Очередное политическое убийство?
JFK2006
Акула пера
1/19/2009, 8:29:17 PM
Адвоката Кунгаевых убили у Кремля
— 19.01.09 17:06 —
Мне показалось, что данная тема стоит особняком от всего остального. За последнее время участились "странные" убийства, которые по тем или иным признакам можно назвать политическими, т.к., когда человека убивают, дабы ему помешать сказать правду или до правды докопаться - это всегда политика.
В Москве убит адвокат семьи Кунгаевых Станислав Маркелов и ранена внештатный корреспондент «Новой газеты» Анастасия Бабурина. Юриста, который возвращался с пресс-конференции по делу Буданова, расстреляли в двух шагах от Кремля – на Пречистенке. За полчаса до смерти он сообщил, что подает жалобу в Страсбург.
Один человек убит и двое ранены в результате вооруженного нападения в центре Москвы возле станции метро «Кропоткинская», сообщил «Газете.Ru» источник в правоохранительных органах. Нападение было совершено в понедельник в 14.45 напротив дома 1 на улице Пречистенка. Огнестрельные ранения получили три человека. Двое из них госпитализированы в тяжелом состоянии, один скончался на месте.
Убитый – 34-летний адвокат Станислав Маркелов, представлявший в суде интересы семьи чеченки Эльзы Кунгаевой, убитой полковником Юрием Будановым.
Изначально сообщалось, что были ранены двое случайных прохожих. Позже в СКП по Москве «Газете.Ru» сообщили, что ранена 25-летняя Анастасия Бабурова, она в тяжелом состоянии доставлена в больницу. Бабурова значилась в списке аккредитованных на пресс-конференцию Маркелова журналистов как репортер «Новой газеты» – ее имя на листе записи нашли сотрудники пресс-центра. В травматологическом отделении Городской клинической больницы № 1 им. Н.И. Пирогова «Газете.Ru» подвтердили, что около 15.30 к ним поступила 25-летняя девушка с огнестрельным ранением. Как рассказал «Газете.Ru» заместитель главного редактора «Новой газеты» Виталий Ярошевский, тяжело раненая Бабурова была внештатной сотрудницей их издания. «Правда, на планерках ее фамилия в связи с делом Буданова не звучала», – добавил замглавреда.
Как сообщил источник со слов свидетелей, нападавший был один, это мужчина, одетый в черную куртку и штаны. Он шел за адвокатом по пятам, а затем расстрелял людей в упор из пистолета и ушел в сторону метро «Кропоткинская». Задержать его по горячим следам не удалось.
На месте происшествия работает оперативно-следственная группа, место преступления оцеплено сотрудниками ОМОН. О возбуждении уголовного дела пока не сообщается, однако известно, что расследование под особый контроль взял Следственный комитет при прокуратуре РФ.
В Межрегиональной коллегии адвокатов, где работал Маркелов, пока не подтвердили информацию о его гибели. «Я связалась с руководством, ни из милиции, ни из прокуратуры нам не звонили. Будем выяснять. Надеюсь, это совпадение», – сказали «Газете.Ru» в отделе кадров адвокатской коллегии. В Следственном комитете подтвердили, что убитый – адвокат Маркелов. «При нем найдено удостоверение», – сказали в Следственном управлении по Москве. По факту убийства возбуждено уголовное дело по ст. 105 УК РФ (убийство).
«Следствие изучает различные версии убийства Маркелова, в том числе – версию, связанную с профессиональной деятельностью адвоката», – говорят в СКП.
Сегодня к 13.00 Маркелов должен был приехать в Независимый пресс-центр, чтобы рассказать журналистам о деле Буданова. Пресс-конференция называлась «Незаконный выход Буданова из колонии». Адвокат опоздал на 15–20 минут: он специально звонил в пресс-центр, предупреждая, что стоит в пробке, а вторым звонком уточнял, в какой именно переулок сворачивать. После пресс-конференции Маркелов ушел в сторону метро «Кропоткинская». Судя по всему, Маркелов припарковался на перекрестке Пречистенки и бульваров, чтобы по окончании пресс-конференции решил поехать на работу на метро.
Как сообщили «Газете.Ru» в пресс-центре, на конференции Маркелов заявил, что не исключает возможности обращения в Международный суд по факту условно-досрочного освобождения Юрия Буданова в случае, если все возможности по обжалованию освобождения экс-полковника в России будут исчерпаны. «Мне бы очень не хотелось обращаться в Международный суд по правам человека по этой проблеме. Есть такие дела, которые необходимо решать внутри страны», – сказал Маркелов.
При этом он добавил, что, «если официальные власти будут и дальше играть «в страуса», мне придется выйти на международный уровень». Кроме того, Маркелов также сказал, что намерен обратиться в территориальные власти Следственного комитета при прокуратуре РФ по Северному Кавказу с просьбой подключиться к доследственной проверке действий Буданова в Чечне и возбудить уголовное дело в случае выявления тяжких преступлений. «Материалы по некоторым деяниям Буданова находятся в рамках дела Эльзы Кунгаевой. Срок давности по тяжким преступлениям еще не прошел», – сказал адвокат на встрече с журналистами.
Также Маркелов сообщил, что отправил в Ульяновский областной суд жалобу на письмо судьи Димитровградского суда, которое Маркелов получил в день освобождения экс-полковника, где судья сообщает защите о причинах освобождения Буданова.
«У меня даже возникло фантастическое предположение, не проплатили ли боевики освобождение Буданова», – сказал Маркелов в суде.
Маркелов заявил, что будет добиваться отмены незаконного, по его мнению, освобождения Буданова. Одним из путей этого он назвал требование привлечь Буданова к ответственности по ряду других тяжких преступлений, материалы которых фигурировали в его деле. «Тогда мы решили не распылять силы, а сосредоточиться на одном обвинении, по которому была наиболее сильная доказательная база», – сообщил адвокат.
Газета.ру
— 19.01.09 17:06 —
Мне показалось, что данная тема стоит особняком от всего остального. За последнее время участились "странные" убийства, которые по тем или иным признакам можно назвать политическими, т.к., когда человека убивают, дабы ему помешать сказать правду или до правды докопаться - это всегда политика.
В Москве убит адвокат семьи Кунгаевых Станислав Маркелов и ранена внештатный корреспондент «Новой газеты» Анастасия Бабурина. Юриста, который возвращался с пресс-конференции по делу Буданова, расстреляли в двух шагах от Кремля – на Пречистенке. За полчаса до смерти он сообщил, что подает жалобу в Страсбург.
Один человек убит и двое ранены в результате вооруженного нападения в центре Москвы возле станции метро «Кропоткинская», сообщил «Газете.Ru» источник в правоохранительных органах. Нападение было совершено в понедельник в 14.45 напротив дома 1 на улице Пречистенка. Огнестрельные ранения получили три человека. Двое из них госпитализированы в тяжелом состоянии, один скончался на месте.
Убитый – 34-летний адвокат Станислав Маркелов, представлявший в суде интересы семьи чеченки Эльзы Кунгаевой, убитой полковником Юрием Будановым.
Изначально сообщалось, что были ранены двое случайных прохожих. Позже в СКП по Москве «Газете.Ru» сообщили, что ранена 25-летняя Анастасия Бабурова, она в тяжелом состоянии доставлена в больницу. Бабурова значилась в списке аккредитованных на пресс-конференцию Маркелова журналистов как репортер «Новой газеты» – ее имя на листе записи нашли сотрудники пресс-центра. В травматологическом отделении Городской клинической больницы № 1 им. Н.И. Пирогова «Газете.Ru» подвтердили, что около 15.30 к ним поступила 25-летняя девушка с огнестрельным ранением. Как рассказал «Газете.Ru» заместитель главного редактора «Новой газеты» Виталий Ярошевский, тяжело раненая Бабурова была внештатной сотрудницей их издания. «Правда, на планерках ее фамилия в связи с делом Буданова не звучала», – добавил замглавреда.
Как сообщил источник со слов свидетелей, нападавший был один, это мужчина, одетый в черную куртку и штаны. Он шел за адвокатом по пятам, а затем расстрелял людей в упор из пистолета и ушел в сторону метро «Кропоткинская». Задержать его по горячим следам не удалось.
На месте происшествия работает оперативно-следственная группа, место преступления оцеплено сотрудниками ОМОН. О возбуждении уголовного дела пока не сообщается, однако известно, что расследование под особый контроль взял Следственный комитет при прокуратуре РФ.
В Межрегиональной коллегии адвокатов, где работал Маркелов, пока не подтвердили информацию о его гибели. «Я связалась с руководством, ни из милиции, ни из прокуратуры нам не звонили. Будем выяснять. Надеюсь, это совпадение», – сказали «Газете.Ru» в отделе кадров адвокатской коллегии. В Следственном комитете подтвердили, что убитый – адвокат Маркелов. «При нем найдено удостоверение», – сказали в Следственном управлении по Москве. По факту убийства возбуждено уголовное дело по ст. 105 УК РФ (убийство).
«Следствие изучает различные версии убийства Маркелова, в том числе – версию, связанную с профессиональной деятельностью адвоката», – говорят в СКП.
Сегодня к 13.00 Маркелов должен был приехать в Независимый пресс-центр, чтобы рассказать журналистам о деле Буданова. Пресс-конференция называлась «Незаконный выход Буданова из колонии». Адвокат опоздал на 15–20 минут: он специально звонил в пресс-центр, предупреждая, что стоит в пробке, а вторым звонком уточнял, в какой именно переулок сворачивать. После пресс-конференции Маркелов ушел в сторону метро «Кропоткинская». Судя по всему, Маркелов припарковался на перекрестке Пречистенки и бульваров, чтобы по окончании пресс-конференции решил поехать на работу на метро.
Как сообщили «Газете.Ru» в пресс-центре, на конференции Маркелов заявил, что не исключает возможности обращения в Международный суд по факту условно-досрочного освобождения Юрия Буданова в случае, если все возможности по обжалованию освобождения экс-полковника в России будут исчерпаны. «Мне бы очень не хотелось обращаться в Международный суд по правам человека по этой проблеме. Есть такие дела, которые необходимо решать внутри страны», – сказал Маркелов.
При этом он добавил, что, «если официальные власти будут и дальше играть «в страуса», мне придется выйти на международный уровень». Кроме того, Маркелов также сказал, что намерен обратиться в территориальные власти Следственного комитета при прокуратуре РФ по Северному Кавказу с просьбой подключиться к доследственной проверке действий Буданова в Чечне и возбудить уголовное дело в случае выявления тяжких преступлений. «Материалы по некоторым деяниям Буданова находятся в рамках дела Эльзы Кунгаевой. Срок давности по тяжким преступлениям еще не прошел», – сказал адвокат на встрече с журналистами.
Также Маркелов сообщил, что отправил в Ульяновский областной суд жалобу на письмо судьи Димитровградского суда, которое Маркелов получил в день освобождения экс-полковника, где судья сообщает защите о причинах освобождения Буданова.
«У меня даже возникло фантастическое предположение, не проплатили ли боевики освобождение Буданова», – сказал Маркелов в суде.
Маркелов заявил, что будет добиваться отмены незаконного, по его мнению, освобождения Буданова. Одним из путей этого он назвал требование привлечь Буданова к ответственности по ряду других тяжких преступлений, материалы которых фигурировали в его деле. «Тогда мы решили не распылять силы, а сосредоточиться на одном обвинении, по которому была наиболее сильная доказательная база», – сообщил адвокат.
Газета.ру
Chelydra
Удален 1/20/2009, 5:09:12 PM
(JFK2006 @ 19.01.2009 - время: 17:29) Адвоката Кунгаевых убили у Кремля
— 19.01.09 17:06 —
В Москве убит адвокат семьи Кунгаевых Станислав Маркелов и ранена внештатный корреспондент «Новой газеты» Анастасия Бабурина. Юриста, который возвращался с пресс-конференции по делу Буданова, расстреляли в двух шагах от Кремля – на Пречистенке. За полчаса до смерти он сообщил, что подает жалобу в Страсбург.
А я-то думал, что первой жертвой амнистии будет сам же Буданов.
— 19.01.09 17:06 —
В Москве убит адвокат семьи Кунгаевых Станислав Маркелов и ранена внештатный корреспондент «Новой газеты» Анастасия Бабурина. Юриста, который возвращался с пресс-конференции по делу Буданова, расстреляли в двух шагах от Кремля – на Пречистенке. За полчаса до смерти он сообщил, что подает жалобу в Страсбург.
А я-то думал, что первой жертвой амнистии будет сам же Буданов.
DELETED
Акула пера
1/20/2009, 7:10:19 PM
Одно из двух.
Либо Буданов мстит
Либо его подставляют.
Обе ситуации равновероятны.
Либо Буданов мстит
Либо его подставляют.
Обе ситуации равновероятны.
SunLight757
Грандмастер
1/20/2009, 7:24:07 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2009 - время: 16:10) Одно из двух.
Либо Буданов мстит
Либо его подставляют.
Обе ситуации равновероятны.
Да этот адвокат вел кучу других дел, тоже весьма и весьма серьезных. Те же нацисты могли замочить или еще кто.
Либо Буданов мстит
Либо его подставляют.
Обе ситуации равновероятны.
Да этот адвокат вел кучу других дел, тоже весьма и весьма серьезных. Те же нацисты могли замочить или еще кто.
chips
Грандмастер
1/20/2009, 7:32:30 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2009 - время: 16:10) Одно из двух.
Либо Буданов мстит
Либо его подставляют.
Обе ситуации равновероятны.
Возможные версии:
1.Пуля нашла героя
2.Политковская2
3.Обещал, деньги взял, но не сделал
Либо Буданов мстит
Либо его подставляют.
Обе ситуации равновероятны.
Возможные версии:
1.Пуля нашла героя
2.Политковская2
3.Обещал, деньги взял, но не сделал
JFK2006
Акула пера
1/21/2009, 3:33:57 AM
Убийство Маркелова: гибельный интерес к тайной тюрьме
Оперативники, участвующие в расследовании убийства адвоката семьи Кунгаевых, склоняются к версии, согласно которой причины покушения на Станислава Маркелова стоит искать в Чечне. Причем вовсе не из-за «дела Буданова», в процессе по которому участвовал погибший адвокат. Недавно Станислав Маркелов и Умар Исраилов подготовили иски в Европейский суд по правам человека, утверждая, что в Чечне действует подконтрольная официальным властям республики тюрьма, где содержатся похищенные люди, к которым применяются пытки. Оба погибли в январе от рук киллеров.
Станислав Маркелов стал известен на всю страну как адвокат семьи Кунгаевых. Но защитник, кроме этого, занимался юридической поддержкой и других жителей Чечни. Как сообщила «Росбалту» замдиректора московского представительства международной правозащитной организации «Хьюман Райтс Вотч» Татьяна Локшина, в последнее время Маркелов активно работал над делом жителя Чечни Мохмадсалаха Масаева. Последний называл себя проповедником, поспорил с муфтием Гудермеса по вопросам веры, после чего в сентябре 2006 года был похищен.
Как позже указал в своем заявлении в прокуратуру Масаев, его несколько месяцев удерживали в секретной тюрьме в Центорое, где пытали. Там же с ним встретился лично президент Чечни Рамзан Кадыров, который прямо заявил, что в заточении Мохмадсалах находится «по велению муфтия Чечни». Несчастного отпустили только 21 января 2007 года.
В правоохранительных органах Чечни принимать заявление о похищении у Масаева отказались, после чего он обратился за помощью в «Хьюман Райтс Вотч» и к адвокату Маркелову. По словам Татьяны Локшиной, защитник настоял, чтобы прокуратура Чечни все же возбудила уголовное дело о похищении Масаева. Никаких подвижек в нем, правда, не наблюдалось.
Маркелов активно добивался, чтобы информация о существовании контролируемой официальными властями Чечни тюрьмы, в которой применяют пытки, получила общественный резонанс в России. Летом 2008 года Мохмадсалах Масаев вылетел на похороны сестры в Чечню, где снова был похищен. «3 августа 2008 года в центре Грозного на Масаева напали неизвестные, затолкали в машину и увезли, – отмечает Татьяна Локшина. – После этого все его родственники перестали выходить с нами на связь — их явно запугали».
Но у Маркелова оставался действующий договор с Масаевым об оказании юридической помощи, поэтому адвокат продолжал заниматься этой проблемой, добивался от правоохранительных органов Чечни возбуждения нового дела о похищении.
«В последнее время Станислав Маркелов очень плотно работал над этими вопросами, готовил иск в Страсбургский суд о похищениях и пытках Масаева», — отмечает Татьяна Локшина. По словам представителя «Хьюман Райтс Вотч», в иске фигурировала фамилия Рамзана Кадырова, которого Масаев якобы лично видел в тюрьме в Центорое. Стоит отметить, что ранее имя президента Чечни в подобных исках не упоминалось.
Исключением был лишь один случай: в конце прошлого года чеченец Умар Исраилов обратился в Страсбургский суд с иском, в котором указал, что Рамзан Кадыров лично пытал его в той самой центоройской тюрьме. Исраилов одно время воевал на стороне боевиков, был задержан в ходе спецоперации, после чего его поместили в тюрьму. Как утверждал чеченец, Кадыров применял в отношении него насилие, требуя перейти на работу в Службу безопасности президента. Исраилов согласился, но потом предпочел сбежать в Вену. Там он обратился в «Хьюман Райтс Вотч», при поддержке которой и подготовил иск, в котором излагалась история с Рамзаном Кадыровым. «Станислав Маркелов был в курсе этого», — отмечает Татьяна Локшина.
Дальше события разворачивались в духе голливудских гангстерских саг. 13 января в центре Вены Умар Исраилов зашел в магазин за продуктами. Когда он вышел с покупками, к нему побежали три человека с оружием. Чеченец бросился бежать, нападавшие погнались за ним, стреляя на ходу. В итоге Исраилов был убит. Вскоре полиция задержала одного подозреваемого – тоже жителя Чечни. По схожей схеме был застрелен и Станислав Маркелов – среди бела дня в центре Москвы по нему открыл огонь неизвестный.
После смерти этих двух людей о дальнейшей судьбе исков в Страсбургский суд говорить сложно. Родные Исраилова, конечно, могут продолжить судебные разбирательства, но на успешный исход дела после смерти пострадавшего и главного истца рассчитывать сложно. От имени же Масаева иск подавать просто некому – сам он пропал, его адвокат мертв, а родственники запуганы.
Впрочем, в правоохранительных органах версию о связи убийства Маркелова с делом Масаева рассматривают как одну из нескольких: адвокат также представлял интересы главного редактора газеты «Химкинская правда» Михаила Бекетова, зверски избитого в конце прошлого года, защищал пострадавших от рук неофашистов, участвовал во многих других громких делах.
Александр Шварев
Видео.
Оперативники, участвующие в расследовании убийства адвоката семьи Кунгаевых, склоняются к версии, согласно которой причины покушения на Станислава Маркелова стоит искать в Чечне. Причем вовсе не из-за «дела Буданова», в процессе по которому участвовал погибший адвокат. Недавно Станислав Маркелов и Умар Исраилов подготовили иски в Европейский суд по правам человека, утверждая, что в Чечне действует подконтрольная официальным властям республики тюрьма, где содержатся похищенные люди, к которым применяются пытки. Оба погибли в январе от рук киллеров.
Станислав Маркелов стал известен на всю страну как адвокат семьи Кунгаевых. Но защитник, кроме этого, занимался юридической поддержкой и других жителей Чечни. Как сообщила «Росбалту» замдиректора московского представительства международной правозащитной организации «Хьюман Райтс Вотч» Татьяна Локшина, в последнее время Маркелов активно работал над делом жителя Чечни Мохмадсалаха Масаева. Последний называл себя проповедником, поспорил с муфтием Гудермеса по вопросам веры, после чего в сентябре 2006 года был похищен.
Как позже указал в своем заявлении в прокуратуру Масаев, его несколько месяцев удерживали в секретной тюрьме в Центорое, где пытали. Там же с ним встретился лично президент Чечни Рамзан Кадыров, который прямо заявил, что в заточении Мохмадсалах находится «по велению муфтия Чечни». Несчастного отпустили только 21 января 2007 года.
В правоохранительных органах Чечни принимать заявление о похищении у Масаева отказались, после чего он обратился за помощью в «Хьюман Райтс Вотч» и к адвокату Маркелову. По словам Татьяны Локшиной, защитник настоял, чтобы прокуратура Чечни все же возбудила уголовное дело о похищении Масаева. Никаких подвижек в нем, правда, не наблюдалось.
Маркелов активно добивался, чтобы информация о существовании контролируемой официальными властями Чечни тюрьмы, в которой применяют пытки, получила общественный резонанс в России. Летом 2008 года Мохмадсалах Масаев вылетел на похороны сестры в Чечню, где снова был похищен. «3 августа 2008 года в центре Грозного на Масаева напали неизвестные, затолкали в машину и увезли, – отмечает Татьяна Локшина. – После этого все его родственники перестали выходить с нами на связь — их явно запугали».
Но у Маркелова оставался действующий договор с Масаевым об оказании юридической помощи, поэтому адвокат продолжал заниматься этой проблемой, добивался от правоохранительных органов Чечни возбуждения нового дела о похищении.
«В последнее время Станислав Маркелов очень плотно работал над этими вопросами, готовил иск в Страсбургский суд о похищениях и пытках Масаева», — отмечает Татьяна Локшина. По словам представителя «Хьюман Райтс Вотч», в иске фигурировала фамилия Рамзана Кадырова, которого Масаев якобы лично видел в тюрьме в Центорое. Стоит отметить, что ранее имя президента Чечни в подобных исках не упоминалось.
Исключением был лишь один случай: в конце прошлого года чеченец Умар Исраилов обратился в Страсбургский суд с иском, в котором указал, что Рамзан Кадыров лично пытал его в той самой центоройской тюрьме. Исраилов одно время воевал на стороне боевиков, был задержан в ходе спецоперации, после чего его поместили в тюрьму. Как утверждал чеченец, Кадыров применял в отношении него насилие, требуя перейти на работу в Службу безопасности президента. Исраилов согласился, но потом предпочел сбежать в Вену. Там он обратился в «Хьюман Райтс Вотч», при поддержке которой и подготовил иск, в котором излагалась история с Рамзаном Кадыровым. «Станислав Маркелов был в курсе этого», — отмечает Татьяна Локшина.
Дальше события разворачивались в духе голливудских гангстерских саг. 13 января в центре Вены Умар Исраилов зашел в магазин за продуктами. Когда он вышел с покупками, к нему побежали три человека с оружием. Чеченец бросился бежать, нападавшие погнались за ним, стреляя на ходу. В итоге Исраилов был убит. Вскоре полиция задержала одного подозреваемого – тоже жителя Чечни. По схожей схеме был застрелен и Станислав Маркелов – среди бела дня в центре Москвы по нему открыл огонь неизвестный.
После смерти этих двух людей о дальнейшей судьбе исков в Страсбургский суд говорить сложно. Родные Исраилова, конечно, могут продолжить судебные разбирательства, но на успешный исход дела после смерти пострадавшего и главного истца рассчитывать сложно. От имени же Масаева иск подавать просто некому – сам он пропал, его адвокат мертв, а родственники запуганы.
Впрочем, в правоохранительных органах версию о связи убийства Маркелова с делом Масаева рассматривают как одну из нескольких: адвокат также представлял интересы главного редактора газеты «Химкинская правда» Михаила Бекетова, зверски избитого в конце прошлого года, защищал пострадавших от рук неофашистов, участвовал во многих других громких делах.
Александр Шварев
Видео.
JFK2006
Акула пера
1/21/2009, 3:40:22 AM
(Crazy Ivan @ 20.01.2009 - время: 16:10) Одно из двух.
Либо Буданов мстит
Либо его подставляют.
Обе ситуации равновероятны.
Это даже не слишком просто, а вызывающе просто. Поэтому этого не может быть.
Хотя, безусловно, убийство адвоката "приурочили" к освобождению Буданова. Но это, ИМХО, скорее не для того, чтобы подставить Буданова, а создать некий символ... подать знак...
(chips @ 20.01.2009 - время: 16:32)3.Обещал, деньги взял, но не сделал
Найдите хотя бы одно упомининие о том, что подобное возможно.
Либо Буданов мстит
Либо его подставляют.
Обе ситуации равновероятны.
Это даже не слишком просто, а вызывающе просто. Поэтому этого не может быть.
Хотя, безусловно, убийство адвоката "приурочили" к освобождению Буданова. Но это, ИМХО, скорее не для того, чтобы подставить Буданова, а создать некий символ... подать знак...
(chips @ 20.01.2009 - время: 16:32)3.Обещал, деньги взял, но не сделал
Найдите хотя бы одно упомининие о том, что подобное возможно.
Lad2028
Грандмастер
1/21/2009, 3:48:27 AM
(JFK2006 @ 21.01.2009 - время: 00:40) (chips @ 20.01.2009 - время: 16:32)3.Обещал, деньги взял, но не сделал
Найдите хотя бы одно упомининие о том, что подобное возможно.
Ну насколько слышал, он влез в спор крупных субьектов касаемо прокладки большой трассы федерального значения. Это так, к сведению...
Найдите хотя бы одно упомининие о том, что подобное возможно.
Ну насколько слышал, он влез в спор крупных субьектов касаемо прокладки большой трассы федерального значения. Это так, к сведению...
chips
Грандмастер
1/21/2009, 11:55:58 AM
(JFK2006 @ 21.01.2009 - время: 00:40)
(chips @ 20.01.2009 - время: 16:32)3.Обещал, деньги взял, но не сделал
Найдите хотя бы одно упомининие о том, что подобное возможно.
Это моя версия - одна из многих. Или вы думаете, адвокаты
и "священные коровы"?
(chips @ 20.01.2009 - время: 16:32)3.Обещал, деньги взял, но не сделал
Найдите хотя бы одно упомининие о том, что подобное возможно.
Это моя версия - одна из многих. Или вы думаете, адвокаты
и "священные коровы"? DELETED
Акула пера
1/21/2009, 2:09:04 PM
а вот есть такое мнение:
а не связанно ли это убийство с делом Михаила Бекетова.
дневник пользователя Хлоя (в аранжировке Эллингтона) https://www.globalforum.ru/journal.php?user=984441
а не связанно ли это убийство с делом Михаила Бекетова.
дневник пользователя Хлоя (в аранжировке Эллингтона) https://www.globalforum.ru/journal.php?user=984441
Chelydra
Удален 1/21/2009, 5:57:39 PM
Все эти убийства, включая стрельбу по водителю пассажирского автобуса, являются закономерным следствием того способа, которым была «решена» проблема Чечни. Побочным эффектом.
Чечня не была взята под контроль федеральной власти. Законность не была восстановлена. Частью России она ни в коем случае не является.
Единственное, чего удалось добиться, - это отсутствия демонстративного расширения неподконтрольной России территории. Отсутствие агрессивных антироссийских лозунгов, которые вынуждали бы центр предпринимать ответные действия. Отсутствие требования формальной независимости при фактической неподконтрольности.
На самом деле это не так мало. Это обеспечивает мир.
Для создания и консервации данной ситуации необходимо всего лишь вовремя и в нужных объемах башлять Кадырову и обещать ему поддержку российской Армии в борьбе с конкурирующими группировками и придурошными фанатиками.
Я думаю, никто не сомневается, что у Кадырова есть и собственные пыточные тюрьмы и что «правоохранительные» органы республики являются всего лишь теми же бандитами, снабжёнными корочками и разрешением на ношение оружия. Это всего лишь имитация субъекта Российской Федерации, а на самом деле территория, управляемая бандитами которым мы платим дань ради того, чтобы успокоить имперскую нервозность и потому, что армия не в силах удержать границу Чечни, а власть не в силах поставить ей эту задачу.
Поймите правильно, я не считаю, что у этой проблемы есть какое-то другое лучшее решение. Но у решения нынешнего есть свои негативные последствия. Одно из них, - это легализованные бандиты. Которые могут свободно передвигаться по России, пересекать её границы, отстреливать своих противников в центре Москвы и постреливать в непочтительных водителей автобусов.
Чечня не была взята под контроль федеральной власти. Законность не была восстановлена. Частью России она ни в коем случае не является.
Единственное, чего удалось добиться, - это отсутствия демонстративного расширения неподконтрольной России территории. Отсутствие агрессивных антироссийских лозунгов, которые вынуждали бы центр предпринимать ответные действия. Отсутствие требования формальной независимости при фактической неподконтрольности.
На самом деле это не так мало. Это обеспечивает мир.
Для создания и консервации данной ситуации необходимо всего лишь вовремя и в нужных объемах башлять Кадырову и обещать ему поддержку российской Армии в борьбе с конкурирующими группировками и придурошными фанатиками.
Я думаю, никто не сомневается, что у Кадырова есть и собственные пыточные тюрьмы и что «правоохранительные» органы республики являются всего лишь теми же бандитами, снабжёнными корочками и разрешением на ношение оружия. Это всего лишь имитация субъекта Российской Федерации, а на самом деле территория, управляемая бандитами которым мы платим дань ради того, чтобы успокоить имперскую нервозность и потому, что армия не в силах удержать границу Чечни, а власть не в силах поставить ей эту задачу.
Поймите правильно, я не считаю, что у этой проблемы есть какое-то другое лучшее решение. Но у решения нынешнего есть свои негативные последствия. Одно из них, - это легализованные бандиты. Которые могут свободно передвигаться по России, пересекать её границы, отстреливать своих противников в центре Москвы и постреливать в непочтительных водителей автобусов.
DELETED
Акула пера
1/21/2009, 7:44:09 PM
(JFK2006 @ 19.01.2009 - время: 17:29) Очередное политическое убийство?, На смену бандитским разборкам...
Так может оно и не политическое вовсе, а экономическое, либо просто бандитское. А к освобождению Буданова его приурочили что бы сбить с толку следствие.
Так может оно и не политическое вовсе, а экономическое, либо просто бандитское. А к освобождению Буданова его приурочили что бы сбить с толку следствие.
Lad2028
Грандмастер
1/22/2009, 12:51:10 AM
К своему стыду я не знал всей деятельности и вообще какая глыба была Маркелов, и поражаюсь сейчас, как же долго он умудрился прожить на этой земле...
Вот например, из избранного
Воистинну, светлый и добрый человек...
Правила форума запрещают ссылки на ресурсы, имеющие форумы для обсуждения.
Вот например, из избранного
Воистинну, светлый и добрый человек...
Правила форума запрещают ссылки на ресурсы, имеющие форумы для обсуждения.
mjo
Удален 1/22/2009, 2:23:31 AM
(Lad2028 @ 21.01.2009 - время: 21:51) К своему стыду я не знал всей деятельности и вообще какая глыба была Маркелов, и поражаюсь сейчас, как же долго он умудрился прожить на этой земле...
Вот например, из избранного https://www.zaprava.ru/content/view/1711/1
Воистинну, светлый и добрый человек...
Похоже правда, что: "Патриот не столько хочет за что-то умереть, сколько кого-то убить" .
Вот например, из избранного https://www.zaprava.ru/content/view/1711/1
Воистинну, светлый и добрый человек...
Похоже правда, что: "Патриот не столько хочет за что-то умереть, сколько кого-то убить" .
JFK2006
Акула пера
1/22/2009, 3:15:11 AM
(chips @ 21.01.2009 - время: 08:55) Это моя версия - одна из многих.
Это не версия, а, простите, болтовня. Версия должна хоть на чём-то строиться.
Да, за последние годы был ряд убийств адвокатов, о которых никто не шумел, т.к. были явные признаки того, о чём Вы говорите.
По этому делу пока есть лишь слухи.
(Lad2028 @ 21.01.2009 - время: 00:48)Ну насколько слышал, он влез в спор крупных субьектов касаемо прокладки большой трассы федерального значения. Это так, к сведению...
Хотелось бы посмотреть, откуда эти слухи растут.
Это не версия, а, простите, болтовня. Версия должна хоть на чём-то строиться.
Да, за последние годы был ряд убийств адвокатов, о которых никто не шумел, т.к. были явные признаки того, о чём Вы говорите.
По этому делу пока есть лишь слухи.
(Lad2028 @ 21.01.2009 - время: 00:48)Ну насколько слышал, он влез в спор крупных субьектов касаемо прокладки большой трассы федерального значения. Это так, к сведению...
Хотелось бы посмотреть, откуда эти слухи растут.
Lad2028
Грандмастер
1/22/2009, 3:19:31 AM
Нельзя, так нельзя.. Вот статья полностью:
"Патриотизм как диагноз
Страна подсела на патриотизм, как на наркотическую иглу. Любой политик перед тем, как соврать клянётся в своём патриотизме. Любой лизоблюд, перед тем как выбить деньги у власти, рассказывает о своей любви к державе. Любой вор, облизываясь от краденого, объясняет, как он любит Родину и сколько готов ещё украсть ради этой любви.
Сегодня в России невозможно занимать начальствующую должность, если ты, расшаркиваясь, не объяснился в своём патриотизме. Невозможно становится политиком, не важно провластным или оппозиционным, пока не вылизал зад двуглавому орлу и не поклялся в любви к прочим имперским символам.
Патриотизм стал критерием приемлемости граждан для государства. Если ты не патриот, то ты пария и карательный аппарат власти тебя скоро задушит. Уже никто не задумывается, что выставлять свои собственные чувства напоказ – это некрасиво, как и объясняться во всенародной любви, чуть ли не тряся на людях своим нижним бельём со следами экстаза. Никто не задумывается, что, на самом деле,
Патриотизм – это глупость!
Личные чувства хороши, когда они остаются личными чувствами. Если мы любим родную землю, наших предков, наши традиции, то это замечательно, но какой же дурак будет выставлять личные чувства напоказ? На самом деле, эта любовь может быть истинной именно когда она остаётся личной и не переходит в разряд общественно-патриотического онанизма.
Представьте себе, что любовь к своим родителям вы вдруг объявите общенациональной идеей. Вас воспримут за полного идиота. Почему мы иначе должны воспринимать навязываемый нам патриотизм? Не надо лезть к нам в мозги, проверять насколько мы любим свою Родину. Люди сами разберутся, кого и как им любить.
Наоборот, общественное поклонение не бывает искренним. Елейная любовь к матрёшечным пенатам скоро вызовет обратное рвотное чувство, и мы породим поколение, ненавидящее насильственно запихиваемую в нас любовь к отечеству. Точно так же, как советская власть порождала ненависть ко всему советскому, каждый час пичкая нас дебильными лозунгами. Только теперь нам даже не обещают коммунизм, нам просто говорят, что надо слепо любить Родину, не обращая больше ни на что внимания; и властям, олигархам и мафии будет от этого очень хорошо. Потому что
Патриотизм – это трусость!
Вместо того, чтобы выяснять, кто нажился на общей нищете и бесправии, кто захапал всю собственность во время бандитских 90-х, кто должен отвечать за приватизированное у нас будущее, за разворованное в одночасье добро, которое накапливалось адским трудом многих поколений, нам предлагают беззаветно любить власть. Общественный патриотизм – это не любовь к Родине, это именно любовь к власти. Правящим кругам выгодно, чтобы, открыв рот и выпучив от радости безумные глаза, мы смотрели на очередную государственную тряпку, пусть даже под ней воевали власовские предатели против своего народа или черносотенцы устраивали погромы.
По мнению патриотов, мы должны радоваться успехам власти, а своё будущее класть на заклание олигархам и прочим сытым котам, жирующим на отнятом у нас и наших родителей.
И это вы называете любовью к Родине? Любая Родина скоро сдохнет от такой любви, и чем больше мы погружаемся в пучину патриотизма, тем больше растёт неравенство внутри общества, тем более наглой выглядит власть богатых.
Кто этого не видит, тот сознательно стал слеп. Кто видит, но продолжает кричать о своём патриотизме, - тот трус, прикрывшийся навязанным государством клише.
Нам каждый день вбивают через все СМИ, что мы должны быть патриотами. Правильно, государству больше ничего не остаётся, как требовать от нас патриотизма, иначе мы спросим с власти за все её деяния.
Потому что народ и власть никогда не были вместе, вторые всегда жировали за счёт бесправия и нищеты первых. Так и сегодня
Патриотизм – это предательство!
Чем больше мы кричим о патриотизме и великой империи, тем меньше друзей остаётся у нашей страны. С последней республикой, которая к нам хорошо относилась, Беларусью, мы поссорились из-за газовой войны. Потому что олигархам наплевать на любые идеи, они имеют прибыль и смеются над тем, как им удалось одурачить общество, впаяв ему патриотическую пилюлю.
Как конченные дураки мы наступаем на те же грабли, что уже испробовали на себе другие страны. Как только сербы перестали говорить о Югославии и подняли лозунг Великой Сербии, от них отвернулись все. Даже всегда дружественная Черногория поспешила убежать от сербских националистов. Как только в России возник патриотизм, мы стали распадаться на кучу национальных анклавов и глупо удивляться, почему другие национальности отвечают нам тем же и выгоняют русских с мест своего проживания.
Патриотизм выпустил демона национализма из заточения и провоцирует всё новые и новые национальные конфликты. Россия от этого становится всё слабее, зато как радуются буржуи, наживающиеся на войнах и межнациональных конфликтах.
Наша страна всегда была многонациональной, а сейчас нас вынуждают разбегаться по национальным углам и ненавидеть соседей.
Чем больше патриотизма, тем слабее народ.
Не надо делать разницу между патриотизмом и национализмом. Великодержавные призывы с высоких трибун оборачиваются национальными погромами на улицах, а стояние со свечками на паперти вчерашних коммунистических атеистов провоцирует мракобесие и средневековье.
Не надо думать, что это глупость власти. Люди, у которых отняли будущее, озлоблены на всех и готовы немедленно выплеснуть свою злость. Властям выгодно, чтобы ненависть вылилась на нищих гастарбайтеров, а не на воровские Мерседесы с мясной начинкой из новых русских.
Наша власть боится горящих Мерседесов, потому что сама на них ездит, ей намного проще сокрушаться по поводу очередных национальных погромов, одновременно пинками подталкивая недовольных к ним.
Они временщики, их задача нажиться и не упустить власть. А народом они жертвуют, как разменной монетой, кидая в обмен на собственное благополучие и безопасность наркотик патриотизма. Сейчас для нас
Патриотизм – это смерть!
Это не преувеличение. Вместо достижений нашего народа, самых лучших традиций и нашей реальной истории, нас заставляют любить власть.
Даже исторических кумиров власть выбирает таких, чтобы они оправдывали её безответственность и жестокость.
Александр Невский, лично подавлявший в крови антитатарские восстания, многократно ездивший на поклон в Орду, сжигавший русские города Переславль-Залесский и свой родной Владимир и даже похороненный из-за своих преступлений вне Владимирского Собора, вдруг оказался самым почитаемым святым. Это только из-за того, что он отбил одно разбойное нападение на Неве, которое происходило чуть ли не каждый год, и выиграл всего лишь одну битву на Ладожском озере, в остальное время в полной дружбе с крестоносцами подавлял восстания местных народов?
Это Пётр Первый, построивший город на болоте, на костях крестьян, насильственно разрушавший те самые русские традиции и старую веру, о которой сейчас так ратуют патриоты.
Это Николай Кровавый, начавший царствование чудовищной давкой на Ходынке, расстрелявший верноподданную демонстрацию 9-го января, проигравший две войны и доведший страну до двух революций.
Хорошими же героями нас потчуют, как будто в русской истории не было действительных борцов за правду и свободу.
Патриотизм – это легенда, сладкая конфетка, даваемая народу в утешение. Ради патриотического бреда можно изменить всё, поменять историю, приукрасить реальность, назвать белое чёрным, а чёрное белым.
Только наркоманы не живут долго, и общество, заражённое патриотической болезнью, обречено на страшные ломки и вымирание из-за патриотического угара.
У новых русских есть только один предмет национальной гордости – сверхприбыли от сырья, оставшегося в наших недрах, и рабского труда рабочих на предприятиях. Это единственная национальная ценность, которая имеет значение.
Всё остальное подсовывается народу в качестве красивого фантика.
Почему мы должны глотать патриотические пустышки, когда одновременно из страны выкачивается всё её добро и на этом наживается кучка нуворишей?
За красивой патриотической плёнкой просто скрывается наша боязнь посмотреть правде в глаза и потребовать к ответу тех, кто со времён либерального экономического ужаса 90-х кинул свой народ в бесправие и нищету. Потому что
Патриотизм – это страх!
Намного легче скрывать своё бессилие за громкой трескотнёй о любви к Родине, чем попытаться отвоевать свои права. Признаться, хотя бы самому себе, что в 90-е годы вместо демократии нас унизили и ограбили и сейчас продолжают делать то же самое, не собираясь делиться даже крошками со своего стола.
Патриотизм – это личина нашего бесправия. Это маска, под которой мы скрываем свою трусость.
Патриотизм выгоден властьимущим, он разделяет народы, т.к. каждому народу подсовывают свой патриотизм в виде почитания своих воров и правителей.
Патриотизм заставляет людей думать, что они лучше всех, и не замечать даже своих оборванных задниц и дыр обворованных бюджетов. По мнению патриотов, мы обязаны гордиться страной, которая довела до нищеты своих стариков, вытерла ноги о тех, кто жил собственным трудом, оставила без будущего молодёжь. Мы должны гордиться обществом, жёстко разделённым на золотую элиту и всех остальных, которые как рабы должны обеспечивать процветание этой элиты.
Новые русские будут проедать национальное богатство в Куршавелях, а нам предлагают с патриотическими радостными воплями приветствовать их власть.
В России власть и общество всегда были двумя разными и несовместимыми понятиями. Власть никогда не была за народ, она оказывалась либо совсем неприемлемой, либо ещё терпимой. С помощью патриотизма нас заставляют любить не Родину, а власть. А Родину в этот момент проедают на роскошных курортах и пропивают в фешенебельных ресторанах.
Многие спросят, почему тогда сейчас власть стала преследовать националистов? Всё очень просто
Патриотизм – это болезнь!
Те кто вздумал заболеть ею серьёзно, превращаются в махровых нацистов и погромщиков. Между патриотом и нацистом фактически нет разницы. Первый только обманывает себя и других, а второй пытается безумные идеи привести в жизнь.
Власти не нужны добровольные помощники, которые пытаются реализовать на самом деле всю ту пропагандистскую муть, которую она льёт нам на головы с высоких трибун и из сливного бачка СМИ.
Кто бежит впереди властного паровоза, тот под него и попадает.
Власть сама породила нацистов, пытаясь направить социальный протест в нужное ей русло национальной розни, а более верно – национальной резни. Когда националистические молодчики отбились от рук, они оказались не нужны, а то и просто опасны. Вдруг, ещё расскажут, как им реально помогали, провоцировали на прямые действия и держали как борзых щенков у своих ног. Оставшись не у дел, нацисты взбесились, и властям ничего не оставалось, как начать на них охоту.
Бешеных собак хозяин отстреливает.
Националисты орут абсолютно те же самые лозунги, что и власть, только по своей природной тупости они в них реально поверили и пытаются привести в жизнь.
Кто-то делает вид, что болен патриотизмом ради выгоды, корысти и карьеры. Кто-то заболевает им всерьёз. Эта болезнь смертельна, если националисты не лишаются окончательно мозга сами, то им в тюрьмах помогают это делать власти.
Можно представить, как на своих попойках олигархи смеются над ущербными националистами, которых они же вызвали к жизни. Ведь
Патриотизм не может быть серьёзным!
Патриотические настроения становятся реальными, когда страна подвержена внешней оккупации, а сейчас мы празднуем день независимости от самих себя, как официальный праздник.
Нас никто не оккупировал, в 90-е годы власть захватила наша мафия и наши олигархи. Бандитам абсолютно всё равно, какой они национальности, для них главное преступный бизнес. Они спокойно между собой делят страну, оставляя нам патриотизм в виде утешения.
Транснациональным корпорациям абсолютно всё равно, кто какой национальности, они делят нашу страну, опять-таки кидая патриотизм в качестве утешительной кости.
А мы почему-то должны этим гордиться и радоваться, что мы полные патриоты и обожаем страну, где нас сделали бесправными и нищими.
Бороться с олигархами, нуворишами и мафией, разбежавшись по национальным квартирам, невозможно. Те кто получает с нас прибыль, объединены, а нас заставляют разобщаться и драться друг с другом.
Патриотизм оборачивается горячими точками, межнациональными столкновениями и взаимной ненавистью. Как будто нам хорошо жить в обществе беженцев, пострадавших от национальной розни и унижений. Если из-за такого полного фантома, как патриотизм, должно страдать столько людей, то зачем он нужен вообще?
Почему страны, которые имеют наибольшее уважение в мире, как те же государства Западной Европы, не провоцируют среди своих граждан чувство национальной исключительности и насильственного патриотизма?
Почему во всём мире ненавидят Америку? Не из-за того ли, что там каждому гражданину тоже делают насильственную прививку патриотизма? Но Америка в роли мирового жандарма и всемирного вора может позволить себе быть наглой и патриотичной. А нам зачем культивировать в себе идиотский патриотизм? Чтобы быть объектом всеобщей ненависти и насмешек?
Патриотизм не имеет смысла!
Если, кто очень хочет показать свою безумную любовь к чему-нибудь, пусть запирается в ванной и демонстрирует. Заниматься любовью на виду – это эксгибиционизм, это безнравственно и аморально. Публичная любовь к вождям, к власти в стране – не менее аморальна.
Понятие Родины не определяется государственными границами, территориями или даже расселением кровных родственников. Это личное понятие, и его невозможно навязать другим. Личные вещи не делаются предметом парадов и пламенных выступлений. Это как вывесить в качестве знамени своё нижнее бельё.
Кто действительно любит Родину, не будет орать об том на каждом углу и клясться в своём патриотизме. Тем более он не будет принуждать к этому других или делать патриотизм государственной доктриной.
Если нам в качестве национальной идеи подсовывают патриотическую фальшивку, значит, это кому-нибудь очень нужно, значит, кто-то пытается скрыть свою выгоду и выгоду, мягко говоря, не совсем честную и законную.
Вопрос только в том, согласны ли мы проглотить эту наживку, не совсем ли у нас размякли мозги от патриотической трескотни, хотим ли мы сами наесться национальной ложью и быть готовыми поедать любое дерьмо, лишь бы только оно подавалось под патриотическим соусом?
Осталось только выбрать: здоровы ли Вы или эпидемия патриотического безумия успела въесться в Ваши мозги, и они не воспринимают ничего, кроме сладостного елея, льющегося из телеящика, и криков воров о том, как они любят свою Родину?
Честный человек не может быть патриотом, потому что честь не совместима с патриотической показухой.
Умный человек никогда не станет патриотом, т.к. реально воспринимать патриотические лозунги – это удел глупцов, готовых обманывать самих себя.
Уважающие себя люди не купятся на патриотический обман, у них есть свой мнение, и им не нужно подменять его официозной пропагандой.
Выбор за вами!"
"Патриотизм как диагноз
Страна подсела на патриотизм, как на наркотическую иглу. Любой политик перед тем, как соврать клянётся в своём патриотизме. Любой лизоблюд, перед тем как выбить деньги у власти, рассказывает о своей любви к державе. Любой вор, облизываясь от краденого, объясняет, как он любит Родину и сколько готов ещё украсть ради этой любви.
Сегодня в России невозможно занимать начальствующую должность, если ты, расшаркиваясь, не объяснился в своём патриотизме. Невозможно становится политиком, не важно провластным или оппозиционным, пока не вылизал зад двуглавому орлу и не поклялся в любви к прочим имперским символам.
Патриотизм стал критерием приемлемости граждан для государства. Если ты не патриот, то ты пария и карательный аппарат власти тебя скоро задушит. Уже никто не задумывается, что выставлять свои собственные чувства напоказ – это некрасиво, как и объясняться во всенародной любви, чуть ли не тряся на людях своим нижним бельём со следами экстаза. Никто не задумывается, что, на самом деле,
Патриотизм – это глупость!
Личные чувства хороши, когда они остаются личными чувствами. Если мы любим родную землю, наших предков, наши традиции, то это замечательно, но какой же дурак будет выставлять личные чувства напоказ? На самом деле, эта любовь может быть истинной именно когда она остаётся личной и не переходит в разряд общественно-патриотического онанизма.
Представьте себе, что любовь к своим родителям вы вдруг объявите общенациональной идеей. Вас воспримут за полного идиота. Почему мы иначе должны воспринимать навязываемый нам патриотизм? Не надо лезть к нам в мозги, проверять насколько мы любим свою Родину. Люди сами разберутся, кого и как им любить.
Наоборот, общественное поклонение не бывает искренним. Елейная любовь к матрёшечным пенатам скоро вызовет обратное рвотное чувство, и мы породим поколение, ненавидящее насильственно запихиваемую в нас любовь к отечеству. Точно так же, как советская власть порождала ненависть ко всему советскому, каждый час пичкая нас дебильными лозунгами. Только теперь нам даже не обещают коммунизм, нам просто говорят, что надо слепо любить Родину, не обращая больше ни на что внимания; и властям, олигархам и мафии будет от этого очень хорошо. Потому что
Патриотизм – это трусость!
Вместо того, чтобы выяснять, кто нажился на общей нищете и бесправии, кто захапал всю собственность во время бандитских 90-х, кто должен отвечать за приватизированное у нас будущее, за разворованное в одночасье добро, которое накапливалось адским трудом многих поколений, нам предлагают беззаветно любить власть. Общественный патриотизм – это не любовь к Родине, это именно любовь к власти. Правящим кругам выгодно, чтобы, открыв рот и выпучив от радости безумные глаза, мы смотрели на очередную государственную тряпку, пусть даже под ней воевали власовские предатели против своего народа или черносотенцы устраивали погромы.
По мнению патриотов, мы должны радоваться успехам власти, а своё будущее класть на заклание олигархам и прочим сытым котам, жирующим на отнятом у нас и наших родителей.
И это вы называете любовью к Родине? Любая Родина скоро сдохнет от такой любви, и чем больше мы погружаемся в пучину патриотизма, тем больше растёт неравенство внутри общества, тем более наглой выглядит власть богатых.
Кто этого не видит, тот сознательно стал слеп. Кто видит, но продолжает кричать о своём патриотизме, - тот трус, прикрывшийся навязанным государством клише.
Нам каждый день вбивают через все СМИ, что мы должны быть патриотами. Правильно, государству больше ничего не остаётся, как требовать от нас патриотизма, иначе мы спросим с власти за все её деяния.
Потому что народ и власть никогда не были вместе, вторые всегда жировали за счёт бесправия и нищеты первых. Так и сегодня
Патриотизм – это предательство!
Чем больше мы кричим о патриотизме и великой империи, тем меньше друзей остаётся у нашей страны. С последней республикой, которая к нам хорошо относилась, Беларусью, мы поссорились из-за газовой войны. Потому что олигархам наплевать на любые идеи, они имеют прибыль и смеются над тем, как им удалось одурачить общество, впаяв ему патриотическую пилюлю.
Как конченные дураки мы наступаем на те же грабли, что уже испробовали на себе другие страны. Как только сербы перестали говорить о Югославии и подняли лозунг Великой Сербии, от них отвернулись все. Даже всегда дружественная Черногория поспешила убежать от сербских националистов. Как только в России возник патриотизм, мы стали распадаться на кучу национальных анклавов и глупо удивляться, почему другие национальности отвечают нам тем же и выгоняют русских с мест своего проживания.
Патриотизм выпустил демона национализма из заточения и провоцирует всё новые и новые национальные конфликты. Россия от этого становится всё слабее, зато как радуются буржуи, наживающиеся на войнах и межнациональных конфликтах.
Наша страна всегда была многонациональной, а сейчас нас вынуждают разбегаться по национальным углам и ненавидеть соседей.
Чем больше патриотизма, тем слабее народ.
Не надо делать разницу между патриотизмом и национализмом. Великодержавные призывы с высоких трибун оборачиваются национальными погромами на улицах, а стояние со свечками на паперти вчерашних коммунистических атеистов провоцирует мракобесие и средневековье.
Не надо думать, что это глупость власти. Люди, у которых отняли будущее, озлоблены на всех и готовы немедленно выплеснуть свою злость. Властям выгодно, чтобы ненависть вылилась на нищих гастарбайтеров, а не на воровские Мерседесы с мясной начинкой из новых русских.
Наша власть боится горящих Мерседесов, потому что сама на них ездит, ей намного проще сокрушаться по поводу очередных национальных погромов, одновременно пинками подталкивая недовольных к ним.
Они временщики, их задача нажиться и не упустить власть. А народом они жертвуют, как разменной монетой, кидая в обмен на собственное благополучие и безопасность наркотик патриотизма. Сейчас для нас
Патриотизм – это смерть!
Это не преувеличение. Вместо достижений нашего народа, самых лучших традиций и нашей реальной истории, нас заставляют любить власть.
Даже исторических кумиров власть выбирает таких, чтобы они оправдывали её безответственность и жестокость.
Александр Невский, лично подавлявший в крови антитатарские восстания, многократно ездивший на поклон в Орду, сжигавший русские города Переславль-Залесский и свой родной Владимир и даже похороненный из-за своих преступлений вне Владимирского Собора, вдруг оказался самым почитаемым святым. Это только из-за того, что он отбил одно разбойное нападение на Неве, которое происходило чуть ли не каждый год, и выиграл всего лишь одну битву на Ладожском озере, в остальное время в полной дружбе с крестоносцами подавлял восстания местных народов?
Это Пётр Первый, построивший город на болоте, на костях крестьян, насильственно разрушавший те самые русские традиции и старую веру, о которой сейчас так ратуют патриоты.
Это Николай Кровавый, начавший царствование чудовищной давкой на Ходынке, расстрелявший верноподданную демонстрацию 9-го января, проигравший две войны и доведший страну до двух революций.
Хорошими же героями нас потчуют, как будто в русской истории не было действительных борцов за правду и свободу.
Патриотизм – это легенда, сладкая конфетка, даваемая народу в утешение. Ради патриотического бреда можно изменить всё, поменять историю, приукрасить реальность, назвать белое чёрным, а чёрное белым.
Только наркоманы не живут долго, и общество, заражённое патриотической болезнью, обречено на страшные ломки и вымирание из-за патриотического угара.
У новых русских есть только один предмет национальной гордости – сверхприбыли от сырья, оставшегося в наших недрах, и рабского труда рабочих на предприятиях. Это единственная национальная ценность, которая имеет значение.
Всё остальное подсовывается народу в качестве красивого фантика.
Почему мы должны глотать патриотические пустышки, когда одновременно из страны выкачивается всё её добро и на этом наживается кучка нуворишей?
За красивой патриотической плёнкой просто скрывается наша боязнь посмотреть правде в глаза и потребовать к ответу тех, кто со времён либерального экономического ужаса 90-х кинул свой народ в бесправие и нищету. Потому что
Патриотизм – это страх!
Намного легче скрывать своё бессилие за громкой трескотнёй о любви к Родине, чем попытаться отвоевать свои права. Признаться, хотя бы самому себе, что в 90-е годы вместо демократии нас унизили и ограбили и сейчас продолжают делать то же самое, не собираясь делиться даже крошками со своего стола.
Патриотизм – это личина нашего бесправия. Это маска, под которой мы скрываем свою трусость.
Патриотизм выгоден властьимущим, он разделяет народы, т.к. каждому народу подсовывают свой патриотизм в виде почитания своих воров и правителей.
Патриотизм заставляет людей думать, что они лучше всех, и не замечать даже своих оборванных задниц и дыр обворованных бюджетов. По мнению патриотов, мы обязаны гордиться страной, которая довела до нищеты своих стариков, вытерла ноги о тех, кто жил собственным трудом, оставила без будущего молодёжь. Мы должны гордиться обществом, жёстко разделённым на золотую элиту и всех остальных, которые как рабы должны обеспечивать процветание этой элиты.
Новые русские будут проедать национальное богатство в Куршавелях, а нам предлагают с патриотическими радостными воплями приветствовать их власть.
В России власть и общество всегда были двумя разными и несовместимыми понятиями. Власть никогда не была за народ, она оказывалась либо совсем неприемлемой, либо ещё терпимой. С помощью патриотизма нас заставляют любить не Родину, а власть. А Родину в этот момент проедают на роскошных курортах и пропивают в фешенебельных ресторанах.
Многие спросят, почему тогда сейчас власть стала преследовать националистов? Всё очень просто
Патриотизм – это болезнь!
Те кто вздумал заболеть ею серьёзно, превращаются в махровых нацистов и погромщиков. Между патриотом и нацистом фактически нет разницы. Первый только обманывает себя и других, а второй пытается безумные идеи привести в жизнь.
Власти не нужны добровольные помощники, которые пытаются реализовать на самом деле всю ту пропагандистскую муть, которую она льёт нам на головы с высоких трибун и из сливного бачка СМИ.
Кто бежит впереди властного паровоза, тот под него и попадает.
Власть сама породила нацистов, пытаясь направить социальный протест в нужное ей русло национальной розни, а более верно – национальной резни. Когда националистические молодчики отбились от рук, они оказались не нужны, а то и просто опасны. Вдруг, ещё расскажут, как им реально помогали, провоцировали на прямые действия и держали как борзых щенков у своих ног. Оставшись не у дел, нацисты взбесились, и властям ничего не оставалось, как начать на них охоту.
Бешеных собак хозяин отстреливает.
Националисты орут абсолютно те же самые лозунги, что и власть, только по своей природной тупости они в них реально поверили и пытаются привести в жизнь.
Кто-то делает вид, что болен патриотизмом ради выгоды, корысти и карьеры. Кто-то заболевает им всерьёз. Эта болезнь смертельна, если националисты не лишаются окончательно мозга сами, то им в тюрьмах помогают это делать власти.
Можно представить, как на своих попойках олигархи смеются над ущербными националистами, которых они же вызвали к жизни. Ведь
Патриотизм не может быть серьёзным!
Патриотические настроения становятся реальными, когда страна подвержена внешней оккупации, а сейчас мы празднуем день независимости от самих себя, как официальный праздник.
Нас никто не оккупировал, в 90-е годы власть захватила наша мафия и наши олигархи. Бандитам абсолютно всё равно, какой они национальности, для них главное преступный бизнес. Они спокойно между собой делят страну, оставляя нам патриотизм в виде утешения.
Транснациональным корпорациям абсолютно всё равно, кто какой национальности, они делят нашу страну, опять-таки кидая патриотизм в качестве утешительной кости.
А мы почему-то должны этим гордиться и радоваться, что мы полные патриоты и обожаем страну, где нас сделали бесправными и нищими.
Бороться с олигархами, нуворишами и мафией, разбежавшись по национальным квартирам, невозможно. Те кто получает с нас прибыль, объединены, а нас заставляют разобщаться и драться друг с другом.
Патриотизм оборачивается горячими точками, межнациональными столкновениями и взаимной ненавистью. Как будто нам хорошо жить в обществе беженцев, пострадавших от национальной розни и унижений. Если из-за такого полного фантома, как патриотизм, должно страдать столько людей, то зачем он нужен вообще?
Почему страны, которые имеют наибольшее уважение в мире, как те же государства Западной Европы, не провоцируют среди своих граждан чувство национальной исключительности и насильственного патриотизма?
Почему во всём мире ненавидят Америку? Не из-за того ли, что там каждому гражданину тоже делают насильственную прививку патриотизма? Но Америка в роли мирового жандарма и всемирного вора может позволить себе быть наглой и патриотичной. А нам зачем культивировать в себе идиотский патриотизм? Чтобы быть объектом всеобщей ненависти и насмешек?
Патриотизм не имеет смысла!
Если, кто очень хочет показать свою безумную любовь к чему-нибудь, пусть запирается в ванной и демонстрирует. Заниматься любовью на виду – это эксгибиционизм, это безнравственно и аморально. Публичная любовь к вождям, к власти в стране – не менее аморальна.
Понятие Родины не определяется государственными границами, территориями или даже расселением кровных родственников. Это личное понятие, и его невозможно навязать другим. Личные вещи не делаются предметом парадов и пламенных выступлений. Это как вывесить в качестве знамени своё нижнее бельё.
Кто действительно любит Родину, не будет орать об том на каждом углу и клясться в своём патриотизме. Тем более он не будет принуждать к этому других или делать патриотизм государственной доктриной.
Если нам в качестве национальной идеи подсовывают патриотическую фальшивку, значит, это кому-нибудь очень нужно, значит, кто-то пытается скрыть свою выгоду и выгоду, мягко говоря, не совсем честную и законную.
Вопрос только в том, согласны ли мы проглотить эту наживку, не совсем ли у нас размякли мозги от патриотической трескотни, хотим ли мы сами наесться национальной ложью и быть готовыми поедать любое дерьмо, лишь бы только оно подавалось под патриотическим соусом?
Осталось только выбрать: здоровы ли Вы или эпидемия патриотического безумия успела въесться в Ваши мозги, и они не воспринимают ничего, кроме сладостного елея, льющегося из телеящика, и криков воров о том, как они любят свою Родину?
Честный человек не может быть патриотом, потому что честь не совместима с патриотической показухой.
Умный человек никогда не станет патриотом, т.к. реально воспринимать патриотические лозунги – это удел глупцов, готовых обманывать самих себя.
Уважающие себя люди не купятся на патриотический обман, у них есть свой мнение, и им не нужно подменять его официозной пропагандой.
Выбор за вами!"
DELETED
Акула пера
1/24/2009, 12:44:26 PM
В первую очередь обратил внимание на то, как было совершено данное убийство. Заказные убийства подобного рода квалифицируются, как "показательная казнь". Дело в том, что существует еще тысячи способов устранения неугодного человека из жизни не вызывая подозрений на то, что это именно убийство. Вывод из этого такой, что сам Маркелов никому не мешал уж так сильно, а тем более - бедняжка, которая сама напросилась на пулю. Работал человек весьма опытный и хладнокровный.
С трудом верится в то, что это попытка устроить большой шум вокруг Буданова, хотя, латинская поговорка же гласит:"Верю потому, что нелепо".
"Свобода" уделяла теме досрочного освобождения Буданова достаточно времени, но с трудом верится, что убийство было совершено с целью иметь возможность поднять этот крик на более высокую ступень. Ясно одно - Маркелов путался со всякими разными "правозащитными" западными организациями, а путаться с ними часто обходится себе дороже, но не потому, что власти мочат всех правозащитников, но потому, что правозащитная суть этих организаций мне представляется крайне сомнительной. Последнее обстоятельство объединяет его с Политковской.
Мне кажется, что объективной информации, позволяющей судить сейчас, мало. Это бы сказали и в прокуратуре.
С трудом верится в то, что это попытка устроить большой шум вокруг Буданова, хотя, латинская поговорка же гласит:"Верю потому, что нелепо".
"Свобода" уделяла теме досрочного освобождения Буданова достаточно времени, но с трудом верится, что убийство было совершено с целью иметь возможность поднять этот крик на более высокую ступень. Ясно одно - Маркелов путался со всякими разными "правозащитными" западными организациями, а путаться с ними часто обходится себе дороже, но не потому, что власти мочат всех правозащитников, но потому, что правозащитная суть этих организаций мне представляется крайне сомнительной. Последнее обстоятельство объединяет его с Политковской.
Мне кажется, что объективной информации, позволяющей судить сейчас, мало. Это бы сказали и в прокуратуре.
jakellf
Грандмастер
1/24/2009, 5:53:23 PM
(Lad2028 @ 22.01.2009 - время: 00:19) Нельзя, так нельзя.. Вот статья полностью:
"Патриотизм как диагноз
Страна подсела на патриотизм, как на наркотическую иглу. Любой политик перед тем, как соврать клянётся в своём патриотизме. Любой лизоблюд, перед ....
И тд.
Решпект. Статья отличная-очень четко сформулировано то, что я и многие другие пытаемся здесь доказать. Публичный патриотизм так же нелеп и постыден, как выход на Красную площадь с кумачовым лозунгом "Я люблю маму!" в одной руке и арматуриной в другой.
"Патриотизм как диагноз
Страна подсела на патриотизм, как на наркотическую иглу. Любой политик перед тем, как соврать клянётся в своём патриотизме. Любой лизоблюд, перед ....
И тд.
Решпект. Статья отличная-очень четко сформулировано то, что я и многие другие пытаемся здесь доказать. Публичный патриотизм так же нелеп и постыден, как выход на Красную площадь с кумачовым лозунгом "Я люблю маму!" в одной руке и арматуриной в другой. DELETED
Акула пера
1/24/2009, 6:09:51 PM
(jakellf @ 24.01.2009 - время: 14:53) На Красную площадь с кумачовым лозунгом "Я люблю маму!" в одной руке и арматуриной в другой.
Бог с Вами, Красная-то площадь еще и не такое видела
А вышеуказанный лозунг и арматурина друг друга не исключают.
Бог с Вами, Красная-то площадь еще и не такое видела
А вышеуказанный лозунг и арматурина друг друга не исключают.
jakellf
Грандмастер
1/24/2009, 6:21:44 PM
(Герберт @ 24.01.2009 - время: 09:44) В первую очередь обратил внимание на то, как было совершено данное убийство. Заказные убийства подобного рода квалифицируются, как "показательная казнь". Дело в том, что существует еще тысячи способов устранения неугодного человека из жизни не вызывая подозрений на то, что это именно убийство. Вывод из этого такой, что сам Маркелов никому не мешал уж так сильно, а тем более - бедняжка, которая сама напросилась на пулю. Работал человек весьма опытный и хладнокровный.
С трудом верится в то, что это попытка устроить большой шум вокруг Буданова, хотя, латинская поговорка же гласит:"Верю потому, что нелепо".
"Свобода" уделяла теме досрочного освобождения Буданова достаточно времени, но с трудом верится, что убийство было совершено с целью иметь возможность поднять этот крик на более высокую ступень. Ясно одно - Маркелов путался со всякими разными "правозащитными" западными организациями, а путаться с ними часто обходится себе дороже, но не потому, что власти мочат всех правозащитников, но потому, что правозащитная суть этих организаций мне представляется крайне сомнительной. Последнее обстоятельство объединяет его с Политковской.
Мне кажется, что объективной информации, позволяющей судить сейчас, мало. Это бы сказали и в прокуратуре.
"Путался с западными разведками"-мочить. Защищал изнасилованную и убитую девушку, хоть и чеченку, мочить. Правозащитник -мочить. Чья логика?
Даже отвязные криминальные "отморозки" обычно адвокатов не трогают. Так кому выгодно? Буданову? Сомневаюсь. Чеченцам? Не знаю- у Кадырова-одни интересы, у его соперников -другие, у московских чеченцев-третьи. Сомнительно, но возможно.
Фашисты и ура-патриоты? Вполне вероятно-но вот меня не оставляет чувство, что работают они в контакте со спецслужбами и ничего крупного без команды не предпримут-а это дело-очередное пятно на репутации страны, то есть крупное. Спецслужбы? Похоже без них , как и в позорном деле Политковской, не обошлось. Но смысл?
Похоже на внутриклановую борьбу-система стремительно теряет прочность, кто то решил замазать Медведева-пока у него достаточно чистая репутация-наверняка не все этому рады.
Но, конечно, возможны и другие расклады-слишком многим влиятельным силам правозащитники, в том числе и Маркелов, кость в горле. А в средствах они не стесняются.
Вообще же это очередной плевок всем нам в душу, ну кроме тех, чей рулевой Сталин с последышами.
С трудом верится в то, что это попытка устроить большой шум вокруг Буданова, хотя, латинская поговорка же гласит:"Верю потому, что нелепо".
"Свобода" уделяла теме досрочного освобождения Буданова достаточно времени, но с трудом верится, что убийство было совершено с целью иметь возможность поднять этот крик на более высокую ступень. Ясно одно - Маркелов путался со всякими разными "правозащитными" западными организациями, а путаться с ними часто обходится себе дороже, но не потому, что власти мочат всех правозащитников, но потому, что правозащитная суть этих организаций мне представляется крайне сомнительной. Последнее обстоятельство объединяет его с Политковской.
Мне кажется, что объективной информации, позволяющей судить сейчас, мало. Это бы сказали и в прокуратуре.
"Путался с западными разведками"-мочить. Защищал изнасилованную и убитую девушку, хоть и чеченку, мочить. Правозащитник -мочить. Чья логика?
Даже отвязные криминальные "отморозки" обычно адвокатов не трогают. Так кому выгодно? Буданову? Сомневаюсь. Чеченцам? Не знаю- у Кадырова-одни интересы, у его соперников -другие, у московских чеченцев-третьи. Сомнительно, но возможно.
Фашисты и ура-патриоты? Вполне вероятно-но вот меня не оставляет чувство, что работают они в контакте со спецслужбами и ничего крупного без команды не предпримут-а это дело-очередное пятно на репутации страны, то есть крупное. Спецслужбы? Похоже без них , как и в позорном деле Политковской, не обошлось. Но смысл?
Похоже на внутриклановую борьбу-система стремительно теряет прочность, кто то решил замазать Медведева-пока у него достаточно чистая репутация-наверняка не все этому рады.
Но, конечно, возможны и другие расклады-слишком многим влиятельным силам правозащитники, в том числе и Маркелов, кость в горле. А в средствах они не стесняются.
Вообще же это очередной плевок всем нам в душу, ну кроме тех, чей рулевой Сталин с последышами.