Переполошились
Volganin
Мастер
12/9/2014, 12:40:53 AM
"08 декабря 2014, 13:27
Власти Болгарии намерены настаивать перед Еврокомиссией на реализации проекта «Южный поток», сообщил премьер-министр Бойко Борисов, передает ТАСС.
Он пояснил, что, по его мнению, газопровод будет полезен для Болгарии, так как «косвенные доходы от проекта будут гораздо больше, чем объявленные доходы от транзитных такс в €400 млн».
«Завтра мы отправляем в Брюссель вице-премьера Томислава Дончева и министра энергетики Теменужку Петкову, будем настаивать на продолжении строительства "Южного потока" при соблюдении европейских правил», — заявил Борисов." ©
https://rusplt.ru/news/premerministr-bolgar...paign=RK11_2014
Вот только как они собираются без России строить? Тем более что переговоры в Брюсселе собираются проводить без представителей Газпрома и России !
Совсем потеряли ориентацию в пространстве!!!
Власти Болгарии намерены настаивать перед Еврокомиссией на реализации проекта «Южный поток», сообщил премьер-министр Бойко Борисов, передает ТАСС.
Он пояснил, что, по его мнению, газопровод будет полезен для Болгарии, так как «косвенные доходы от проекта будут гораздо больше, чем объявленные доходы от транзитных такс в €400 млн».
«Завтра мы отправляем в Брюссель вице-премьера Томислава Дончева и министра энергетики Теменужку Петкову, будем настаивать на продолжении строительства "Южного потока" при соблюдении европейских правил», — заявил Борисов." ©
https://rusplt.ru/news/premerministr-bolgar...paign=RK11_2014
Вот только как они собираются без России строить? Тем более что переговоры в Брюсселе собираются проводить без представителей Газпрома и России !
Совсем потеряли ориентацию в пространстве!!!
lozdok
Акула пера
12/9/2014, 10:44:31 PM
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 19:59)
трубу построить не долго, другой вопрос - куда ее тянуть, в какую сторону. где альтернатива?
Базар в принципе большой,можно и походить и поискать альтернативы.Кто же не дает?У нас нынче вроде как рынок.Построят да и пускай закачивают альтернативный.
трубу построить не долго, другой вопрос - куда ее тянуть, в какую сторону. где альтернатива? 
koks9999
Грандмастер
12/10/2014, 4:27:26 AM
(dogfred @ 02.12.2014 - время: 21:57)
Полагаю, что это еще не финал "Южного потока". Сегодня Европа живет под мощнейшим нажимом Обамы. Даже не Штатов, а именно их президента. Отсюда и санкции вопреки здравому смыслу и экономике , отсюда и Украина. Да и замораживание ЮП - тоже из этой оперы. Но, полагаю, что к этому вопросу Европа еще вернется, как только в Штатах к власти придет новый президент. Тогда и курс сменится, и попытки задавить Россию должны уменьшиться. Совсем от них, конечно, не откажутся, но сегодняшнее состояние изменится.
Так что и ЮП вновь стане предметом обсуждения. Та же Болгария шаркнет ножкой и заявит, что она, в общем-то, и раньше была не против строительства.. Просто вот что-то нашло, затуманило голову. Может, ракия была не той крепости, или обида за помидоры давила.
Болгария теперь пусть вспоминает,кто ей помогал столетиями и от чего она отреклась... Вон как история то повернулась - Освобождали Болгарию от Турок,а теперь получается что помогаем вернуть влияние Туркам на нее обратно - Ну а кто в этом виноват,- Болгария пускай спросит у самой себя и "братьев" из ЕС, - Россия от Болгарии не отталкивалась,это они сделали сами - что посеешь,то и пожнешь,а плоды уже горькие и скоро их придется поглощать - Историю не обманешь,за все надо платить
Полагаю, что это еще не финал "Южного потока". Сегодня Европа живет под мощнейшим нажимом Обамы. Даже не Штатов, а именно их президента. Отсюда и санкции вопреки здравому смыслу и экономике , отсюда и Украина. Да и замораживание ЮП - тоже из этой оперы. Но, полагаю, что к этому вопросу Европа еще вернется, как только в Штатах к власти придет новый президент. Тогда и курс сменится, и попытки задавить Россию должны уменьшиться. Совсем от них, конечно, не откажутся, но сегодняшнее состояние изменится.
Так что и ЮП вновь стане предметом обсуждения. Та же Болгария шаркнет ножкой и заявит, что она, в общем-то, и раньше была не против строительства.. Просто вот что-то нашло, затуманило голову. Может, ракия была не той крепости, или обида за помидоры давила.
Болгария теперь пусть вспоминает,кто ей помогал столетиями и от чего она отреклась... Вон как история то повернулась - Освобождали Болгарию от Турок,а теперь получается что помогаем вернуть влияние Туркам на нее обратно - Ну а кто в этом виноват,- Болгария пускай спросит у самой себя и "братьев" из ЕС, - Россия от Болгарии не отталкивалась,это они сделали сами - что посеешь,то и пожнешь,а плоды уже горькие и скоро их придется поглощать - Историю не обманешь,за все надо платить
Номер
Удален 12/10/2014, 1:58:46 PM
(dedO'K @ 08.12.2014 - время: 18:31)
"За десять лет, с 2002 года по 2012 год, доля российского газа в структуре европейского газового импорта сократилась с 47 % до 36 %. При этом доля импорта газа в газовом балансе ЕС возросла с 51 % до 66 %." ©
Из приведённой вами статьи. Считаем: доля импорта газа возросла на 15%. Доля российского газа в импорте упала на 11%. Итого, доля российского газа в импорте возросла на 4%, при необходимости строить дополнительные трубопроводы. Может, ещё и простыни процитируете, о способах реализации планов Катара и Норвегии, вкупе с Испанией и Алжиром? Дедок дорогой!Я не учитель математики поэтому не буду указывать на косяки Ваших подсчётов.)))Ну а излагать план ЕС в котором 250 проектов только общеевропейских....Это уж точно издевательство)))Тем более, что строительство газопровода между Испанией и Францией опять вызовет волну вопросов.Ибо газ там будет точно не испанский))))Толкотня с этими планами действительно внушительная.Транзитные плюшки не против кушать не только Сербия или Болгария.Очень даже не против эти плюшки отжать и Испания.И не транзитом российского газа, но газа))))
"За десять лет, с 2002 года по 2012 год, доля российского газа в структуре европейского газового импорта сократилась с 47 % до 36 %. При этом доля импорта газа в газовом балансе ЕС возросла с 51 % до 66 %." ©
Из приведённой вами статьи. Считаем: доля импорта газа возросла на 15%. Доля российского газа в импорте упала на 11%. Итого, доля российского газа в импорте возросла на 4%, при необходимости строить дополнительные трубопроводы. Может, ещё и простыни процитируете, о способах реализации планов Катара и Норвегии, вкупе с Испанией и Алжиром? Дедок дорогой!Я не учитель математики поэтому не буду указывать на косяки Ваших подсчётов.)))Ну а излагать план ЕС в котором 250 проектов только общеевропейских....Это уж точно издевательство)))Тем более, что строительство газопровода между Испанией и Францией опять вызовет волну вопросов.Ибо газ там будет точно не испанский))))Толкотня с этими планами действительно внушительная.Транзитные плюшки не против кушать не только Сербия или Болгария.Очень даже не против эти плюшки отжать и Испания.И не транзитом российского газа, но газа))))
ALEX0404
Мастер
12/10/2014, 2:10:17 PM
(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 11:58)
Я прямо горжусь, что общаюсь на форуме с товарищем 1976, с которым ЕС делится своими проектами (а может даже и согласовывает - кто знает, что за человек скрывается за простым номерным ником)
А какой газ пойдет транзитом через Испанию, откуда и по какой цене, не поделитесь секретными данными?
Ну а излагать план ЕС в котором 250 проектов только общеевропейских....Это уж точно издевательство)))Тем более, что строительство газопровода между Испанией и Францией опять вызовет волну вопросов.Ибо газ там будет точно не испанский))))Толкотня с этими планами действительно внушительная.Транзитные плюшки не против кушать не только Сербия или Болгария.Очень даже не против эти плюшки отжать и Испания.И не транзитом российского газа, но газа))))
Я прямо горжусь, что общаюсь на форуме с товарищем 1976, с которым ЕС делится своими проектами (а может даже и согласовывает - кто знает, что за человек скрывается за простым номерным ником)
А какой газ пойдет транзитом через Испанию, откуда и по какой цене, не поделитесь секретными данными?
dedO"K
Акула пера
12/10/2014, 2:15:51 PM
(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 12:58)
(dedO'K @ 08.12.2014 - время: 18:31)
"За десять лет, с 2002 года по 2012 год, доля российского газа в структуре европейского газового импорта сократилась с 47 % до 36 %. При этом доля импорта газа в газовом балансе ЕС возросла с 51 % до 66 %." ©
Из приведённой вами статьи. Считаем: доля импорта газа возросла на 15%. Доля российского газа в импорте упала на 11%. Итого, доля российского газа в импорте возросла на 4%, при необходимости строить дополнительные трубопроводы. Может, ещё и простыни процитируете, о способах реализации планов Катара и Норвегии, вкупе с Испанией и Алжиром? Дедок дорогой!Я не учитель математики поэтому не буду указывать на косяки Ваших подсчётов.)))Ну а излагать план ЕС в котором 250 проектов только общеевропейских....Это уж точно издевательство)))Тем более, что строительство газопровода между Испанией и Францией опять вызовет волну вопросов.Ибо газ там будет точно не испанский))))Толкотня с этими планами действительно внушительная.Транзитные плюшки не против кушать не только Сербия или Болгария.Очень даже не против эти плюшки отжать и Испания.И не транзитом российского газа, но газа)))) Убедили. Волшебные слова "250 проектов только общеевропейских", вкупе с упоминанием Франции, Испании, Сербии и Болгарии- это бомба.
А то, что вы- не учитель математики, очень даже хорошо... Для математики.
(dedO'K @ 08.12.2014 - время: 18:31)
"За десять лет, с 2002 года по 2012 год, доля российского газа в структуре европейского газового импорта сократилась с 47 % до 36 %. При этом доля импорта газа в газовом балансе ЕС возросла с 51 % до 66 %." ©
Из приведённой вами статьи. Считаем: доля импорта газа возросла на 15%. Доля российского газа в импорте упала на 11%. Итого, доля российского газа в импорте возросла на 4%, при необходимости строить дополнительные трубопроводы. Может, ещё и простыни процитируете, о способах реализации планов Катара и Норвегии, вкупе с Испанией и Алжиром? Дедок дорогой!Я не учитель математики поэтому не буду указывать на косяки Ваших подсчётов.)))Ну а излагать план ЕС в котором 250 проектов только общеевропейских....Это уж точно издевательство)))Тем более, что строительство газопровода между Испанией и Францией опять вызовет волну вопросов.Ибо газ там будет точно не испанский))))Толкотня с этими планами действительно внушительная.Транзитные плюшки не против кушать не только Сербия или Болгария.Очень даже не против эти плюшки отжать и Испания.И не транзитом российского газа, но газа)))) Убедили. Волшебные слова "250 проектов только общеевропейских", вкупе с упоминанием Франции, Испании, Сербии и Болгарии- это бомба.
А то, что вы- не учитель математики, очень даже хорошо... Для математики.
ALEX0404
Мастер
12/10/2014, 2:15:52 PM
Евросоюз придумал три замены «Южному потоку»
"..Первый вариант, который может быть использован, — это получение каспийского газа по «Южному газовому коридору».
Вторая альтернатива — это строительство терминалов сжиженного газа.
Третий возможный путь добычи ресурса — это разработка шельфов Черного и Средиземного морей..."
https://www.gazeta.ru/business/news/2014/12...n_6728525.shtml
Уж не это ли имел в виду гражданин 1976, таинственно намекая на какие-то "проекты ЕС"
Давайте вместе подумаем над этими вариантами? Я начну:
1) Этот "южный газовый коридор" опять же должен проходить через Турцию.
2) Сжиженный газ. Уже сто раз обсуждалось. Нужно вложить большие деньги в терминалы, потом построить "трубу" от этих терминалов
3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали.
Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы...
"..Первый вариант, который может быть использован, — это получение каспийского газа по «Южному газовому коридору».
Вторая альтернатива — это строительство терминалов сжиженного газа.
Третий возможный путь добычи ресурса — это разработка шельфов Черного и Средиземного морей..."
https://www.gazeta.ru/business/news/2014/12...n_6728525.shtml
Уж не это ли имел в виду гражданин 1976, таинственно намекая на какие-то "проекты ЕС"
Давайте вместе подумаем над этими вариантами? Я начну:
1) Этот "южный газовый коридор" опять же должен проходить через Турцию.
2) Сжиженный газ. Уже сто раз обсуждалось. Нужно вложить большие деньги в терминалы, потом построить "трубу" от этих терминалов
3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали.
Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы...
dedO"K
Акула пера
12/10/2014, 2:21:23 PM
(ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 13:15)
Евросоюз придумал три замены «Южному потоку»
"..Первый вариант, который может быть использован, — это получение каспийского газа по «Южному газовому коридору».
Вторая альтернатива — это строительство терминалов сжиженного газа.
Третий возможный путь добычи ресурса — это разработка шельфов Черного и Средиземного морей..."
https://www.gazeta.ru/business/news/2014/12...n_6728525.shtml
Уж не это ли имел в виду гражданин 1976, таинственно намекая на какие-то "проекты ЕС"
Давайте вместе подумаем над этими вариантами? Я начну:
1) Этот "южный газовый коридор" опять же должен проходить через Турцию.
2) Сжиженный газ. Уже сто раз обсуждалось. Нужно вложить большие деньги в терминалы, потом построить "трубу" от этих терминалов
3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали.
Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы... А Турции нужен этот проект, если есть возможность нарастить мощность уже имеющихся линий, причём, при участии стабильного партнёра? К тому же, новый трубопровод- это, что ни говори, лишняя забота о безопасности территорий и населения и стальной "трос" поперёк территории, расширенный "запреткой" и компрессорными узлами.
Евросоюз придумал три замены «Южному потоку»
"..Первый вариант, который может быть использован, — это получение каспийского газа по «Южному газовому коридору».
Вторая альтернатива — это строительство терминалов сжиженного газа.
Третий возможный путь добычи ресурса — это разработка шельфов Черного и Средиземного морей..."
https://www.gazeta.ru/business/news/2014/12...n_6728525.shtml
Уж не это ли имел в виду гражданин 1976, таинственно намекая на какие-то "проекты ЕС"
Давайте вместе подумаем над этими вариантами? Я начну:
1) Этот "южный газовый коридор" опять же должен проходить через Турцию.
2) Сжиженный газ. Уже сто раз обсуждалось. Нужно вложить большие деньги в терминалы, потом построить "трубу" от этих терминалов
3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали.
Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы... А Турции нужен этот проект, если есть возможность нарастить мощность уже имеющихся линий, причём, при участии стабильного партнёра? К тому же, новый трубопровод- это, что ни говори, лишняя забота о безопасности территорий и населения и стальной "трос" поперёк территории, расширенный "запреткой" и компрессорными узлами.
Номер
Удален 12/10/2014, 4:08:37 PM
(ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 12:15)
3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали.
Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы... Ответ на предыдущий вопрос:Испания предлагает увеличить транзит через неё алжирского газа.
3.По шельфам.А Норвегия чем занимается уже лет дёсять?Ну и по сланцевым проектам...Понятно, что в Европе нет свободного места, чтобы баловаться гидроразрывами.Но такие места есть в Украине.Что вызывает дополнительную "любовь и солидарность" к Украине.Не России же отдавать эти проекты.Особенно,когда санкции нацелены, как раз таки, на сворачивание Россией разработки шельфа и проектов по добыче сланцевого газа...
ЗЫ.Комлексный взгляд на политику в отношении России вполне очевиден.Цены на энергоносители через какое-то время неизбежно вырастут.И к этому времени США с партнёрами хотят уронить уровень добычи в России радикально.Чтобы у страны даже при цене в 150 долларов за барелль объём выручки оставался, как сейчас при 70...Либо прозападная политика либо полное отсутствие перспектив на экономическое развитие...Мне кажется, что именно этот ультиматум вполне очевиден.А Сирия, Украина или еще что-то - поводы.Важные, конечно, но поводы, а не причины.
3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали.
Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы... Ответ на предыдущий вопрос:Испания предлагает увеличить транзит через неё алжирского газа.
3.По шельфам.А Норвегия чем занимается уже лет дёсять?Ну и по сланцевым проектам...Понятно, что в Европе нет свободного места, чтобы баловаться гидроразрывами.Но такие места есть в Украине.Что вызывает дополнительную "любовь и солидарность" к Украине.Не России же отдавать эти проекты.Особенно,когда санкции нацелены, как раз таки, на сворачивание Россией разработки шельфа и проектов по добыче сланцевого газа...
ЗЫ.Комлексный взгляд на политику в отношении России вполне очевиден.Цены на энергоносители через какое-то время неизбежно вырастут.И к этому времени США с партнёрами хотят уронить уровень добычи в России радикально.Чтобы у страны даже при цене в 150 долларов за барелль объём выручки оставался, как сейчас при 70...Либо прозападная политика либо полное отсутствие перспектив на экономическое развитие...Мне кажется, что именно этот ультиматум вполне очевиден.А Сирия, Украина или еще что-то - поводы.Важные, конечно, но поводы, а не причины.
ALEX0404
Мастер
12/10/2014, 4:21:18 PM
(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 14:08)
(ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 12:15)
Насчет Испании и алжирского газа:
"...Ведь о каких-либо значительных поставках в ближайшие годы и речи не идет «ввиду отсутствия необходимой газовой инфраструктуры». Создание последней, по словам эксперта, «требует времени и крупных капиталовложений».
Строительство, как рассказал дель Валь в интервью DW, продолжалось 4 года и обошлось почти в 3 млрд долларов. Длина газопровода – 1620 километров, при этом 45 километров труб проходит по дну Гибралтарского пролива. Пропускная способность – 12 млрд кубометров в год.
Меньшая пропускная способность – 8 млрд кубометров – у второго газопровода, доставляющего алжирский газ в Испанию. Речь идет о газопроводе Medgaz, который начал эксплуатироваться в 2011 году и обошелся в 1,2 млрд долларов. Оба газопровода, работая на полную мощность, по словам дель Валя, «в состоянии обеспечить лишь 42% нужд самой Испании».
https://vz.ru/news/2014/4/21/683190.html
Резюме такое: 1) Чтобы построить газопроводы нужно много денег - кто их даст?
2) Хватит ли у Алжира газа?
Насчет шельфов... Ну да, Норвегия занимается. Так речь же идет о новых разработках в Черном (кстати - где?) и Средиземном морях (тоже, кстати, где?) Кто будет вкладывать бабки?
Так что, милейший. Все альтернативные "прожекты" требуют вливания огромных денег и когда это все будет построено? Да и не факт что получится.
А здесь Россия предлагала нормальный рабочий вариант, совсем недорого.. Так нет же.. Выеживаются, придурки. Лишь бы России поднасрать. Назло бабушке уши будут отмораживать.
И нахрена России сланцевый газ?
(ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 12:15)
3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали.
Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы...
Ответ на предыдущий вопрос:Испания предлагает увеличить транзит через неё алжирского газа.
3.По шельфам.А Норвегия чем занимается уже лет дёсять?Ну и по сланцевым проектам...Понятно, что в Европе нет свободного места, чтобы баловаться гидроразрывами.Но такие места есть в Украине.Что вызывает дополнительную "любовь и солидарность" к Украине.Не России же отдавать эти проекты.Особенно,когда санкции нацелены, как раз таки, на сворачивание Россией разработки шельфа и проектов по добыче сланцевого газа...
Насчет Испании и алжирского газа:
"...Ведь о каких-либо значительных поставках в ближайшие годы и речи не идет «ввиду отсутствия необходимой газовой инфраструктуры». Создание последней, по словам эксперта, «требует времени и крупных капиталовложений».
Строительство, как рассказал дель Валь в интервью DW, продолжалось 4 года и обошлось почти в 3 млрд долларов. Длина газопровода – 1620 километров, при этом 45 километров труб проходит по дну Гибралтарского пролива. Пропускная способность – 12 млрд кубометров в год.
Меньшая пропускная способность – 8 млрд кубометров – у второго газопровода, доставляющего алжирский газ в Испанию. Речь идет о газопроводе Medgaz, который начал эксплуатироваться в 2011 году и обошелся в 1,2 млрд долларов. Оба газопровода, работая на полную мощность, по словам дель Валя, «в состоянии обеспечить лишь 42% нужд самой Испании».
https://vz.ru/news/2014/4/21/683190.html
Резюме такое: 1) Чтобы построить газопроводы нужно много денег - кто их даст?
2) Хватит ли у Алжира газа?
Насчет шельфов... Ну да, Норвегия занимается. Так речь же идет о новых разработках в Черном (кстати - где?) и Средиземном морях (тоже, кстати, где?) Кто будет вкладывать бабки?
Так что, милейший. Все альтернативные "прожекты" требуют вливания огромных денег и когда это все будет построено? Да и не факт что получится.
А здесь Россия предлагала нормальный рабочий вариант, совсем недорого.. Так нет же.. Выеживаются, придурки. Лишь бы России поднасрать. Назло бабушке уши будут отмораживать.
И нахрена России сланцевый газ?
Номер
Удален 12/10/2014, 4:36:28 PM
(ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 14:21)
Не будут трубопроводы в Испанию дороже любых других.И драчка идёт обычная конкурентная.Сербия хочет иметь транзитную маржу и Испания тоже.Напомню, что и Северный газопровод в Германию по дну Балтийского моря НОРМАТИВНО не может сейчас быть загружен и не загружен более чем на 50%.
Вопрос по Южному потоку упёрся не в желание/не желание Европы иметь этот газопровод.Тупик в позиции "ГАЗПРОМА", которая противоречит принятому энергопакету и ограничивающему право монополий и добывать и транспортировать.Нам механизмы ограничения монополий еще долго не понять.Пока наша ФАС бегает по магазинам и отслеживает цену гречки))))
Позвольте, не углубляться в нужность разработок месторождений сланцевых нефти и газа в России.Острой необходимости на сегодня нет.Но на сегодня.Их и в Америке не было, когда всё начиналось)))
Дорогой ALEX0404!Вы даже не представляете, как часто на уровне эмоций я бываю с Вами согласен.Но эмоциям оппонента и собеседника предпочитаю конкретику и обоснованные чем-то мысли.Так что, советовал бы прекратить искать во мне агента госдепа.У меня умеренно антиамериканские позиции.И я искренне считаю, что за последний год Кремль сделал всё возможное и невозможное для усиления американского влияния в Европе и ослабления российского.Я искренне хотел , чтобы было наоборот.И шанс был.Но упущен.Так что, поищите агентов госдепа в Кремле))))Ибо таких феноменальных результатов там добились без моего участия))))
Резюме такое: 1) Чтобы построить газопроводы нужно много денег - кто их даст?
2) Хватит ли у Алжира газа?
Насчет шельфов... Ну да, Норвегия занимается. Так речь же идет о новых разработках в Черном (кстати - где?) и Средиземном морях (тоже, кстати, где?) Кто будет вкладывать бабки?
Так что, милейший. Все альтернативные "прожекты" требуют вливания огромных денег и когда это все будет построено? Да и не факт что получится.
А здесь Россия предлагала нормальный рабочий вариант, совсем недорого.. Так нет же.. Выеживаются, придурки. Лишь бы России поднасрать. Назло бабушке уши будут отмораживать.
И нахрена России сланцевый газ?
Не будут трубопроводы в Испанию дороже любых других.И драчка идёт обычная конкурентная.Сербия хочет иметь транзитную маржу и Испания тоже.Напомню, что и Северный газопровод в Германию по дну Балтийского моря НОРМАТИВНО не может сейчас быть загружен и не загружен более чем на 50%.
Вопрос по Южному потоку упёрся не в желание/не желание Европы иметь этот газопровод.Тупик в позиции "ГАЗПРОМА", которая противоречит принятому энергопакету и ограничивающему право монополий и добывать и транспортировать.Нам механизмы ограничения монополий еще долго не понять.Пока наша ФАС бегает по магазинам и отслеживает цену гречки))))
Позвольте, не углубляться в нужность разработок месторождений сланцевых нефти и газа в России.Острой необходимости на сегодня нет.Но на сегодня.Их и в Америке не было, когда всё начиналось)))
Дорогой ALEX0404!Вы даже не представляете, как часто на уровне эмоций я бываю с Вами согласен.Но эмоциям оппонента и собеседника предпочитаю конкретику и обоснованные чем-то мысли.Так что, советовал бы прекратить искать во мне агента госдепа.У меня умеренно антиамериканские позиции.И я искренне считаю, что за последний год Кремль сделал всё возможное и невозможное для усиления американского влияния в Европе и ослабления российского.Я искренне хотел , чтобы было наоборот.И шанс был.Но упущен.Так что, поищите агентов госдепа в Кремле))))Ибо таких феноменальных результатов там добились без моего участия))))
ALEX0404
Мастер
12/10/2014, 6:54:39 PM
(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 14:36)
Они будут дороже "Южного потока" в любом случае.
Тем более, мало построить дополнительные газопроводы из Алжира в Испанию. Нужно еще построить газопроводы большой мощности из Испании в остальные страны. Сейчас их связывает только тоненькая ниточка, по которой газ поступает В ИСПАНИЮ. (Наберите в гугле "испанский транзит алжирского газа")
Что значит "нормативно не может быть сейчас загружен" ?
Так называемый "третий энергетический пакет" был принят уже ПОСЛЕ подписания договора между итальянцами (не помню фирму) и Газпромом о строительстве газопровода "Южный поток". Закон обратной силы не имеет.
Так что все потуги ЕС, это всего лишь банальная попытка отжать у Газпрома построенный им газопровод. Естественно, Газпром на это не пошел. А вы бы пошли? Я - нет. Даже если мне бы дали звание "почетный гражданин Европы" и пообещали вступление меня в ЕС в течение ближайших 20 лет
ЗЫ Гы.. а с гречкой вообще какая-то ежегодная вакханалия происходит. Мне вот она как то пофиг, а люди переживают, обсуждают, закупают... а потом не знают куда ее девать ))))
Кстати.. а почему только с гречкой такие истерики? Почему не с рисом или перловкой?
Не будут трубопроводы в Испанию дороже любых других.И драчка идёт обычная конкурентная.Сербия хочет иметь транзитную маржу и Испания тоже.
Напомню, что и Северный газопровод в Германию по дну Балтийского моря НОРМАТИВНО не может сейчас быть загружен и не загружен более чем на 50%.
Вопрос по Южному потоку упёрся не в желание/не желание Европы иметь этот газопровод.Тупик в позиции "ГАЗПРОМА", которая противоречит принятому энергопакету и ограничивающему право монополий и добывать и транспортировать.Нам механизмы ограничения монополий еще долго не понять.Пока наша ФАС бегает по магазинам и отслеживает цену гречки))))
Они будут дороже "Южного потока" в любом случае.
Тем более, мало построить дополнительные газопроводы из Алжира в Испанию. Нужно еще построить газопроводы большой мощности из Испании в остальные страны. Сейчас их связывает только тоненькая ниточка, по которой газ поступает В ИСПАНИЮ. (Наберите в гугле "испанский транзит алжирского газа")
Что значит "нормативно не может быть сейчас загружен" ?
Так называемый "третий энергетический пакет" был принят уже ПОСЛЕ подписания договора между итальянцами (не помню фирму) и Газпромом о строительстве газопровода "Южный поток". Закон обратной силы не имеет.
Так что все потуги ЕС, это всего лишь банальная попытка отжать у Газпрома построенный им газопровод. Естественно, Газпром на это не пошел. А вы бы пошли? Я - нет. Даже если мне бы дали звание "почетный гражданин Европы" и пообещали вступление меня в ЕС в течение ближайших 20 лет
ЗЫ Гы.. а с гречкой вообще какая-то ежегодная вакханалия происходит. Мне вот она как то пофиг, а люди переживают, обсуждают, закупают... а потом не знают куда ее девать ))))
Кстати.. а почему только с гречкой такие истерики? Почему не с рисом или перловкой?
Номер
Удален 12/10/2014, 7:27:02 PM
(ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 16:54)
Ну гречка первая жертва и не первый раз.И не кризиса, а спекуляций.С которыми в очередной раз власть справится не может.А институты противодействия сговорам должны были работать уже давно.Тогда была бы надежда справиться с нынешним валом проблем.Тем более, что от этого роста производители не получат НИЧЕГО.Скорей наоборот.Повышение стоимости кредитов отобьёт охоту её выращивать еще у десятка-сотни производителей.Ну и на уровне подсознания цены на гречку у меня откладываются лучше, потому что это основной продукт лечебного питания для диабетиков. Внутрисемейная проблема.Особенно, если учесть, что поддерживать здоровье жены стараюсь не только тем, что доктор прописал, а используя западные методики.Это примерно двести евро на разные препараты в месяц.С редким шансом получить хоть что-то бесплатно по рецептам.И с еще меньшим уже в обозримом будущем, так как курс вырос, а бюджетные статьи - нет.То что в условиях санкция наша медицина обречена стать еще более жестокой к больным людям для Вас не очевидно?Уже есть случаи суицида онкобольных потому что не смогли получить эффективное обезболивание...Мы и в этом упустили время и в условиях санкций обрекаем на еще большие мучения миллионы.С ужасом думаю, что будет, если у меня упадут доходы или лекарства станут недоступны по разным причинам.Уже реально шепоток слышал двух старушек у прилавка.Типа, что в Крыму и Донецке хотели получать по две пенсии, а потеряют из-за этого и без того нищие.И это тоже правда.Мы в хорошие времена не могли защитить сирых и убогих.А сейчас...В общем, прежде чем пырхать надо было мозг включать...То что на Западе что-то потеряют - это карманная мелочь.Мы же потеряем реально и очень ощутимо.Ради маловнятной и сомнительной сакральности.И чем бы такая политика властью не прикрывалась - это её провал и её человеконенавистничество.Проще было КУПИТЬ Украину...Но привлекательных ценностей у нас не было и жадность задушила.Поэтому нашёлся другой покупатель.А остальное - озлобленность за СОБСТВЕННЫЕ ошибки власти,.И за это придётся платить всем.Пока не поймём, что нас снова обманули.А когда поймём опять придётся начинать с развалин.
ЗЫ Гы.. а с гречкой вообще какая-то ежегодная вакханалия происходит. Мне вот она как то пофиг, а люди переживают, обсуждают, закупают... а потом не знают куда ее девать ))))
Кстати.. а почему только с гречкой такие истерики? Почему не с рисом или перловкой?
Ну гречка первая жертва и не первый раз.И не кризиса, а спекуляций.С которыми в очередной раз власть справится не может.А институты противодействия сговорам должны были работать уже давно.Тогда была бы надежда справиться с нынешним валом проблем.Тем более, что от этого роста производители не получат НИЧЕГО.Скорей наоборот.Повышение стоимости кредитов отобьёт охоту её выращивать еще у десятка-сотни производителей.Ну и на уровне подсознания цены на гречку у меня откладываются лучше, потому что это основной продукт лечебного питания для диабетиков. Внутрисемейная проблема.Особенно, если учесть, что поддерживать здоровье жены стараюсь не только тем, что доктор прописал, а используя западные методики.Это примерно двести евро на разные препараты в месяц.С редким шансом получить хоть что-то бесплатно по рецептам.И с еще меньшим уже в обозримом будущем, так как курс вырос, а бюджетные статьи - нет.То что в условиях санкция наша медицина обречена стать еще более жестокой к больным людям для Вас не очевидно?Уже есть случаи суицида онкобольных потому что не смогли получить эффективное обезболивание...Мы и в этом упустили время и в условиях санкций обрекаем на еще большие мучения миллионы.С ужасом думаю, что будет, если у меня упадут доходы или лекарства станут недоступны по разным причинам.Уже реально шепоток слышал двух старушек у прилавка.Типа, что в Крыму и Донецке хотели получать по две пенсии, а потеряют из-за этого и без того нищие.И это тоже правда.Мы в хорошие времена не могли защитить сирых и убогих.А сейчас...В общем, прежде чем пырхать надо было мозг включать...То что на Западе что-то потеряют - это карманная мелочь.Мы же потеряем реально и очень ощутимо.Ради маловнятной и сомнительной сакральности.И чем бы такая политика властью не прикрывалась - это её провал и её человеконенавистничество.Проще было КУПИТЬ Украину...Но привлекательных ценностей у нас не было и жадность задушила.Поэтому нашёлся другой покупатель.А остальное - озлобленность за СОБСТВЕННЫЕ ошибки власти,.И за это придётся платить всем.Пока не поймём, что нас снова обманули.А когда поймём опять придётся начинать с развалин.
Номер
Удален 12/11/2014, 4:58:02 AM
Что-то недопонял.Нам в качестве готового контракта опять, как в случае с Китаем, преподносят не контракт, а меморандум?
АНКАРА, 10 декабря. Для Турции в приоритете находится строительство Трансанатолийского газопровода (TANAP), заявил глава МИДа Мовлуд Чавушоглу.
"Мы рассмотрим и оценим предложение Владимира Путина по новому газопроводу через Турцию. Но приоритетом для Турции является проект TANAP", — цитирует "Интерфакс" Чавушоглу.
Министр отметил, что Анкара и Москва подписали меморандум о взаимопонимании, который предусматривает обсуждение проекта строительства газопровода из России в Турцию по дну Черного моря вместо "Южного потока". "После этих обсуждений Турция даст свой ответ", — заявил Чавушоглу на пресс-конференции после встречи с главами МИД Грузии и Азербайджана.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/business/2014/12/10/1347176.html
АНКАРА, 10 декабря. Для Турции в приоритете находится строительство Трансанатолийского газопровода (TANAP), заявил глава МИДа Мовлуд Чавушоглу.
"Мы рассмотрим и оценим предложение Владимира Путина по новому газопроводу через Турцию. Но приоритетом для Турции является проект TANAP", — цитирует "Интерфакс" Чавушоглу.
Министр отметил, что Анкара и Москва подписали меморандум о взаимопонимании, который предусматривает обсуждение проекта строительства газопровода из России в Турцию по дну Черного моря вместо "Южного потока". "После этих обсуждений Турция даст свой ответ", — заявил Чавушоглу на пресс-конференции после встречи с главами МИД Грузии и Азербайджана.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/business/2014/12/10/1347176.html
koks9999
Грандмастер
12/12/2014, 2:39:17 AM
ЕК получила подтверждение Новака, что проект "Южный поток" остановлен
Ранее на этой неделе представители стран Евросоюза, участвовавшие в проекте "Южный поток", отметили в ходе встречи с Еврокомиссией неофициальный характер информации о приостановке проекта и попросили ЕК прояснить ситуацию.
далее:
https://ria.ru/economy/20141211/1037801770.html
Ранее на этой неделе представители стран Евросоюза, участвовавшие в проекте "Южный поток", отметили в ходе встречи с Еврокомиссией неофициальный характер информации о приостановке проекта и попросили ЕК прояснить ситуацию.
далее:
https://ria.ru/economy/20141211/1037801770.html
sapporo1959
Грандмастер
12/12/2014, 3:03:46 PM
А Болгары все успокоится не могут. Заметались братушки!
https://vz.ru/economy/2014/12/11/719904.html
https://vz.ru/economy/2014/12/11/719904.html
jakellf
Грандмастер
12/12/2014, 3:11:03 PM
(başkan yardımcıs& @ 03.12.2014 - время: 00:12)
А что курс рубля? Штаты как кризис специально доллар роняют чтобы производство оживить. А нам какой шанс-почти в 2 раза рубль рухнул-бери в руки рубанок и строгай! Ну или пироги пеки.
А почему: "путин опять переиграл"? Смешно. Учитывая курс рубля.
По теме. Визит ВВП в Турцию говорит о метании и поиске друзей. И о готовности продать газ кому угодно, лишь бы продать. Но тут фишка в другом: для турок русские - это те, кому Османы 200 лет проигрывали все войны. Это те, кто априори не могут быть друзьями. Ни по вере, ни по укладу, ни по менталитету. У турок хорошая память, и русские для них - это свиньи неверные. Которые слушают своих взбалмошных баб. И легко подчиняются их припадкам.
Говорю это, как тюрок, и не обижайтесь. Кстати, почему искажено произношение и написание? В слове Türkıye нет звука "Ц". Так откуда у русских он появился?
А что курс рубля? Штаты как кризис специально доллар роняют чтобы производство оживить. А нам какой шанс-почти в 2 раза рубль рухнул-бери в руки рубанок и строгай! Ну или пироги пеки.
Плепорций
Удален 12/15/2014, 9:04:52 PM
(jakellf @ 12.12.2014 - время: 13:11)
Вот и будет у самой нашей талантливой молодежи выбор: либо брать в руки рубанок или печь пироги на Родине, либо ехать на Запад в поисках достойного применения своим талантам. Как Вы думаете, что они выберут?
А что курс рубля? Штаты как кризис специально доллар роняют чтобы производство оживить. А нам какой шанс-почти в 2 раза рубль рухнул-бери в руки рубанок и строгай! Ну или пироги пеки.
Вот и будет у самой нашей талантливой молодежи выбор: либо брать в руки рубанок или печь пироги на Родине, либо ехать на Запад в поисках достойного применения своим талантам. Как Вы думаете, что они выберут?
dedO"K
Акула пера
12/15/2014, 10:23:18 PM
(Плепорций @ 15.12.2014 - время: 20:04)
(jakellf @ 12.12.2014 - время: 13:11)
Как воспитаны, то и выберут.
(jakellf @ 12.12.2014 - время: 13:11)
А что курс рубля? Штаты как кризис специально доллар роняют чтобы производство оживить. А нам какой шанс-почти в 2 раза рубль рухнул-бери в руки рубанок и строгай! Ну или пироги пеки.
Вот и будет у самой нашей талантливой молодежи выбор: либо брать в руки рубанок или печь пироги на Родине, либо ехать на Запад в поисках достойного применения своим талантам. Как Вы думаете, что они выберут?
Как воспитаны, то и выберут.
LC Mark
Удален 12/16/2014, 1:53:55 PM
Меркель выступила за возобновление переговоров по «Южному потоку»
После встречи с болгарским коллегой Бойко Борисовым канцлер ФРГ Ангела Меркель назвала Россию надежным партнером в газовой сфере и выступила за возобновление переговоров по «Южному потоку».
https://www.vz.ru/news/2014/12/16/720560.html
После встречи с болгарским коллегой Бойко Борисовым канцлер ФРГ Ангела Меркель назвала Россию надежным партнером в газовой сфере и выступила за возобновление переговоров по «Южному потоку».
https://www.vz.ru/news/2014/12/16/720560.html