Памятник СТАЛИНУ в Москве..
SNN
Новичок
1/20/2005, 9:57:46 PM
Правительство Москвы опровергло информацию о планах сооружения памятника Сталину на Поклонной горе.
Как заявил первый заместитель руководителя пресс-службы мэра и правительства столицы Михаил Соломенцев, к празднованию 60-летия Победы в Великой Отечественной войне предполагается установить стелу с фигурами солдат стран антигитлеровской коалиции.
Ранее же говорилось о том, что на Поклонной горе в столице появится монумент, изображающий участников Ялтинской конференции – И.Сталина, У.Черчилля и Ф.Рузвельта. Якобы он должен был стать памятником лидерам трех держав, победивших тиранию.
Между тем идеи увековечить имя советского диктатора возникли в некоторых других регионах. Например, белгородский Совет ветеранов предложил поставить ему памятник, а коммунисты Волгограда вновь захотели переименовать свой город в Сталинград, сообщает "Эхо Москвы".
ascon
Мастер
1/21/2005, 3:40:19 AM
Сталин - это история. Историю надо помнить, чтить, изучать. Отовсюду вымарали гения, пусть злого, а из народной памати не удаётся. В Париже есть улица Сталинградская, в России - нет. Увековечивать великих людей надо - в памятниках, в названиях городов и улиц.
А у нас - история при каждом правителе пишется заново.
В истории России - Пётр I и Сталин великие по-настоящему, только о России думали и только для России делали, остальные будут ростиком пониже...
А у нас - история при каждом правителе пишется заново.
В истории России - Пётр I и Сталин великие по-настоящему, только о России думали и только для России делали, остальные будут ростиком пониже...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Воланд
Мастер
1/21/2005, 4:15:06 AM
Из истории ни чего нельзя выкидывать. Субъективный подход к истории - это же не история. В нашей стране не единыжды переписывали историю.
Ни в коем случае нельзя забывать о времени правления Сталина, о победах и поражениях страны под его руководством. Нельзя забывать о чудовищных методах правления.
Но!!!
Но увековечивать тирана? - Нельзя!
Оставте мертвецам хоронить своих мертвых!
Ни в коем случае нельзя забывать о времени правления Сталина, о победах и поражениях страны под его руководством. Нельзя забывать о чудовищных методах правления.
Но!!!
Но увековечивать тирана? - Нельзя!
Оставте мертвецам хоронить своих мертвых!
merz
Профессионал
1/21/2005, 4:22:26 AM
(ascon @ 21.01.2005 - время: 00:40) Сталин - это история. Историю надо помнить, чтить, изучать. Отовсюду вымарали гения, пусть злого, а из народной памати не удаётся. В Париже есть улица Сталинградская, в России - нет. Увековечивать великих людей надо - в памятниках, в названиях городов и улиц.
А у нас - история при каждом правителе пишется заново.
В истории России - Пётр I и Сталин великие по-настоящему, только о России думали и только для России делали, остальные будут ростиком пониже...
Ну да. Как сказал Грызлов: НУ были какие-то перегибы. Тут уж извините, но если ему ставить памятник, то что нужно ставить всем тем, кого он уничтожил. Великим может быть человек, который принес какое-то добро остальным. Но не такой...
А у нас - история при каждом правителе пишется заново.
В истории России - Пётр I и Сталин великие по-настоящему, только о России думали и только для России делали, остальные будут ростиком пониже...
Ну да. Как сказал Грызлов: НУ были какие-то перегибы. Тут уж извините, но если ему ставить памятник, то что нужно ставить всем тем, кого он уничтожил. Великим может быть человек, который принес какое-то добро остальным. Но не такой...
laeda
Любитель
1/21/2005, 11:22:24 AM
н-да!
чего толкьо не придумают....
сегодня ветераны памятник сталину, завтра Гитлеру.....
какая между ними разница?
чего толкьо не придумают....
сегодня ветераны памятник сталину, завтра Гитлеру.....
какая между ними разница?
DELETED
Акула пера
1/21/2005, 1:19:06 PM
Помнить - надо. Но, согласен с Воландом, памятник подобным "злым гениям" - ни в жизнь. Предпочел бы осиновый кол, чтобы не воскрес случайно....
Bembidion
Мастер
1/21/2005, 5:09:19 PM
(laeda @ 21.01.2005 - время: 09:22) н-да!
чего толкьо не придумают....
сегодня ветераны памятник сталину, завтра Гитлеру.....
какая между ними разница?
Не лукавь.
В Прибалтике ставят памятники ССовцам (или имеют такое намерение, и всерьез обсуждают).
чего толкьо не придумают....
сегодня ветераны памятник сталину, завтра Гитлеру.....
какая между ними разница?
Не лукавь.
В Прибалтике ставят памятники ССовцам (или имеют такое намерение, и всерьез обсуждают).
laeda
Любитель
1/22/2005, 5:00:05 AM
ТЫ ТУТ БЫЛ, ТЫ ЭТО СОБСТВЕННЫМИ УШАМИ СЛЫШАЛ, ИЛИ МОЖЕШЬ ПРОЦИТИРОВАТЬ ЧЬИ-ТО СЛОВА?
Обсуждение было памятника жертвам второй мировой войны, а умирали не только комунисты...и дети гибли не только у русских..
вы что ж считаете, что матери молодых 16-летних немцев не достойны оплакать смерть своих детей? Да, они воевали за ужасную идеологию
русская ничем не лучше! но ИХ ДЕТИ ПОГИБЛИ И ИХ НИКТО НЕ ВЕРНЁТ!
МАТЬ ОТПРАВЛЯЮЩАЯ РЕБЕНКА НА ВОЙНУ ИЛИ МАЛЬЧИК ОТЦА ИЛИ РЕБЁНОК МАТЬ ПРОВОЖАЮЩИЙ НА ВОЙНУ.... он останется ребёнком....
зная что мать или отец больше никогда не вернётся....
Идеология СС умерла вместе с Гитлером и падением рейхстага
памятник павшим во время второй мировой войны а не памятник нацизму или идее СС нет. а людям.
Русские 9 мая празднуют как победу идеологии над идеологией это не праздник освобождения!
все ветераны не празднуют этот день, а наоборот...это траур, потому что с ними рядом больше нет друзей, нет родных, которые погибли во времена войны....
Обсуждение было памятника жертвам второй мировой войны, а умирали не только комунисты...и дети гибли не только у русских..
вы что ж считаете, что матери молодых 16-летних немцев не достойны оплакать смерть своих детей? Да, они воевали за ужасную идеологию
русская ничем не лучше! но ИХ ДЕТИ ПОГИБЛИ И ИХ НИКТО НЕ ВЕРНЁТ!
МАТЬ ОТПРАВЛЯЮЩАЯ РЕБЕНКА НА ВОЙНУ ИЛИ МАЛЬЧИК ОТЦА ИЛИ РЕБЁНОК МАТЬ ПРОВОЖАЮЩИЙ НА ВОЙНУ.... он останется ребёнком....
зная что мать или отец больше никогда не вернётся....
Идеология СС умерла вместе с Гитлером и падением рейхстага
памятник павшим во время второй мировой войны а не памятник нацизму или идее СС нет. а людям.
Русские 9 мая празднуют как победу идеологии над идеологией это не праздник освобождения!
все ветераны не празднуют этот день, а наоборот...это траур, потому что с ними рядом больше нет друзей, нет родных, которые погибли во времена войны....
DELETED
Акула пера
1/22/2005, 3:09:24 PM
(Bembidion @ 21.01.2005 - время: 14:09) Не лукавь.
В Прибалтике ставят памятники ССовцам (или имеют такое намерение, и всерьез обсуждают).
Ты стал жертвой нашего тупого ТВ. Ко мне сослуживец приезжал из Прибалтики, русский по-национальности, так он удивляется пурге несущийся из экранов телевизора. Хотя немало и самих прибалтов верящих, что памятники ставят ССовцам. Так вот, памятники ставят героям погибшим ПРОТИВ КОММУНИЗМА. Даже живущие там русские знают об этом. Сколько уже говорено: не смотрите вы новости нашего ТВ, самого лживого на постсоветском пространстве.
В Прибалтике ставят памятники ССовцам (или имеют такое намерение, и всерьез обсуждают).
Ты стал жертвой нашего тупого ТВ. Ко мне сослуживец приезжал из Прибалтики, русский по-национальности, так он удивляется пурге несущийся из экранов телевизора. Хотя немало и самих прибалтов верящих, что памятники ставят ССовцам. Так вот, памятники ставят героям погибшим ПРОТИВ КОММУНИЗМА. Даже живущие там русские знают об этом. Сколько уже говорено: не смотрите вы новости нашего ТВ, самого лживого на постсоветском пространстве.
Soviet
Мастер
1/22/2005, 3:33:10 PM
(Bembidion)Не лукавь.
В Прибалтике ставят памятники ССовцам (или имеют такое намерение, и всерьез обсуждают).
Дак что же теперь нам с них пример брать? Они ни те люди...
А насчет памятника Сталину- не знаю. Хоть он был и душегуб, но политик хитрый и выдающийся. Нет, все таки не стоит ставить памятник, кровь 10млн людей не смыть ни чем...
В Прибалтике ставят памятники ССовцам (или имеют такое намерение, и всерьез обсуждают).
Дак что же теперь нам с них пример брать? Они ни те люди...
А насчет памятника Сталину- не знаю. Хоть он был и душегуб, но политик хитрый и выдающийся. Нет, все таки не стоит ставить памятник, кровь 10млн людей не смыть ни чем...
Bembidion
Мастер
1/22/2005, 5:14:12 PM
(laeda @ 22.01.2005 - время: 03:00) ТЫ ТУТ БЫЛ, ТЫ ЭТО СОБСТВЕННЫМИ УШАМИ СЛЫШАЛ, ИЛИ МОЖЕШЬ ПРОЦИТИРОВАТЬ ЧЬИ-ТО СЛОВА?
Обсуждение было памятника жертвам второй мировой войны, а умирали не только комунисты...и дети гибли не только у русских..
Могу.
В Пярну строится музей Эстонского легиона СС
"Эхо Москвы" вроде как не "проправительственная" радиостанция, считается, что даже оппозиционная.
(RBC)Ранее в этом же городе был открыт памятник легионерам эстонской дивизии "Ваффен - СС". На его открытии присутствовали высокопоставленные государственные чиновники. Эстонские власти трактуют этот памятник как монумент "борцам за независимость Эстонии во Второй мировой войне". Хотя всем прекрасно понятно, что в планы гитлеровского режима, которому служили эстонские легионеры СС, никогда не входило содействие восстановлению эстонской государственности.
Идеология СС умерла вместе с Гитлером и падением рейхстага
Видимо не совсем умерла.
Про неонацизм, ты опять же ничего не слышал, как видно.
(laeda)Русские 9 мая празднуют как победу идеологии над идеологией это не праздник освобождения!
все ветераны не празднуют этот день, а наоборот...это траур, потому что с ними рядом больше нет друзей, нет родных, которые погибли во времена войны....
Что за идиотская привычка говорить за всех?
Ну и это.... не русские, а россияне. И не толко россияне.
К твоему сведению, празднуют не только в России, но и в странах антигитлеровской коалиции. Но тебе, как читателю особо продвинутых учебников истории, об этом, видимо, ничего не известно.
Празднуют победу и вспоминают павших товарищей. Мой дед (царствие ему небесное) именно так и воспринимал этот день.
(Сидор)Так вот, памятники ставят героям погибшим ПРОТИВ КОММУНИЗМА.
Как известно, проклятому сталинизму противостояли наиболее продвинутые силы Запада - например, войска SS. Х...ясе герои!
Обсуждение было памятника жертвам второй мировой войны, а умирали не только комунисты...и дети гибли не только у русских..
Могу.
В Пярну строится музей Эстонского легиона СС
"Эхо Москвы" вроде как не "проправительственная" радиостанция, считается, что даже оппозиционная.
(RBC)Ранее в этом же городе был открыт памятник легионерам эстонской дивизии "Ваффен - СС". На его открытии присутствовали высокопоставленные государственные чиновники. Эстонские власти трактуют этот памятник как монумент "борцам за независимость Эстонии во Второй мировой войне". Хотя всем прекрасно понятно, что в планы гитлеровского режима, которому служили эстонские легионеры СС, никогда не входило содействие восстановлению эстонской государственности.
Идеология СС умерла вместе с Гитлером и падением рейхстага
Видимо не совсем умерла.
Про неонацизм, ты опять же ничего не слышал, как видно.
(laeda)Русские 9 мая празднуют как победу идеологии над идеологией это не праздник освобождения!
все ветераны не празднуют этот день, а наоборот...это траур, потому что с ними рядом больше нет друзей, нет родных, которые погибли во времена войны....
Что за идиотская привычка говорить за всех?
Ну и это.... не русские, а россияне. И не толко россияне.
К твоему сведению, празднуют не только в России, но и в странах антигитлеровской коалиции. Но тебе, как читателю особо продвинутых учебников истории, об этом, видимо, ничего не известно.
Празднуют победу и вспоминают павших товарищей. Мой дед (царствие ему небесное) именно так и воспринимал этот день.
(Сидор)Так вот, памятники ставят героям погибшим ПРОТИВ КОММУНИЗМА.
Как известно, проклятому сталинизму противостояли наиболее продвинутые силы Запада - например, войска SS. Х...ясе герои!
laeda
Любитель
1/23/2005, 3:35:17 PM
Всё что могу сказать... ты слишком зависим от МНЕНИЯ СМИ!...так держать!
ascon
Мастер
1/28/2005, 7:14:56 AM
Мелкая это благодарность - памятник Сталину ставить.
Чингис-хану нет памятника и Александру Македонскому нет, но их помнят.
Так и со Сталиным будет. Он за короткий период привёл Россию от сохи к ракете! Пусть кто-нибудь хоть что-нибудь сделает для России лучше него!
Насчёт жертв - готов поспорить! При современной демократии мы ежегодно недосчитываемся около миллиона неродившихся детей! Количество населения тает, как мартовский снег на солнце, скоро нас будет очень мало. В нашем 120-квартирном доме всего 6 детей, детские сады закрываются один за другим. Это разве не убийство нации?!
Чингис-хану нет памятника и Александру Македонскому нет, но их помнят.
Так и со Сталиным будет. Он за короткий период привёл Россию от сохи к ракете! Пусть кто-нибудь хоть что-нибудь сделает для России лучше него!
Насчёт жертв - готов поспорить! При современной демократии мы ежегодно недосчитываемся около миллиона неродившихся детей! Количество населения тает, как мартовский снег на солнце, скоро нас будет очень мало. В нашем 120-квартирном доме всего 6 детей, детские сады закрываются один за другим. Это разве не убийство нации?!
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
laeda
Любитель
1/28/2005, 8:03:20 AM
а кормить их чем?
одевать за что?
чем платить за образование?
одевать за что?
чем платить за образование?
ascon
Мастер
1/28/2005, 8:31:47 AM
(laeda @ 28.01.2005 - время: 02:03) а кормить их чем?
одевать за что?
чем платить за образование?
Голышом пока в стране никто не бегает, с голоду тоже не пухнут, кроме тех, кто специально этого хочет. Среднее образование бесплатное.
Планка запросов и требований повысилась - это да! То есть, в каждую фразу комментируемой цитаты надо добавить слово "хорошее".
одевать за что?
чем платить за образование?
Голышом пока в стране никто не бегает, с голоду тоже не пухнут, кроме тех, кто специально этого хочет. Среднее образование бесплатное.
Планка запросов и требований повысилась - это да! То есть, в каждую фразу комментируемой цитаты надо добавить слово "хорошее".
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Vo-one
Профессионал
2/5/2005, 11:59:06 AM
Скажите мне когда его постоят и я полюбому поеду и поклонюсь ему....
KommersanT
Специалист
2/25/2005, 4:39:23 PM
ставЬте-ставЬте-ставЬте)))великому человеку-великие почести...
ascon
Мастер
3/6/2005, 1:31:05 AM
А сегодня день смерти И.В.Сталина. Уже более 50-ти лет прошло, а мы всё о нём говорим - и не можем оценить однозначно....
Памятник - нужен!
Памятник - нужен!
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Воланд
Мастер
3/6/2005, 2:25:27 AM
(ascon @ 05.03.2005 - время: 22:31) А сегодня день смерти И.В.Сталина. Уже более 50-ти лет прошло, а мы всё о нём говорим - и не можем оценить однозначно....
Памятник - нужен!
Достаточно памятника у кремлевской стены. А говорить о Сталине будут еще очень долго, уж очень он противоречивая личность. Прошло 50 лет, а сколько прошло лет со времен Наполеона, а со времен Нейрона, Македонского и многих других. Личности таких масштабов не теряются в череди исторических событий.
Памятник - нужен!
Достаточно памятника у кремлевской стены. А говорить о Сталине будут еще очень долго, уж очень он противоречивая личность. Прошло 50 лет, а сколько прошло лет со времен Наполеона, а со времен Нейрона, Македонского и многих других. Личности таких масштабов не теряются в череди исторических событий.
Сталин
Специалист
3/6/2005, 3:39:12 AM
Сталину памятник однозначно нужно поставить!!!Пошли к черту всякие Ленины и Хрущевы-памятники плешивым болтунам лучше сносить,а вот настоящим Императорам,которые умеют стимулировать народ на подвиги ставить нужно побольше...
Блин,бесит,до сих пор все кричат про жертвы-да их было бы гораздо больше,если б не форсированная индустриализация страны-откуда бы взялись целая куча станков для производства оружия?Чем бы воевали против Германии?Шапками и свободой личночти?Да слава Богу,что в 30х годах пришел к власти человек который смог пожертвовать 10 млн. людей чтобы в будущем выжили 100 млн. людей.Прежде чем ругать за жертвы Сталина подумайте вот о чем.Выбор был прост-либо сейчас убивать на стройках тысячи людей чтобы жили все остальный,либо жалеть эти тысячи чтобы в конце концов умерли все...Жалости нет места,когда идет речь о выжывании целого народа и страны...Сегодня не угробил одну семью на поле пшеницы-завтра сто семей сдохнет от голода.Да откройте любой учебник и посмотрите,в какой ж е сидела страна после НЭПа и ему подоюного идиотизма!!!И на каком коне она выехала из этой ж ы при Сталине-вторая в мире изобрела ядерное оружие,первая в мире-термоядерное,обогнав американцев...Вот кому надо ставить памятник-Иосифу Виссарионовичу Сталину,а не идиоту Хрущеву,ну и тем более Ельцину или Горбачеву(по этим двоим вообще крематорий плачет).
Блин,бесит,до сих пор все кричат про жертвы-да их было бы гораздо больше,если б не форсированная индустриализация страны-откуда бы взялись целая куча станков для производства оружия?Чем бы воевали против Германии?Шапками и свободой личночти?Да слава Богу,что в 30х годах пришел к власти человек который смог пожертвовать 10 млн. людей чтобы в будущем выжили 100 млн. людей.Прежде чем ругать за жертвы Сталина подумайте вот о чем.Выбор был прост-либо сейчас убивать на стройках тысячи людей чтобы жили все остальный,либо жалеть эти тысячи чтобы в конце концов умерли все...Жалости нет места,когда идет речь о выжывании целого народа и страны...Сегодня не угробил одну семью на поле пшеницы-завтра сто семей сдохнет от голода.Да откройте любой учебник и посмотрите,в какой ж е сидела страна после НЭПа и ему подоюного идиотизма!!!И на каком коне она выехала из этой ж ы при Сталине-вторая в мире изобрела ядерное оружие,первая в мире-термоядерное,обогнав американцев...Вот кому надо ставить памятник-Иосифу Виссарионовичу Сталину,а не идиоту Хрущеву,ну и тем более Ельцину или Горбачеву(по этим двоим вообще крематорий плачет).