Переименования

Мне очень не нравятся иноязычные названия наших городов Санкт-Петербург и Екатеринбург (впрочем, Свердловск ничем не лучше). М. б., стоило бы его назвать Великоуральском или ещё как-нибудь? Только не нужно перебарщивать. Не нужно нам вновь Царицына, Екатеринодара и т. д. Что же касается улиц, то некоторые можно и переименовать. Есть, в конце концов, улицы, названные в честь бомбистов XIX века - зачем в честь их называть улицы. Ясно - революционеры, народники, но всё же убийцы фактически?!.

У нас столько писателей, поэтов, спортсменов, славивших нашу страну и наши города - почему они не заслужиывают улиц? Где есть улица Цветаевой, Пастернака, Хлебникова, Яшина, Куца?

То-то и оно: мало того, что именами своих бомбистов называли, так ещё и именами лесных бандитов какой-нибудь поросшей джунглями республики, которую 90% россиян на карте-то не найдут.

А насчёт иноязычных названий... Они давно вошли в обиход. По-моему, Петроград - звучит куда более нелепо и кондово, чем Петербург.

Нет, Петроград звучит красиво, а Петербург унижает, как будто свои названия придумать не можем, всё со стороны надо брать.

Он же изначально был "Санкт-Петербурх". Тогда элита старалась говорить на европейских языках, и слова активно заимствовались. Была пора коренных перемен в жизненном укладе, и само строительство Северной Пальмиры - важная страница в истории этих преобразований.
А Петроградом, как вы и сами знаете, он побыл недолго, и исключительно - из-за конфронтации с немцами, когда на волне патриотизма (ИМХО, не вполне верно понятого, т.к. переименования из-за войны - это мелочно) хотелось откреститься от всего иноземного.

(Квадрат @ 10.09.2005 - время: 16:36) Нет, Петроград звучит красиво, а Петербург унижает, как будто свои названия придумать не можем, всё со стороны надо брать.
Вот-вот! Всё со стороны - от Петра Первого! Унизительно прямо. Ленинград куда приятнее! Или Путинбург!

(Immortal @ 10.09.2005 - время: 16:54) Он же изначально был "Санкт-Петербурх". Тогда элита старалась говорить на европейских языках, и слова активно заимствовались.
Вот-вот, свой язык не уважали, себя значит, тоже. На Россию плевали.

Вот-вот! Всё со стороны - от Петра Первого! Унизительно прямо. Ленинград куда приятнее! Или Путинбург!
"Град" это по русски, а "Бург" нет.

Ну по поводу Санкт-Петербург - Петроград - Ленинград вставлю свои пять копеек. Всегда и в советские времена ходило короткое название Питер. По поводу переименования - днинно и непривычно, но вполне приемлимо с исторической точки зрения. Не знаю как в Волгограде, а у нас решили проблему наименований просто. Везде при въезде в город стоят указатели "Санкт-Петербург - Город-герой Ленинград". И старое название, и заслуги города в войне.
А по поводу ненависти к большевизму я тоже считаю, что не стоит давать оценки тем событиям. Во-первых мы знаем не все, во-вторых неизвестно что лучше. В любом случае при ЛЮБОМ строе будут и обиженные, и униженные, и растрелянные.

А мне нравятся эти названия:
Петербург и Екатеринбург.

2 Immortal

СССР был великой страной,и ты хочешь это забыть?А насчет Сталина-Черчилль сказал:он принял Россию с сохой,а оставил с ядерным оружием

Immortal писала:
Потому что это чёрная страница истории.
Прототипы этих статуй стреляли из наганов в русских.
Насчет черных страниц истории вы погорячились. Для каждого слоя общества разные страницы истории имеют разные цвета. Петр1 по вашему прямо или косвенно виновен в смерти русских людей меньше чам Ленин?
Петербургу вернул его историческое имя Анатолий Собчак. И других "заслуг" перед городом у бывшего губернатора никто вспомнить не может. Не самый ли легкий путь увековечить себя в истории?
Я против переименования городов в период смуты и разрухи. Денег на это уходит немало а в выигрыше один человек - автор идеи. Лучше бы питерское метро на эти деньги восстановил, а еще лучше - не губил.
Памятники тоже рушить не надо, но и возводить новые не спешить.
Вот будет в стране благополучие и порядок, появятся лишние деньги - пожалуйста.

(Квадрат @ 11.09.2005 - время: 15:20) Вот-вот, свой язык не уважали, себя значит, тоже. На Россию плевали.
Много ты понимаешь!
Отставание от Европы было колоссальным, по всем направлениям. Следовало учиться у европейцев. А чтобы учиться, надо знать языки. А когда изучаешь иностранные языки всерьёз, даже думать начинаешь на них, а не по-русски. Всё естественно.
(varnak)Уважаемая Immortal,а вы никогда не просыпаетесь в холодном поту потому что вы носите имя имя какой нибудь революционерки, наверняка это так и есть , господи , горе то какое. Давайте запретим имя " ИОСИФ", что бы не было неприятных ассоциаций, можно и "Владимир" , что бы ЛЕНИНА не вспоминать, вообще ряд имен безусловно не имеют право на существование поскольку были скомпрометированы проклятыми большевиками.
Не передёргивайте.
Вы стаскиваете разговор к совпадениям, а это совсем иное. Нечего написать по теме - не пишите.
(first)Вот будет в стране благополучие и порядок, появятся лишние деньги - пожалуйста.
1. Снять памятник - это не дорого. Держинского, скажем, сняли простенько...
2. Это вообще не вопрос денег, это вопрос исторической справедливости. Памятников достойны национальные герои. А тираны и убийцы - нет.

по всем направлениям.Следовало учиться у европейцев.
Почему нам у них постоянно советуют учиться? Неужели им у нас поучиться нечему? Деньги считать они умеют лучьше всех. Этого у них не отнять. А вот научиться видеть в картинах Шишкина и Левитана не только несколько кубов древесины свежеспиленого леса. Для этого нужны только русский язык и русская душа.

А ваши стремления убрать памятники и переименовать города очень смахивают на лозунг "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем ...?"

(first @ 12.09.2005 - время: 10:05) Почему нам у них постоянно советуют учиться? Неужели им у нас поучиться нечему?

Особенно - про Шишкина и Левитана.
Улица Левитана на Соколе - неподалёку от моего дома. Никто её не переименовывал.
А про то, кому и у кого учиться, следует обсудить, опять же, в другой теме. Здесь - разве что, в связи с появлением "нерусских" названий. Кстати, Москва к ним тоже не относится.

(varnak @ 12.09.2005 - время: 11:44) Ненависть Immortal ко всему что имеет красный оттенок просто не имеет границ, просто патология какая то.
Я же считаю патологией любовь к "красному", после всего, что стало известно о большевизме. Живодёрство какое-то.
Ну переимовали ряд городов, что в них от этого люди стали жить лучше?
А что, ставилась такая цель?
Все таки те, чьи имена носили переименованные теперь города, были незаурядные личности
Вышинский, Берия, Ежов... Гитлер, Гиммлер, Нерон... Да даже Чикатило, по-своему, были незаурядными личностями.
Может, Тверскую переименуем, скажем, в улицу Вышинского? История ведь...
Вот попробуйте сейчас назвать самый захудалый поселок именем отца демократических реформ Чубайса , да вас население порвет как Тузик грелку.
1. Чубайс ещё жив. Он же не Туркменбаши, и не Сталин, чтобы его именем называть нас. пункты при жизни!
2. С какого перепугу вы приписываете мне (или демократам в целом) любовь к Чубайсу? Я люблю его не больше, чем вы.
3. Он не отец, и даже не пасынок ни демократических реформ (историю своей страны грех не знать...), ни рыночной экономики.
4. Кто там кого порвёт, Бог весть. Если представить (только в теории ) такую утопию, то, надо думать, местных спрашивать не будут, переименуют посёлок распоряжением федерального правительства, и "рвать" будет некого. Свои волосы, если только...

Immortal,а может забудем и Гагарина,и полеты в космос и великую отечественную и Высоцкого да в конце концов и свое рождение-ведь это все было при коммунизме?

(Immortal @ 12.09.2005 - время: 12:29) Я же считаю патологией любовь к "красному", после всего, что стало известно о большевизме. Живодёрство какое-то.

Ну и что нового обнаружилось в большевизме? В чем его отличие от французской буржуазной революции или от какой нибудь революции в Африке?
Кто лучше стал жить при демократическом капитализме?

(Темплар @ 12.09.2005 - время: 16:36) Immortal,а может забудем и Гагарина,и полеты в космос и великую отечественную и Высоцкого да в конце концов и свое рождение-ведь это все было при коммунизме?
Ага, за всё это - тоже спасибо партии?

(KirKiller)Кто лучше стал жить при демократическом капитализме?
На эту тему мы можем долго распространяться, но она далеко уведёт нас от названий. Так что, лучше в другом месте...
(varnak)Тогда какого черта вы все это затеяли?
Что? Переименования?
Впервые встречаю человека, который хотя бы предположил, что от переименования улиц и городов люди вдруг станут лучше жить.

(Immortal @ 12.09.2005 - время: 09:41) Много ты понимаешь!
Отставание от Европы было колоссальным, по всем направлениям. Следовало учиться у европейцев. А чтобы учиться, надо знать языки. А когда изучаешь иностранные языки всерьёз, даже думать начинаешь на них, а не по-русски. Всё естественно.

Нет, не естественно. Одно дело учиться на иностранном языке, а другое дело, говорить на нём даже дома, между собой, мало того, ещё и считать это признаком культуры. Я согласен, учиться надо, но тлько нужному, а не перенимать всё: язык, образ жизни, традиции... Зачем?! У нас своя ментальность, свой уклад, и нам не за чем, становиться подобием европейцев для того что б освоить какие-то новые способы производства товаров и т.п.

(Квадрат @ 14.09.2005 - время: 19:31) Я согласен, учиться надо, но тлько нужному, а не перенимать всё: язык, образ жизни, традиции... Зачем?! У нас своя ментальность, свой уклад
Уклад меняется, а традиции уходят в историю. Не все традиции заслуживают того, чтобы за них держаться.
Пётр хотел сделать многое на европейский манер. Кое-что даже удалось. Во-первых, в России только он имел право решать, что и как будет. Во-вторых, именно так ему виделся правильный путь.
Кстати, о языках. Я знаю много семей, в которых общаются не только на русском. Наша с мужем семья - такая же. Некоторые мысли отлично передаются именно английской или немецкой фразой.
нам не за чем, становиться подобием европейцев для того что б освоить какие-то новые способы производства товаров и т.п.
Вот как раз, для освоения европейского способа производства, необходимо перенимать многое из европейской культуры. И чем дольше мы это отрицаем, тем дальше отстаём. Нам и сейчас придётся идти этим путём. Иначе не одолеть извечной нашей беды с качеством, а без этого, нам останется предлагать на мировой рынок только сырьё.