Политэкономия и автопром

Правительство РФ одобрило стратегию развития автопрома до 2020 года

Инвестиции в создание производств автокомпонентов в период действия стратегии оцениваются в 190 млрд рублей, в том числе около 50 млрд рублей бюджетных средств.

У нас автопроизводством праительство занимается? Так у них не очень получается, ИМХО!

Может, чем такие деньги в черную дыру отправлять "форд" да "корейцев" пустить-пусть спокойно заводы строят(потому что умеют) , рабочие места организуют да налоги платят? Ведь жигуль по жизни убыточный , если учесть, сколько в него вгатили и какой ублюдочный результат?

свой вариант: Инвестиции в автопром-это как мёртвому припарки

Какой смысл вкладывать туда где безнадёжно отстали

(Mamont @ 05.03.2010 - время: 00:26) Какой смысл вкладывать туда где безнадёжно отстали
Вкладывать всегда есть смысл!

(rattus @ 05.03.2010 - время: 00:47) (Mamont @ 05.03.2010 - время: 00:26) Какой смысл вкладывать туда где безнадёжно отстали
Вкладывать всегда есть смысл!
Ага.Офшоры будут довольны.
А если серьезно.Мы неоднократно пытались влезть в акционерные капиталы многих западных автопроизводителей.Нам регулярно дают по носу.Даже когда предлагаем заоблачные цены.Секрет запрета прост.Не дать доступа российскому капиталу к современным технологиям автопроизводителей.Так что прикармливать наших динозавров будем пока не пробьемся к технологиям.Потом начнется реальное движение и в нашем автопроме.

Вообще класно получается, кто-то делает бизнес, да еще и бешеные деньги получает от правительства, которое пытается внушить населению, что ВаЗик - это социальный институт какой-то, а не коммерческая организация.

(Oleg65 @ 05.03.2010 - время: 02:00) А если серьезно.Мы неоднократно пытались влезть в акционерные капиталы многих западных автопроизводителей.Нам регулярно дают по носу.Даже когда предлагаем заоблачные цены.Секрет запрета прост.Не дать доступа российскому капиталу к современным технологиям автопроизводителей.Так что прикармливать наших динозавров будем пока не пробьемся к технологиям.Потом начнется реальное движение и в нашем автопроме.
К сожалению, автопром - это далеко не только технологии непосредственно автопроизводителей. Это еще и новые материалы, новые сплавы, электроника и т.д. Т.е. по простому купить какой-нибудь автомобильный завод - это в лучшем случае заняться отверточной сборкой.

(jakellf @ 04.03.2010 - время: 23:03) ... в том числе около 50 млрд рублей бюджетных средств.
Неплохая прибавка к чьей-то пенсии будет.

(mjo @ 05.03.2010 - время: 17:22) (Oleg65 @ 05.03.2010 - время: 02:00) А если серьезно.Мы неоднократно пытались влезть в акционерные капиталы многих западных автопроизводителей.Нам регулярно дают по носу.Даже когда предлагаем заоблачные цены.Секрет запрета прост.Не дать доступа российскому капиталу к современным технологиям автопроизводителей.Так что прикармливать наших  динозавров будем пока не пробьемся к технологиям.Потом начнется реальное движение и в нашем автопроме.
К сожалению, автопром - это далеко не только технологии непосредственно автопроизводителей. Это еще и новые материалы, новые сплавы, электроника и т.д. Т.е. по простому купить какой-нибудь автомобильный завод - это в лучшем случае заняться отверточной сборкой.
Отверточной сборки у нас уже море.Нам не просто завод нужен по сборке.Попробуйте проанализировать смысл игр с попытками нас проникнуть в контрольные пакеты крупных автопроизводителей и мотивы дуль в ответ.
Как раз путь строительства кучи заводиков для отверточной сборки нам и навязывают.Мы же пытаемся решить вопрос как раз с проблемами Вами перечисленными.

(mjo @ 05.03.2010 - время: 17:22) К сожалению, автопром - это далеко не только технологии непосредственно автопроизводителей. Это еще и новые материалы, новые сплавы, электроника и т.д. Т.е. по простому купить какой-нибудь автомобильный завод - это в лучшем случае заняться отверточной сборкой.
Эмммм, не совсем. Автозавод - это не только сборка, это еще и сварка, оцинковка, покраска, производство некоторых механических деталей, отладка и прочее. Конечно стекла, фары, шины никто на автозаводе не производит. А электроника - это вообще отдельная отрасль.

Просто правительство наше всемогущее внушает по телику, что эти ангарные цеха, которые иностанцы в аренду взяли, это есть "автозавод" , западное производство.

Типа нужно кормить рабочих и жителей Тольятти. Но именно развивать русский автомобиль, я лично смысла не вижу. Новый авто типа калина и всякая хрень стоит 250 штук. За такие деньги можно купить Б/у иномарку. Которая проездит еще лет 10 без геморроя. А сервис, качество –несравнимо. Но государство мучителей ставит палки в колеса обывателей. Начнет придумывать законы типа старому западному железу нет места в России. Сами они ездят на дорогих иномарках бизнес-класса. Все обычно и нормально в рашке.

(Oleg65 @ 05.03.2010 - время: 20:45) Как раз путь строительства кучи заводиков для отверточной сборки нам и навязывают.Мы же пытаемся решить вопрос как раз с проблемами Вами перечисленными.
Вы не понимаете. Для решения перечисленных мной проблем нужны деньги, соизмеримые с бюджетом целой страны и время лет 30. Т.е. по сути нужна другая экономика. Вот что такое: решить проблему автопрома.

(mjo @ 05.03.2010 - время: 21:35) (Oleg65 @ 05.03.2010 - время: 20:45) Как раз путь строительства кучи заводиков для отверточной сборки нам и навязывают.Мы же пытаемся решить вопрос как раз с проблемами Вами перечисленными.
Вы не понимаете. Для решения перечисленных мной проблем нужны деньги, соизмеримые с бюджетом целой страны и время лет 30. Т.е. по сути нужна другая экономика. Вот что такое: решить проблему автопрома.
Это как раз схема развития отечественного автомобиля, который никому не будет нужен.Попытка купить готовый бизнес с готовыми современными технологиями и партнерами по технологической цепочки - это и есть альтернативный вариант безуспешных стараний создания своего горбатого, но родного....Америка поэтому так и упирается продавая дешевле готовый бизнес, но не россиянам.

(Oleg65 @ 05.03.2010 - время: 21:58) Америка поэтому так и упирается продавая дешевле готовый бизнес, но не россиянам.
Они зря опасаются. Талантливые российские управленцы угробят любой бизнес.

Типа нужно кормить рабочих и жителей Тольятти.
Нужно кормить целую пирамиду дармоедов, которая присосалась к ВаЗу. Правда себя они наверно успешными бизнесменами называют себя.

В России как известно 2 проблемы дураки и дороги. Представители автопрома не похожи на носителей 1й проблемы, и если учесть 2ю проблему то получается, что автопром это одна из схем ООО - Откат, Отмыв, Отмазка. Правительство здесь в доле. Иначе даже просто маркетинговая политика того же ВАЗа не лезет ни в какие логические рамки. Зачем эти Калины, Приоры и т.д.? Любой кто съезжал с любой федеральной трассы к северу или востоку от столицы знает, что прибытие его в конечный пункт зависит от состояния опьянения тракториста, который будет тащить его авто до места. Да и сами федеральные трассы местами больше похожи на танкодром. Какой смысл лепить эти малолитражки? К тому же эта ниша забита полностью иномарками. Конкурировать с ними бессмысленно. В то же время есть Нива, которая выпускается 30(!!) лет без каких либо серьезных доработок и продается на ура даже президенту. Ну почему не сосредоточиться на нуждах собственных граждан? Тем более что на внешний рынок выходить то и не с чем. Разрабатывать нишу внедорожников. Вон УАЗ одел на свою раму кузов от Isuzu trooper и уже Patriot. Уже вроде как и не козел, а типа джип. Почему не довести Ниву до современного уровня? Конкурентов то практически нет. Suzuki Jimmi стоит в 2 раза дороже. Jeep Wrangler это уже другой класс. Большие же брендовые джипы это только понты кидать на МКАДе. Стоят как космический корабль и жрут по 2 ведра 98го на сотню. На таком в Гадюкино не поедешь. Вот и получается , что в производстве чего либо конкурентно способного никто не заинтересован, а это значит ООО (см. выше).

Почему не довести Ниву до современного уровня? Конкурентов то практически нет.
Да потому что временщики сидят в управлении, им ничего не надо.

(Oleg65 @ 05.03.2010 - время: 02:00) ...Не дать доступа российскому капиталу к современным технологиям автопроизводителей.Так что прикармливать наших динозавров будем пока не пробьемся к технологиям.Потом начнется реальное движение и в нашем автопроме.
Давно можно было поступить по китайскому варианту:
пригнал-разобрал-изучил-скопировал-новая тачка.
Так что тут дело не в злобных европейцах, которые прячут технологии под подушкой.

(Migel777 @ 08.03.2010 - время: 17:53) (Oleg65 @ 05.03.2010 - время: 02:00) ...Не дать доступа российскому капиталу к современным технологиям автопроизводителей.Так что прикармливать наших  динозавров будем пока не пробьемся к технологиям.Потом начнется реальное движение и в нашем автопроме.
Давно можно было поступить по китайскому варианту:
пригнал-разобрал-изучил-скопировал-новая тачка.
Так что тут дело не в злобных европейцах, которые прячут технологии под подушкой.
Проанализируйте игры вокруг сделок по перепродаже крупных автобрендов.Тогда поймете лучше о чем я пишу.)))

Я прекрасно Вас понял. Речь о том, что все преграды можно обойти. Было бы желание. А его-то, как раз и нет.

Технологии - это ерунда, было бы желание. Например в 1945 году самолет Б-29 ВВС США совершил вынужденную посадку на Дальнем Востоке, а через полтора года его уже скопировали полностью советские инженеры и конструкторы.

На Б -29 было для справки 300 электродвигателей, сложнейшая гидравлика, полторы тонны электронных приборов. И все это не имело советских аналогов.
Ну какие могут быть технологии на автомобиле среднего ценогого сегмента? Это несерьезно.
Просто никто из руководства российских автокомпаний не хочет ни копейки тратить на разработки, а хотят тупо рубить бабло, выпуская советский металлолом.