Памятник СТАЛИНУ в Москве..
ascon
Мастер
3/6/2005, 3:47:02 AM
(Сталин @ 06.03.2005 - время: 00:39) Блин, бесит, до сих пор все кричат про жертвы...
Сейчас жертв ещё больше - по миллиону почти в год теряет Россия!!! Да только бессмысленные и бесславные эти жертвы....
Сейчас жертв ещё больше - по миллиону почти в год теряет Россия!!! Да только бессмысленные и бесславные эти жертвы....
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Воланд
Мастер
3/6/2005, 4:08:57 AM
(Сталин @ 06.03.2005 - время: 00:39) Блин,бесит,до сих пор все кричат про жертвы-да их было бы гораздо больше,если б не форсированная индустриализация страны-откуда бы взялись целая куча станков для производства оружия?Чем бы воевали против Германии?Шапками и свободой личночти?Да слава Богу,что в 30х годах пришел к власти человек который смог пожертвовать 10 млн. людей чтобы в будущем выжили 100 млн. людей.Прежде чем ругать за жертвы Сталина подумайте вот о чем.Выбор был прост-либо сейчас убивать на стройках тысячи людей чтобы жили все остальный,либо жалеть эти тысячи чтобы в конце концов умерли все...Жалости нет места,когда идет речь о выжывании целого народа и страны...Сегодня не угробил одну семью на поле пшеницы-завтра сто семей сдохнет от голода.Да откройте любой учебник и посмотрите,в какой ж е сидела страна после НЭПа и ему подоюного идиотизма!!!
Как же вы стараетесь передернуть факты.
Во-первых насчет НЭПа. Во всем развитом мире экономику делает средний и малый бизнес, то что предусматривала НЭП.
Во-вторых с чем СССР начал вторую мировую войну? - С одной винтовкой на троих!
"Гениальность" Сталина засунула в котел десятки девизий, а в результате его ох**тельно грамотного руководства авиация была уничтожена в местах базирования.
В-третьих на счет промышеленности. СССР не был готов к войне. Промышленность перестраивалась для военных нужд уже по ходу войны. Нельзя забывать о помощи союзников, особенно ценной в первый этап войны.
Сталин уничтожил командный состав, оставив подле себя бездарных подхалимов.
Уничтожены были не только офицерские кадры армии, но и специалисты разведки и контрразведки.
Множество фактов свидетельствуют о том, что И.В. Джугашвили был просто трус.
Как же вы стараетесь передернуть факты.
Во-первых насчет НЭПа. Во всем развитом мире экономику делает средний и малый бизнес, то что предусматривала НЭП.
Во-вторых с чем СССР начал вторую мировую войну? - С одной винтовкой на троих!
"Гениальность" Сталина засунула в котел десятки девизий, а в результате его ох**тельно грамотного руководства авиация была уничтожена в местах базирования.
В-третьих на счет промышеленности. СССР не был готов к войне. Промышленность перестраивалась для военных нужд уже по ходу войны. Нельзя забывать о помощи союзников, особенно ценной в первый этап войны.
Сталин уничтожил командный состав, оставив подле себя бездарных подхалимов.
Уничтожены были не только офицерские кадры армии, но и специалисты разведки и контрразведки.
Множество фактов свидетельствуют о том, что И.В. Джугашвили был просто трус.
Crazy Juliet
Любитель
3/6/2005, 12:25:13 PM
Моего прадеда растреляли. Пришли и растреляли. Не за что.. Просто взяли и растреляли. всю семью объявили врагами народа. И до 90-х годов им не давали прохода. За что???
Искаверканные судьбы людей, которых миллионы. За что памятник то??? Согласна на памятник вверх ногами.
Искаверканные судьбы людей, которых миллионы. За что памятник то??? Согласна на памятник вверх ногами.
Воланд
Мастер
3/6/2005, 1:14:05 PM
Сегодня памятник Сталину, а завтра реабилитация и памятник другу советских детей Л. Берию?
Помнить свою историю нужно, а вот возвиличивать тиранов и садистов - НЕТ.
Помнить свою историю нужно, а вот возвиличивать тиранов и садистов - НЕТ.
Хасан
Любитель
3/6/2005, 3:10:10 PM
(Сталин @ 05.03.2005 - время: 23:39) Да откройте любой учебник и посмотрите,в какой ж е сидела страна после НЭПа и ему подоюного идиотизма!!!И на каком коне она выехала из этой ж ы
Зачем же так категорично?
А если взять учебников чуть побольше и почитать историю России хотя бы с 1914-го года. Тогда можно будет рассуждать о том, что ввело страну в разруху :
1. I мировая война
2. Большевистский переворот
А НЭП в этом ряду не смотрится
Зачем же так категорично?
А если взять учебников чуть побольше и почитать историю России хотя бы с 1914-го года. Тогда можно будет рассуждать о том, что ввело страну в разруху :
1. I мировая война
2. Большевистский переворот
А НЭП в этом ряду не смотрится
ascon
Мастер
3/6/2005, 4:50:18 PM
(Воланд @ 06.03.2005 - время: 01:08) Во-вторых с чем СССР начал вторую мировую войну? - С одной винтовкой на троих!
"Гениальность" Сталина засунула в котел десятки девизий, а в результате его ох**тельно грамотного руководства авиация была уничтожена в местах базирования.
В-третьих на счет промышеленности. СССР не был готов к войне. Промышленность перестраивалась для военных нужд уже по ходу войны. Нельзя забывать о помощи союзников, особенно ценной в первый этап войны.
Сталин уничтожил командный состав, оставив подле себя бездарных подхалимов.
Уничтожены были не только офицерские кадры армии, но и специалисты разведки и контрразведки.
Множество фактов свидетельствуют о том, что И.В. Джугашвили был просто трус.
Со всем вышесказанным согласен!
И тем не менее, мы победили!
Вряд ли Англия, Франция и США (вот уж кто трусы то!) сумели бы одолеть Гитлеровскую Германию!
"Гениальность" Сталина засунула в котел десятки девизий, а в результате его ох**тельно грамотного руководства авиация была уничтожена в местах базирования.
В-третьих на счет промышеленности. СССР не был готов к войне. Промышленность перестраивалась для военных нужд уже по ходу войны. Нельзя забывать о помощи союзников, особенно ценной в первый этап войны.
Сталин уничтожил командный состав, оставив подле себя бездарных подхалимов.
Уничтожены были не только офицерские кадры армии, но и специалисты разведки и контрразведки.
Множество фактов свидетельствуют о том, что И.В. Джугашвили был просто трус.
Со всем вышесказанным согласен!
И тем не менее, мы победили!
Вряд ли Англия, Франция и США (вот уж кто трусы то!) сумели бы одолеть Гитлеровскую Германию!
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Воланд
Мастер
3/7/2005, 11:57:44 AM
ascon, в том то и дело, что Германия в тот момент была самой сильной мировой державой. К моменту нападения на СССР на нее похала половина Европы.
Германия могла легко уничтожить Англию. Американский контингент был разгромлен в Африке. СССР не изъявляло желание помогать кому-либо. Но Гитлер решил воевать на несколько фронтов.
СССР не был готов к войне по ряду причин. И он не был способен остановить Германию самостоятельно. Черчиль понимая, что после разгрома СССР Англии не на чего будет расчитывать вообще, совместно с Рузвельтом, принимает решение о поддержке СССР техникой и вооружением по ленд-лизу.
Германия могла легко уничтожить Англию. Американский контингент был разгромлен в Африке. СССР не изъявляло желание помогать кому-либо. Но Гитлер решил воевать на несколько фронтов.
СССР не был готов к войне по ряду причин. И он не был способен остановить Германию самостоятельно. Черчиль понимая, что после разгрома СССР Англии не на чего будет расчитывать вообще, совместно с Рузвельтом, принимает решение о поддержке СССР техникой и вооружением по ленд-лизу.
Воланд
Мастер
3/7/2005, 1:13:27 PM
5 марта, исполняется 52 года со дня смерти Иосифа Сталина. Население России до сих пор не определились в своих оценках, относительно личности человека, который правил Советским союзом почти 30 лет. Это показали социологические опросы, проведенные несколькими службами.
Как сообщает газета Новые Известия, по данным социологов компании "Башкирова и партнеры", 47 процентов респондентов уверены, что генералиссимус сыграл в истории страны положительную роль, 43 процента в той или иной степени негативно отнеслись к этому человеку.
В то же время, по данным ВЦИОМ, под влиянием "культа личности" до сих пор находятся 50 процентов россиян и только 37 процентов осуждают его деятельность. При этом социологи ВЦИОМ отметили увеличение на 4 процента доли тех, кто оценивает роль отца народов исключительно положительно.
Задали социологи ВЦИОМ и вопрос: нужен ли современной России такой политик, как Сталин? 42 процента опрошенных хотят видеть в Кремле "нового Сталина", 52 процента выступают против этого. За "нового Сталина" выступают в первую очередь люди старшего поколения. Среди них до 60 процентов тоскуют по "жесткой руке". Среди молодежи процент тех, кто разделяет это мнение оказался, 31 процент. Люди среднего возраста относятся скорее негативно к сталинскому правлению.
Всероссийский опрос ВЦИОМ был проведен 29-30 января 2005 года. Было опрошено 1600 человек в 100 населенных пунктах в 40 областях, краях и республиках страны. Статистическая погрешность не превышает 3,4 процента.
Социологи аналитического центра Юрия Левады решили выяснить отношение россиян к возможной установке памятника Иосифу Сталину к 60-летию Победы. По их данным, 37 процентов респондентов не видят в этом необходимости, 29 процентов поддержали эту идею, а 28 процентов отнеслись к ней безразлично.
Не поддержали россияне и предложение вернуть Волгограду имя вождя. Большинство опрошенных (61 процент) отрицательно отнеслись к появлению на карте Родины топонима Сталинград, поддержали этот почин 23 процента респондентов. Число противников этой идеи несколько возросло по сравнению с 2001 годом, когда их доля составляла 56 процентов.
Большей поддержкой идея переименования Волгограда в Сталинград пользуется среди респондентов старше 60 лет. Однако и среди них число людей, не поддерживающих эту идею, несколько превышает число ее сторонников - 44 процента против 42 процентов соответственно.
Иосиф Сталин руководил советским государством с 1924 года по 1953 год. Он считается одним из самых влиятельных политиков ХХ века. Его обвиняют в репрессиях, в терроре собственного народа и иностранных граждан, в убийствах бывших соратников, в пособничестве Гитлеру, в пакте Молотова-Риббентропа, в неправильном руководстве обороной и армией, приведшим к огромным потерям в войне, в эксплуатации бесплатного труда узников ГУЛАГа.
С другой стороны Сталину отдают должное, как руководителю государства в том, что во время его правления за небольшое по историческим меркам время был осуществлен экономический рывок СССР. Основные задачи и проблемы, решенные за неполные 30 лет правления Сталина, придали импульс полувековому развитию страны.
Как сообщает газета Новые Известия, по данным социологов компании "Башкирова и партнеры", 47 процентов респондентов уверены, что генералиссимус сыграл в истории страны положительную роль, 43 процента в той или иной степени негативно отнеслись к этому человеку.
В то же время, по данным ВЦИОМ, под влиянием "культа личности" до сих пор находятся 50 процентов россиян и только 37 процентов осуждают его деятельность. При этом социологи ВЦИОМ отметили увеличение на 4 процента доли тех, кто оценивает роль отца народов исключительно положительно.
Задали социологи ВЦИОМ и вопрос: нужен ли современной России такой политик, как Сталин? 42 процента опрошенных хотят видеть в Кремле "нового Сталина", 52 процента выступают против этого. За "нового Сталина" выступают в первую очередь люди старшего поколения. Среди них до 60 процентов тоскуют по "жесткой руке". Среди молодежи процент тех, кто разделяет это мнение оказался, 31 процент. Люди среднего возраста относятся скорее негативно к сталинскому правлению.
Всероссийский опрос ВЦИОМ был проведен 29-30 января 2005 года. Было опрошено 1600 человек в 100 населенных пунктах в 40 областях, краях и республиках страны. Статистическая погрешность не превышает 3,4 процента.
Социологи аналитического центра Юрия Левады решили выяснить отношение россиян к возможной установке памятника Иосифу Сталину к 60-летию Победы. По их данным, 37 процентов респондентов не видят в этом необходимости, 29 процентов поддержали эту идею, а 28 процентов отнеслись к ней безразлично.
Не поддержали россияне и предложение вернуть Волгограду имя вождя. Большинство опрошенных (61 процент) отрицательно отнеслись к появлению на карте Родины топонима Сталинград, поддержали этот почин 23 процента респондентов. Число противников этой идеи несколько возросло по сравнению с 2001 годом, когда их доля составляла 56 процентов.
Большей поддержкой идея переименования Волгограда в Сталинград пользуется среди респондентов старше 60 лет. Однако и среди них число людей, не поддерживающих эту идею, несколько превышает число ее сторонников - 44 процента против 42 процентов соответственно.
Иосиф Сталин руководил советским государством с 1924 года по 1953 год. Он считается одним из самых влиятельных политиков ХХ века. Его обвиняют в репрессиях, в терроре собственного народа и иностранных граждан, в убийствах бывших соратников, в пособничестве Гитлеру, в пакте Молотова-Риббентропа, в неправильном руководстве обороной и армией, приведшим к огромным потерям в войне, в эксплуатации бесплатного труда узников ГУЛАГа.
С другой стороны Сталину отдают должное, как руководителю государства в том, что во время его правления за небольшое по историческим меркам время был осуществлен экономический рывок СССР. Основные задачи и проблемы, решенные за неполные 30 лет правления Сталина, придали импульс полувековому развитию страны.
ascon
Мастер
3/7/2005, 5:55:15 PM
(Воланд @ 07.03.2005 - время: 10:13) С другой стороны Сталину отдают должное, как руководителю государства в том, что во время его правления за небольшое по историческим меркам время был осуществлен экономический рывок СССР. Основные задачи и проблемы, решенные за неполные 30 лет правления Сталина, придали импульс полувековому развитию страны.
До сих пор проживаем наследие соц.режима Сталинского и после сталинского, ну никак не удаётся окончательно развалить экономику и страну. Потому что организовано было хорошо и строилось прочно! Даже гербы СССР посшибать ни везде удаётся....
До сих пор проживаем наследие соц.режима Сталинского и после сталинского, ну никак не удаётся окончательно развалить экономику и страну. Потому что организовано было хорошо и строилось прочно! Даже гербы СССР посшибать ни везде удаётся....
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Воланд
Мастер
3/8/2005, 4:10:09 AM
ascon, то наследство уже безвозвратно потеренно.
ascon
Мастер
3/8/2005, 4:51:06 AM
(Воланд @ 08.03.2005 - время: 01:10) ascon, то наследство уже безвозвратно потеренно.
А как же непрерывная связь времени и поколений?! Одно вырастает из другого, история с чистого листа не пишется... Ещё многие законы и подзаконные акты сталинских времён действуют и поныне!!!
А как же непрерывная связь времени и поколений?! Одно вырастает из другого, история с чистого листа не пишется... Ещё многие законы и подзаконные акты сталинских времён действуют и поныне!!!
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Воланд
Мастер
3/8/2005, 12:35:50 PM
(ascon @ 08.03.2005 - время: 01:51) (Воланд @ 08.03.2005 - время: 01:10) ascon, то наследство уже безвозвратно потеренно.
А как же непрерывная связь времени и поколений?! Одно вырастает из другого, история с чистого листа не пишется... Ещё многие законы и подзаконные акты сталинских времён действуют и поныне!!!
Связь времен прерывается, и еще как! Сейчас мы как раз и присутствуем при таком событии в России. Посмотри на подросков, да и на большинство 18-20 летних. Они же ни хрена не знают историю! - Это ли не разрыв?!
А единицы занющих и помнящих в потоке "слепцов" роли не играют. Покрайне мере на данном этапе. Эти носители истории страны нужны для последующего возрождения Духа страны.
А как же непрерывная связь времени и поколений?! Одно вырастает из другого, история с чистого листа не пишется... Ещё многие законы и подзаконные акты сталинских времён действуют и поныне!!!
Связь времен прерывается, и еще как! Сейчас мы как раз и присутствуем при таком событии в России. Посмотри на подросков, да и на большинство 18-20 летних. Они же ни хрена не знают историю! - Это ли не разрыв?!
А единицы занющих и помнящих в потоке "слепцов" роли не играют. Покрайне мере на данном этапе. Эти носители истории страны нужны для последующего возрождения Духа страны.
Сталин
Специалист
3/9/2005, 6:45:51 PM
(Воланд @ 07.03.2005 - время: 08:57) Черчиль понимая, что после разгрома СССР Англии не на чего будет расчитывать вообще, совместно с Рузвельтом, принимает решение о поддержке СССР техникой и вооружением по ленд-лизу.
А потом стоит перед Сталиным по стойке смирно на конференции в 45 году...
А потом стоит перед Сталиным по стойке смирно на конференции в 45 году...
Будда
Профессионал
3/9/2005, 6:54:29 PM
Установка данного памятника в Москве считаю глупостью, такой же как и памятник ПЕТРУ, если уже и ставить то в месте исторически близком, тоесть Петр основал Санкт-Петербург так и на здоровье, это творенье рук его ну и пусть там стоит, так и со Сталиным встреча в Ялте является историческим событием и не только в масштабах страны, так почему бы там не утановить памятник участникам конференции....а так конечно не достоин он куска бронзы, имею ввиду Сталина...
Soviet
Мастер
3/10/2005, 4:32:07 PM
Думал, и решил. Все таки нужно поставить ему памятник. Как никак, хитрый он политик был, ни раз нашу страну из дерьма вытаскивал, хоть и был душегубом...
Да и в конце то концов именно его нам щас и не хватает...
Да и в конце то концов именно его нам щас и не хватает...
mjo
Удален 3/10/2005, 7:33:06 PM
Думал, и решил. Все таки нужно поставить ему памятник. Как никак, хитрый он политик был, ни раз нашу страну из дерьма вытаскивал, хоть и был душегубом...
Да и в конце то концов именно его нам щас и не хватает...
А еще в это дерьмо засовывал, да так, что до сих пор вылезти не можем!
А в Германии пусть поставят памятник Гитлеру.
Да и в конце то концов именно его нам щас и не хватает...
А еще в это дерьмо засовывал, да так, что до сих пор вылезти не можем!
А в Германии пусть поставят памятник Гитлеру.
Сталин
Специалист
3/10/2005, 11:35:57 PM
Вот кто и затолкал свою страну в задницу так это Гитлер,а Сталина рядышком ставить не надо,он гораздо больше сделал добра чем зла,убив миллионы он спас сотни миллионов...
Воланд
Мастер
3/11/2005, 12:15:17 AM
(Сталин @ 10.03.2005 - время: 20:35) Вот кто и затолкал свою страну в задницу так это Гитлер,а Сталина рядышком ставить не надо,он гораздо больше сделал добра чем зла,убив миллионы он спас сотни миллионов...
Убив десятки миллионов - где он нашел спасти сотни?
Памятник Сталину надо ставить - посреди ГУЛАГа, где-нибудь в тайге!
Убив десятки миллионов - где он нашел спасти сотни?
Памятник Сталину надо ставить - посреди ГУЛАГа, где-нибудь в тайге!
Сталин
Специалист
3/11/2005, 1:37:51 AM
Воланд ну ты вот просто подумай сам-без больших жертв не было бы такого мощного экономического рывка а значит к войне пришли бы со спущенными штанами-это раз.Во-вторых во время войны,особенно поначалу,чтобы поднять боевой дух и хоть как-то остановить мощное продвижение нем. войск приходилось стрелять дезертиров и организовывать штрафбаты,куда кстати с охотой шли зэки в надежде убежать к фрицам и кое-кому это даже удавалось.Если бы он позволил Гитлеру передохнуть и приостановил бы наступление в 43,44,45 годах большие проблемы были обеспечены всем-Германия наладила бы выпуск самолетов с ЖРД,производство ракет Фау-2 подлатала бы оборону и тогда пришлось бы класть гораздо больше народу чтобы завалить такого мастодонта...Вот тебе и спасенные жизни миллионов людей...
Ну и заслуг у него тоже много-государство в 45 являло собой пепелище,но вот Хрущев принял после него страну уже полностью отстроенной,электрофицированной с большой и сильной армией и т.д.Конечно ты можешь сказать что это не он лично строил а народ,но просто одного энтузиазма недостаточно,нужно всё это организовать на уровне страны,направить этот энтузиазм в нужное русло и правильно его использовать и проконтролировать...Я не знаю никого кто мог также поднять народ на стройку и хотя бы за это его стоит уважать...
Ну и заслуг у него тоже много-государство в 45 являло собой пепелище,но вот Хрущев принял после него страну уже полностью отстроенной,электрофицированной с большой и сильной армией и т.д.Конечно ты можешь сказать что это не он лично строил а народ,но просто одного энтузиазма недостаточно,нужно всё это организовать на уровне страны,направить этот энтузиазм в нужное русло и правильно его использовать и проконтролировать...Я не знаю никого кто мог также поднять народ на стройку и хотя бы за это его стоит уважать...
Влаана_Азлея
Новичок
4/8/2005, 5:57:13 AM
(laeda @ 21.01.2005 - время: 09:22) н-да!
чего толкьо не придумают....
сегодня ветераны памятник сталину, завтра Гитлеру.....
какая между ними разница?
По мне разницы никакой!Ужас и беспредел какой-то!
чего толкьо не придумают....
сегодня ветераны памятник сталину, завтра Гитлеру.....
какая между ними разница?
По мне разницы никакой!Ужас и беспредел какой-то!