такой бюджет государства импортера.... просто воспользовавшись моментом. Тем более в РФ все нефтянные компании или принадлежать государству или под жеским контролем то же государства, а транспортные магистрали, на 100% принадлежат государству. А развитие альтернативных видов топлива, это беспорно единственная перспектива человечества, жаль только, в России об этом еще долго не будут думать, слишком богаты нефтью.
Собственно так все и происходит 68% поступлений это нефть-газ. Об перспективах альтернативной энергетике в России я достаточно скептического мнения ибо это не является необходимостью (при 18у.е. 1000м3 газа), но вот менять структуру экспорта России придется чтобы однажды проснувшись не обнаружить что и при 400 у.е. за 1000м3 газа или 150 у.е. нефти поступления падают.
Вопрос о замене автомобильного топлива с нефти на альтернативу это вопрос ближайших 30 лет при "мягком" варианте и менее 20 при кризисе сопоставимом с кризисом начала 70-х.

(palladin777 @ 10.12.2006 - время: 23:26) Признаюсь с некоторым злорадством жду цен порядка 100 долл.барель.
Я тоже жду этого момента , жду когда же альтернативные источники энергии перейдут в разряд главных, но ждать видимо придётся долго .
Казалось бы чего проще, наше Солнышко даёт нам всю необходимую энергию, причём энергию экологически чистую, надо только научиться пользоваться ею. Но миром правит капитал и нефтяные короли, костьми лягут, но не допустят на рынок такого конкурента.
Когда же мы начнём ценить здоровье и продолжительность жизни человека, а не баксы и евро? Причём все политики кричат, что надо увеличить срок человеческой жизни, но на практике-то что мы видим? Города просто задыхаются от шума и выхлопных газов, причём авто с каждым днём становится всё больше, тут, дай Бог, в свои средние цифры уложиться бы.
А так хотелось бы помечтать...Представьте себе, в городах запрещены авто с ДВС, воздух чистый, никакого шума, да просто Рай на земле!

Да и повода для войн поменьше будет и в сельском хозяйстве занятость намного выше, вобщем альтернативные источники энергии это для всего человечества во благо, а вот те, что сейчас, для маленькой кучки в кайф. Ну не верю я, что США начали бы войну в Ираке, если бы там не было нефти, НЕ ВЕРЮ.

Не начали бы, естественно. На кой хрен.. Они - люди практичные..

(Olga35 @ 11.12.2006 - время: 14:34) Да и повода для войн поменьше будет и в сельском хозяйстве занятость намного выше, вобщем альтернативные источники энергии это для всего человечества во благо, а вот те, что сейчас, для маленькой кучки в кайф. Ну не верю я, что США начали бы войну в Ираке, если бы там не было нефти, НЕ ВЕРЮ.
Немного не так. Войны в истории это (в большинстве) борьба за ресурсы или (меньше) что-то личное. По этому войны неистребимы. Всегда найдётся "враг".

Вот и пример политики на энергоресурсах, уж Shell далеко не нищая компания, но как я и предвидела, не выдерживает натиска правительства РФ в отношении проэкта Сахалин-2. Матерьяльчик

(Olga35 @ 11.12.2006 - время: 16:25) Вот и пример политики на энергоресурсах, уж Shell далеко не нищая компания, но как я и предвидела, не выдерживает натиска правительства РФ в отношении проэкта Сахалин-2. Матерьяльчик
Ну ещё-бы Россия пригласит "Гринпис" и зелёных со всего мира на Сахалин.........................они этот Shell с дерьмом смешают что мало не покажется, ведь экологических нарушений "море"!

(ВАЛЕТ @ 11.12.2006 - время: 17:40) Ну ещё-бы Россия пригласит "Гринпис" и зелёных со всего мира на Сахалин.........................они этот Shell с дерьмом смешают что мало не покажется, ведь экологических нарушений "море"!
Шелу делают предложение от которого им невозможно отказаться, денежек-то они вбухали уже немало и просто так уйти не могут. По сути мне шелл ни чуть не жалко, в даном случае, взаимоотношения газпрома и шелла, напоминают аффоризм "вор у вора дубинку упер", шелл в свое время этот договор заключал тоже не чисто, условия они себе купили оооочень выгодные, так, что поделом им. Только получается, что наверное последний проэкт нефте-газодобываеющей компании неподконтрольный государству, переходит под контроль государственной монополии.

(Olga35 @ 11.12.2006 - время: 09:34) Ну не верю я, что США начали бы войну в Ираке, если бы там не было нефти, НЕ ВЕРЮ.
Главная цель США была не иракская нефть (это легенда-прикрытие, как говорят разведчики). Главная цель - военное присутствие в регионе, поддержание нестабильности в свое оправдание и ликвидации угрозы для соседнего Израиля. Именно поэтому следущая цель - Иран. Там тоже нефть, но не это нажно американцам.

Все думали, что когда США займут Ирак, то они зальют мир дешевой нефтью. Ходорковский перед войной больше всех кричал - "Нефть будет дешевле грязи". Не тут то было... Я уже писал в Ираке возник дефицит бензина. Нефти стали добывать меньше, чем при Саддаме.

А что касается самой темы - политика и нефть всегда были тесно связаны.
Вот попробуйте только цены и расчеты за нефть и газ перевести из долларов скажем в евро или в рубли. Что тут начнется ! Вон у нас типа биржу сделали для торговли за рубли для вида, но реально то весь оборот идет в долларах. А как я писал уже в другой теме -

КТО КОНТРОЛИРУЕТ ОБОРОТ ДОЛЛАРОВ - КОНТРОЛИРУЕТ ВЕСЬ МИР.

(Gaudi @ 11.12.2006 - время: 17:53) Главная цель США была не иракская нефть (это легенда-прикрытие, как говорят разведчики). Главная цель - военное присутствие в регионе, поддержание нестабильности в свое оправдание и ликвидации угрозы для соседнего Израиля. Именно поэтому следущая цель - Иран. Там тоже нефть, но не это нажно американцам.

Все думали, что когда США займут Ирак, то они зальют мир дешевой нефтью. Ходорковский перед войной больше всех кричал - "Нефть будет дешевле грязи". Не тут то было... Я уже писал в Ираке возник дефицит бензина. Нефти стали добывать меньше, чем при Саддаме.

А что касается самой темы - политика и нефть всегда были тесно связаны.
Вот попробуйте только цены и расчеты за нефть и газ перевести из долларов скажем в евро или в рубли. Что тут начнется ! Вон у нас типа биржу сделали для торговли за рубли для вида, но реально то весь оборот идет в долларах. А как я писал уже в другой теме -

КТО КОНТРОЛИРУЕТ ОБОРОТ ДОЛЛАРОВ - КОНТРОЛИРУЕТ ВЕСЬ МИР.
Все дело в том, что Иракская нефть не идет в оборот товарно сырьевых бирж, если что-то и попадает, то капли.

Присутствия в регионе у США и без Ирака хватало. Естественно - теперь его еще больше, но и раньше сей регион американским вниманием никак обижен не был...

(smm @ 11.12.2006 - время: 18:15) Присутствия в регионе у США и без Ирака хватало. Естественно - теперь его еще больше, но и раньше сей регион американским вниманием никак обижен не был...
Конечно не был. Израиль же там один в окружении мусульман ...
Как же он бедненький (или богатенький) сам-то справиться ...

Да..жалко, что пока альтернативные источники энергии, такие как ветроэнергетика и солнечная энергия по эффективности и рентабельности не выдерживают сравнения с традиционными и прогресса особого за последние лет 30 не наблюдается...а ведь столько интересных идей было...Как вариант - делать ставку на атомную энергетику и водородное топливо для автодвигателей????

(Anubiss @ 11.12.2006 - время: 21:58) Да..жалко, что пока альтернативные источники энергии, такие как ветроэнергетика и солнечная энергия по эффективности и рентабельности не выдерживают сравнения с традиционными и прогресса особого за последние лет 30 не наблюдается...а ведь столько интересных идей было...Как вариант - делать ставку на атомную энергетику и водородное топливо для автодвигателей????
Ну, ребята !
Ну сколько здесь говорили, что энергетика и энергетические ресурсы, а также контроль над миром путем контроля над энергетическими потоками это главные вопросы современного миропорядка.

Кто же вам даст альтернативные источники энергии или там водородное топливо, пока не монополизирует это все, как Стандарт Ойл Рокфеллера в свое время.

Вы что-нибудь слышали об опытах Теслы ? Когда он научился добывать электрическую энергию из вакуума (как он называл - из "эфира") ?
Он продемонстрировал в начале 20 века автомобиль без двигателя внутреннего сгорания, который двигался засчет энергии этого его "эфира". Потом передавал электроэнергию на тысячи километров БЕЗ ПРОВОДОВ посредством его этого "эфира", лампочки зажигал.
Ну и где Тесла и его энергия из "эфира" ???
Убит Рокфеллером и вся его документация бесследно изчезла. И соответственно весь 20 и начало 21 века человечество использует двигатель внутреннего сгорания с его ничтожным КПД. А ведь существуют двигатели с КПД 80-90 процентов !

Только как сказал Черномырдин - "Кто же ему даст то ?"

Кстати, вот нашел интересную информацию.

Существуют двигатели с КПД более 100 процентов !
Так называемые вечные двигатели. И вообще статья как раз про альтернативные источники энергии, новые и практически неисчерпаемые.

https://energy.org.ru/modules.php?name=Sect...ntpage&artid=41

(arisona @ 11.12.2006 - время: 09:24) (palladin777 @ 10.12.2006 - время: 23:26) Признаюсь с некоторым злорадством жду цен порядка 100 долл.барель.
Я тоже жду этого момента , жду когда же альтернативные источники энергии перейдут в разряд главных, но ждать видимо придётся долго .
Казалось бы чего проще, наше Солнышко даёт нам всю необходимую энергию, причём энергию экологически чистую, надо только научиться пользоваться ею. Но миром правит капитал и нефтяные короли, костьми лягут, но не допустят на рынок такого конкурента.
Когда же мы начнём ценить здоровье и продолжительность жизни человека, а не баксы и евро? Причём все политики кричат, что надо увеличить срок человеческой жизни, но на практике-то что мы видим? Города просто задыхаются от шума и выхлопных газов, причём авто с каждым днём становится всё больше, тут, дай Бог, в свои средние цифры уложиться бы.
А так хотелось бы помечтать...Представьте себе, в городах запрещены авто с ДВС, воздух чистый, никакого шума, да просто Рай на земле!
...И это говорит человек, чья работа - ремонт автомобилей

(Gaudi @ 12.12.2006 - время: 17:17) Кстати, вот нашел интересную информацию.

Существуют двигатели с КПД более 100 процентов !
Так называемые вечные двигатели. И вообще статья как раз про альтернативные источники энергии, новые и практически неисчерпаемые.

https://energy.org.ru/modules.php?name=Sect...ntpage&artid=41
Статья явно бредовая. Не читайте такого на ночь и перед обедом!