Ох уж эти страны Балтии!

(Olga35. @ 28.04.2007 - время: 01:11) Да ну брось, не начнется, хотя все эти погромы чисто криминальные очень дискредитируют тех, кто действительно переживает именно за снос памятника и я думаю это приведет к тому, что памятник так и не востановят.
Думаете, если бы его собирались просто перенести на другое место, то стали бы распиливать? Краном бы сдёрнули и на трейлере вывезли. Так что никто ничего восстанавливать и не собирался, а беспорядки лишь на руку организаторам переноса, чтобы потом заявить: "Распилили, потому что были беспорядки".

(palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:21)
Это за краденые сигареты и водку что-ли 
Я тебе уже написал кто ты есть на самом деле. Вопросы?

palladin777 в данном случае Ваша ирония - несовсем уместна! В дальнейшем подобные посты буду расценивать как провокацию и удалять!

(Olga35. @ 28.04.2007 - время: 01:18) (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:11) Согласен...но вот в данной ситуации..уместно ли молчать?Это наше прошлое...жаль...нет в России памятника..эстонцам...у малых народов просто бы крыша съехала от сноса памятника им..И вот тут-то ПАСЕ не ограницилось бы тихим пожуриванием ...скандал был бы.
В данной ситуации уместно не кричать, а вести себя хладнокровно и уверенно.
Ольга! Так Россия и так себя спокойно ведет...когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике....к примеру!..И чего она этой своей мягкой позицией добилась?Ничего. Не верят в силу и мощь державы...не увжают. А уважали бы - не маялись бы эстонцы такой фигней!

(Парутчик Ржевский @ 28.04.2007 - время: 01:24)
Думаете, если бы его собирались просто перенести на другое место, то стали бы распиливать? Краном бы сдёрнули и на трейлере вывезли. Так что никто ничего восстанавливать и не собирался, а беспорядки лишь на руку организаторам переноса, чтобы потом заявить: "Распилили, потому что были беспорядки".
Так не статую же распилили...Памятник состоит из статуи и стенки из бутового камня, стенку и распилили...

(Lad2028 @ 28.04.2007 - время: 01:17) (palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:13) Ну мне повезло мой дед вернулся и прожил плодотворную жизнь да оставил после себя прекрасную библиотеку военных мемуаров так что историю я знаю не по партийным агиткам. Их (агитки) писали для плебеев дабы веру в "партию Ленина силу народную" поднять. А в определенных компаниях и в 87-м (помнится как раз на 70-летие "октября") совсем другие разговоры велись и оценки другие делались. И коммунисты собирались не "липовые" а вполне идейные. Так что набирайся знаний и не суйся где толка не знаешь...
Твой дед бы сейчас тебя одобрил?
Вот в том-то вся и штука что из тех стариков (друзей деда) кто прожил дольше моего деда (умер в 87-м) я не помню чтобы кто-то доказывал с пеной у рта о советском рае или ходил на митинги в 90-м под красными знаменами. Все-таки когда большинство из них видело "изнанку" совка да и послевоенные годы помнило (большинство военные позже партийно-хозяйственный актив). Принципам не изменили но и до горлопанства не скатились да и оценивали всегда все объективно.

(Lam @ 28.04.2007 - время: 01:27) Ольга! Так Россия и так себя спокойно ведет...когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике....к примеру!..И чего она этой своей мягкой позицией добилась?Ничего. Не верят в силу и мощь державы...не увжают. А уважали бы - не маялись бы эстонцы такой фигней!
Я уже писала, что лучший способ это ни каких демаршей и громких заявлений, наказать можно тихой сапой дипломатическими и экономическими методами постепенно, так, чтобы стало ооооочень плохо эстонским политикам и эстонской элите. Вот только для этого нужна воля, терпение и трезвый ум.

(Olga35. @ 28.04.2007 - время: 01:30) (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:27) Ольга! Так Россия и так себя спокойно ведет...когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике....к примеру!..И чего  она этой своей мягкой позицией добилась?Ничего. Не верят в силу и мощь державы...не увжают. А уважали бы - не маялись бы эстонцы такой фигней!
Я уже писала, что лучший способ это ни каких демаршей и громких заявлений, наказать можно тихой сапой дипломатическими и экономическими методами постепенно, так, чтобы стало ооооочень плохо эстонским политикам и эстонской элите. Вот только для этого нужна воля, терпение и трезвый ум.
А вы думаете,они,идя на это шаг,не понимали НА КАКИЕ санкции может пойти Россия?Или, как это обострит отношения?Понимали....Но все же пошли!

(Lam @ 28.04.2007 - время: 01:27) (Olga35. @ 28.04.2007 - время: 01:18) (Lam @ 28.04.2007 - время: 01:11) Согласен...но вот в данной ситуации..уместно ли молчать?Это наше прошлое...жаль...нет в России памятника..эстонцам...у малых народов просто бы крыша съехала от сноса памятника им..И вот тут-то ПАСЕ не ограницилось бы тихим пожуриванием ...скандал был бы.
В данной ситуации уместно не кричать, а вести себя хладнокровно и уверенно.
Ольга! Так Россия и так себя спокойно ведет...когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике....к примеру!..И чего она этой своей мягкой позицией добилась?Ничего. Не верят в силу и мощь державы...не увжают. А уважали бы - не маялись бы эстонцы такой фигней!
Не "наших ветеранов" а конкретно тов. В.Кононова к-рому сильно не повезло что остались свидетели того как он "боролся". Уж коль наци получили свое, то почему не могут быть наказаны отморозки из числа "освободителей".

(palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:30) Вот в том-то вся и штука что из тех стариков (друзей деда) кто прожил дольше моего деда (умер в 87-м) я не помню чтобы кто-то доказывал с пеной у рта о советском рае или ходил на митинги в 90-м под красными знаменами. Все-таки когда большинство из них видело "изнанку" совка да и послевоенные годы помнило (большинство военные позже партийно-хозяйственный актив). Принципам не изменили но и до горлопанства не скатились да и оценивали всегда все объективно.
А дело не в рае и не в совке, не с этим борьба идет то! Они бы одобрили снос памятника и перезахоронение останков?

Вообще меня честно говоря не очень волнует, что предпримет Россия, перекроет транзит, прервёт дип.отношения(это конечно хуже, не смогу видеться с друзьями), меня больше волнует обстановка в моём городе, стране.
Сейчас изза "трезвого закона" и все алкаши примкнут к погромщикам, а те в свою очередь сегодня "подготовились"(по слухам) лучше, вроде имеются самопальные взрывные устр-ва и пр.

(Lad2028 @ 28.04.2007 - время: 01:35) (palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:30) Вот в том-то вся и штука что из тех стариков (друзей деда) кто прожил дольше моего деда (умер в 87-м) я не помню чтобы кто-то доказывал с пеной у рта о советском рае или ходил на митинги в 90-м под красными знаменами. Все-таки когда большинство из них видело "изнанку" совка да и послевоенные годы помнило (большинство военные позже партийно-хозяйственный актив). Принципам не изменили но и до горлопанства не скатились да и оценивали всегда все объективно.
А дело не в рае и не в совке, не с этим борьба идет то! Они бы одобрили снос памятника и перезахоронение останков?
Да я и сам собственно снос памятника не одобряю...(особенно в канун 9 мая)Но вот что захоронения нужно привести в порядок так, чтобы это было достойным местом а не танц-площадкой я считаю необходимым. И вообще я не вижу оправдания тем кто под шумок громит ларьки. И уж совсем не понимаю почему статус захоронения нельзя было уладить между РФ и ЭР как это было сделано в случае с памятником ген.Черняховскому когда РФ и ЛР приняли во внимание позицию родственников генерала и со всеми почестями перезахоронили останки со всеми воинскими почестями ку него на родине.

(palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:35)
Не "наших ветеранов" а конкретно тов. В.Кононова к-рому сильно не повезло что остались свидетели того как он "боролся". Уж коль наци получили свое, то почему не могут быть наказаны отморозки из числа "освободителей".
Экий умный...Тогда..прими к сведению..Наша белорусская оппозиция..ну..умники типа ваших ....уже давно на кждом углу кричат, что деревню Хатынь(слышали про такую?) сожгли до тла вместе с жителями не карательные отряды СС, как нас учили в школе....а отряд коллаборционистов - сиречь...по -русски...сочуствующих оккупантам..из Латвии! Ну и что...теперь нам в РБ хватать каждого латыша и перепроверять его родословную?Судить?Могилы его родственников раскапывать? А ведб там было заживо ссожено более 200 человек. А свидетели..живые еще..3 выжило.

(arisona @ 28.04.2007 - время: 01:39) Вообще меня честно говоря не очень волнует, что предпримет Россия, перекроет транзит, прервёт дип.отношения(это конечно хуже, не смогу видеться с друзьями), меня больше волнует обстановка в моём городе, стране.
Сейчас изза "трезвого закона" и все алкаши примкнут к погромщикам, а те в свою очередь сегодня "подготовились"(по слухам) лучше, вроде имеются самопальные взрывные устр-ва и пр.

Вот это ты правильно сказал - не волнует!
То Ольга....вот вам и мягкая позиция без демонстрации силы. Если рядового гражданина не волнует реакция сопредельного государства - о чем можно говорить, думая о правительстве страны!

(Olga35. @ 28.04.2007 - время: 01:30)
Я уже писала, что лучший способ это ни каких демаршей и громких заявлений, наказать можно тихой сапой дипломатическими и экономическими методами постепенно, так, чтобы стало ооооочень плохо эстонским политикам и эстонской элите. Вот только для этого нужна воля, терпение и трезвый ум.
Мне кажется с нашей элиты и политиков, всё, как с гуся вода, чем их накажешь? Разве что у Ники СВ попросить...

(Lam @ 28.04.2007 - время: 00:46) Вот это ты правильно сказал - не волнует!
То Ольга....вот вам и мягкая позиция без демонстрации силы. Если рядового гражданина не волнует реакция сопредельного государства - о чем можно говорить, думая о правительстве страны!
А почему рядового граждантна должна беспокоить чья-то реакция, кроме его семьи, друзей и соседей?

(palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:43) И вообще я не вижу оправдания тем кто под шумок громит ларьки. И уж совсем не понимаю почему статус захоронения нельзя было уладить между РФ и ЭР как это было сделано в случае с памятником ген.Черняховскому когда РФ и ЛР приняли во внимание позицию родственников генерала и со всеми почестями перезахоронили останки со всеми воинскими почестями ку него на родине.
То что начались беспорядки вина не пьяного быдла, падкого до халявных сигарет и алкоголя(это кстати скорей всего выдумка эстонских сми), недовольство и взаимные претензии копились долгое время, и то что сейчас это выплеснулось в такой форме исключительно вина эстонских властей.
Посол Эстонии в России недавно совсем клятвенно заверяла что они чтут память погибших и не допустят ничего такого, что может оскорбить память павших, и что в итоге? Ночью распилили памятник и увезли неизвестно куда. Где тут почести и уважение?

(Vit @ 28.04.2007 - время: 01:50) (Lam @ 28.04.2007 - время: 00:46) Вот это ты правильно сказал - не волнует!
То Ольга....вот вам и мягкая позиция без демонстрации силы. Если рядового гражданина не волнует реакция сопредельного государства - о чем можно говорить, думая о правительстве страны!
А почему рядового граждантна должна беспокоить чья-то реакция, кроме его семьи, друзей и соседей?
Должна...вот как нефть с газом перекроют...так сразу и заволнует! Экономические санкции - небось тоже не только по твоим родственникам ударят! Вот только не надо говорить..что вы нефть с газо купите у Финляндии..или найдете у себя!

За прошлую ночь мародёры нанесли ущерб в 50млн крон( 4 с лишним млн долл.) На момент арестовано около 300 чел, мародёры действуют...

Ранее вандалы оскверили памятник классику эстонской литературы Антону-Хансону Таммсааре. Согласно сообщению агентства "Интерфакс", неизвестные вывели на нем белой краской "Ансип - чмо".

https://lenta.ru/news/2007/04/27/riots/

Это к многочисленным заявлениям об уважении русскими культуры прибалтийских народов. Во всяком случае, теми русскими, что проживают в Эстонии. Интересно, вот если бы в Москве кто-нибудь написал Пушкин-чмо ???

(Lam)когда наших ветеранов обвиняли и судили в Прибалтике
А почему "наши" ветераны находятся в Прибалтике, а не в России, наслаждаясь всеми, полагающимися им за их подвиги почестями???