Образование в России начальное, среднее, высшее
Soviet
Мастер
10/24/2005, 6:27:08 PM
(Уицраор)Для того чтобы устроиться в частную клинику (салон) нужна практика, а ее можно набраться только в госучреждениях.
Это понятно. Я к тому, что в частных клиниках мало рабочих мест, кроме того на эти места берут самых мозгов. + Есть масса опытных врачей со стажем более 5 лет (минимум), которые тоже как и молодняк рвутся в частные клиники и у них само собой шансов больше. Скажу, что примерно процента 3 добиваются чего хотят, а остальные 97?
(Бесвребро)У нас в Медакадемию (бывший мединститут) конкурс по 17 человек на место. В чём дело - для меня полная загадка, зарплата-то действительно оскорбительно мала.
Пол загадки рассказал Уицраор, вторая половина - это то, что в медицинских учебных заведениях всегда сильно давали разные науки. Потому туда народ и рвется за знаниями. Учиться в медицинском вобще всегда считалось престижным...
Это понятно. Я к тому, что в частных клиниках мало рабочих мест, кроме того на эти места берут самых мозгов. + Есть масса опытных врачей со стажем более 5 лет (минимум), которые тоже как и молодняк рвутся в частные клиники и у них само собой шансов больше. Скажу, что примерно процента 3 добиваются чего хотят, а остальные 97?
(Бесвребро)У нас в Медакадемию (бывший мединститут) конкурс по 17 человек на место. В чём дело - для меня полная загадка, зарплата-то действительно оскорбительно мала.
Пол загадки рассказал Уицраор, вторая половина - это то, что в медицинских учебных заведениях всегда сильно давали разные науки. Потому туда народ и рвется за знаниями. Учиться в медицинском вобще всегда считалось престижным...
Kater
Профессионал
10/24/2005, 6:48:16 PM
(Бесвребро @ 22.10.2005 - время: 12:18) (Soviet @ 22.10.2005 - время: 11:05) (Катер)Знания никому не нужны.
Да ну! Это куда же выпускник сможет устроится работать по специальности без соответствующих знаний?
Вот это дельное замечание. Сейчас у нас жуткий, жестокий, кровожадный рынок, не к ночи будь помянут. Мир чистогана. А в этом страшном мире, увы, выигрывает тот, кто смотрит на вещи трезво - иначе денег не заработаешь.
...
Теперь - увы... Другое дело, что сейчас есть люди, которые не врубились ещё в новую реальность. Что ж, тем хуже для них, в будущем им придётся работать дворником или таксистом. А начальником отдела в банке будет тот, кто хорошо учился на экономфаке.
Я не спорю, что без знаний никуда. Я говорю об отношении молодежи к образованию. К месту будет сказано, что я преподаю к крупнейшем вузе страны и уверяю вас, что 80 % студентов заинтересованы отнють не в получении знаний фундаментальных наук, а просто в прохождении этого обучения как необходимого этапа в жизни, к которому не обязательно серьезно относится. Вы себе хорошо представляете 5 курс экономического факультета? А представляете, что молодые будующие экономисты не знают математики в принципе? а технологи нефтедобычи плохо знают химию с физикой? Хорошие специалисты!! Лишь единицы из них устраиваются по специальности именно потому, что имеют базовые знания. А остальных распихивают родители, знакомые.
Да ну! Это куда же выпускник сможет устроится работать по специальности без соответствующих знаний?
Вот это дельное замечание. Сейчас у нас жуткий, жестокий, кровожадный рынок, не к ночи будь помянут. Мир чистогана. А в этом страшном мире, увы, выигрывает тот, кто смотрит на вещи трезво - иначе денег не заработаешь.
...
Теперь - увы... Другое дело, что сейчас есть люди, которые не врубились ещё в новую реальность. Что ж, тем хуже для них, в будущем им придётся работать дворником или таксистом. А начальником отдела в банке будет тот, кто хорошо учился на экономфаке.
Я не спорю, что без знаний никуда. Я говорю об отношении молодежи к образованию. К месту будет сказано, что я преподаю к крупнейшем вузе страны и уверяю вас, что 80 % студентов заинтересованы отнють не в получении знаний фундаментальных наук, а просто в прохождении этого обучения как необходимого этапа в жизни, к которому не обязательно серьезно относится. Вы себе хорошо представляете 5 курс экономического факультета? А представляете, что молодые будующие экономисты не знают математики в принципе? а технологи нефтедобычи плохо знают химию с физикой? Хорошие специалисты!! Лишь единицы из них устраиваются по специальности именно потому, что имеют базовые знания. А остальных распихивают родители, знакомые.
boohoo
Мастер
10/24/2005, 7:27:58 PM
(Kater @ 24.10.2005 - время: 14:48) Я не спорю, что без знаний никуда. Я говорю об отношении молодежи к образованию. К месту будет сказано, что я преподаю к крупнейшем вузе страны и уверяю вас, что 80 % студентов заинтересованы отнють не в получении знаний фундаментальных наук, а просто в прохождении этого обучения как необходимого этапа в жизни, к которому не обязательно серьезно относится. Вы себе хорошо представляете 5 курс экономического факультета? А представляете, что молодые будующие экономисты не знают математики в принципе? а технологи нефтедобычи плохо знают химию с физикой? Хорошие специалисты!! Лишь единицы из них устраиваются по специальности именно потому, что имеют базовые знания. А остальных распихивают родители, знакомые.
...прекрасно представляю...но если вы об экономфаке МГУ, то во 2-м гуманитарном корпусе такая ситуация уже лет 10...и ничего, не оскудела экономистами русская земля...и другие ВУЗы выпускают неплохих экономистов...а что до уровня выпускников - те, кого не пристраивали, они всегда учились лучше...
...прекрасно представляю...но если вы об экономфаке МГУ, то во 2-м гуманитарном корпусе такая ситуация уже лет 10...и ничего, не оскудела экономистами русская земля...и другие ВУЗы выпускают неплохих экономистов...а что до уровня выпускников - те, кого не пристраивали, они всегда учились лучше...
boohoo
Мастер
10/24/2005, 7:34:24 PM
(GOTOFF @ 23.10.2005 - время: 11:52) Но вот вопрос, почему тогда у них есть и ученные, получающие нобелевские премии, и квалифицированные врачи и т.п.
...это вопрос финансирования фундаментальной науки...
объем знаний, действительно, меньший дают...только вот в престижный колледж Кембриджа или Оксфорда обычному среднему английскому подростку путь заказан....у выпускника элитной частной школы шансов в 100 раз больше...
...это вопрос финансирования фундаментальной науки...
объем знаний, действительно, меньший дают...только вот в престижный колледж Кембриджа или Оксфорда обычному среднему английскому подростку путь заказан....у выпускника элитной частной школы шансов в 100 раз больше...
Kater
Профессионал
10/24/2005, 8:56:19 PM
(boohoo @ 24.10.2005 - время: 15:27) ...прекрасно представляю...но если вы об экономфаке МГУ, то во 2-м гуманитарном корпусе такая ситуация уже лет 10...и ничего, не оскудела экономистами русская земля...и другие ВУЗы выпускают неплохих экономистов...а что до уровня выпускников - те, кого не пристраивали, они всегда учились лучше...
Конечно не оскуднела - все бегут ичится на экономистов, юристов, управленцев. Их уже переизбыток.
Те кого не пристраивают, учатся лучше, согласна. Но меня все-равно поражает отношение студентов к учебе, особо их уверенность в том, что им надо, а что нет. Но во все6 времена были лоботрясы и умники, но сегодня первых гораздо больше. Что бы вы не говорили, а у меня одно уныние..
Конечно не оскуднела - все бегут ичится на экономистов, юристов, управленцев. Их уже переизбыток.
Те кого не пристраивают, учатся лучше, согласна. Но меня все-равно поражает отношение студентов к учебе, особо их уверенность в том, что им надо, а что нет. Но во все6 времена были лоботрясы и умники, но сегодня первых гораздо больше. Что бы вы не говорили, а у меня одно уныние..
boohoo
Мастер
10/24/2005, 10:22:35 PM
(Kater @ 24.10.2005 - время: 16:56) Но во все6 времена были лоботрясы и умники, но сегодня первых гораздо больше. Что бы вы не говорили, а у меня одно уныние..
...я всегда (когда преподавал в ВУЗах, было такое время) считал, что это не проблема преподавателя, а неучей...
...я всегда (когда преподавал в ВУЗах, было такое время) считал, что это не проблема преподавателя, а неучей...
Воланд
Мастер
10/25/2005, 12:01:25 AM
Господа! А что делают вузы, чтобы заинтересовать студентов? Ведь порок и в самих образовательных учреждениях, которые "дают" возможность не учась получать дипломы.
comandor
Специалист
10/25/2005, 2:43:16 PM
(Уицраор @ 24.10.2005 - время: 20:01) Господа! А что делают вузы, чтобы заинтересовать студентов? Ведь порок и в самих образовательных учреждениях, которые "дают" возможность не учась получать дипломы.
Да студента, который пришел учиться, не надо ничем дополнительно заинтересовывать. Он и так заинтересован получить знания.
Посто есть три (основные) категории студентов. Первые - пришли за знаниями, вторые - за дипломом, а третьих послали родители, им вообще всё безразлично.
Да студента, который пришел учиться, не надо ничем дополнительно заинтересовывать. Он и так заинтересован получить знания.
Посто есть три (основные) категории студентов. Первые - пришли за знаниями, вторые - за дипломом, а третьих послали родители, им вообще всё безразлично.
Kater
Профессионал
10/25/2005, 3:04:51 PM
(comandor @ 25.10.2005 - время: 10:43)
Посто есть три (основные) категории студентов. Первые - пришли за знаниями, вторые - за дипломом, а третьих послали родители, им вообще всё безразлично.
Очень верная классификация
Посто есть три (основные) категории студентов. Первые - пришли за знаниями, вторые - за дипломом, а третьих послали родители, им вообще всё безразлично.
Очень верная классификация
comandor
Специалист
10/25/2005, 5:02:04 PM
(Kater @ 25.10.2005 - время: 11:04) Очень верная классификация
Я сейчас сам преподаю, поэтому тема для меня "больная". Более того, всё происходит на моих глазах.
Я сейчас сам преподаю, поэтому тема для меня "больная". Более того, всё происходит на моих глазах.
Kater
Профессионал
10/25/2005, 8:16:58 PM
(comandor @ 25.10.2005 - время: 13:02) (Kater @ 25.10.2005 - время: 11:04) Очень верная классификация
Я сейчас сам преподаю, поэтому тема для меня "больная". Более того, всё происходит на моих глазах.
Аналогичная ситуация. Просто обескураживает неуважение ни к преподавателям, ни к процессу обучения. Хотя это уже, наверно, норма для ссовременных обучающихся
Я сейчас сам преподаю, поэтому тема для меня "больная". Более того, всё происходит на моих глазах.
Аналогичная ситуация. Просто обескураживает неуважение ни к преподавателям, ни к процессу обучения. Хотя это уже, наверно, норма для ссовременных обучающихся
comandor
Специалист
10/25/2005, 10:59:33 PM
Увы и ах!
ПЛУТ
Мастер
10/26/2005, 3:35:34 AM
Сделать полное среднее образование обязательным для всех учащихся предложил президент России Владимир Путин на заседании президентского Совета по науке, технологиям и образованию 25 октября. Президент также подчеркнул, что "нужны меры, противодействующие необоснованному росту платных услуг в высшей школе".
В настоящее время в полное среднее образование России получают за 11 лет, неполное - за 9.
Путин поручил правительству в ближайшее же время проработать решение по обязательному полному среднему образованию. Что же касается профессионального образования, то его президент предложил интегрировать с производством.
Президент подчеркнул, что сейчас качество образования в стране оставляет желать лучшего. По данным рабочей группы, приготовившей доклад к заседанию 25 октября, налицо снижение фундаментальности среднего образования в России, недостаточность обеспечения современными методическими материалами, слабость материальной базы, неподготовленность большей части учителей.
По словам Путина, чтобы повысить качество образования, нужны не только хорошая материально-техническая и методическая база, но и достойные условия жизни и работы педагога.
В настоящее время в полное среднее образование России получают за 11 лет, неполное - за 9.
Путин поручил правительству в ближайшее же время проработать решение по обязательному полному среднему образованию. Что же касается профессионального образования, то его президент предложил интегрировать с производством.
Президент подчеркнул, что сейчас качество образования в стране оставляет желать лучшего. По данным рабочей группы, приготовившей доклад к заседанию 25 октября, налицо снижение фундаментальности среднего образования в России, недостаточность обеспечения современными методическими материалами, слабость материальной базы, неподготовленность большей части учителей.
По словам Путина, чтобы повысить качество образования, нужны не только хорошая материально-техническая и методическая база, но и достойные условия жизни и работы педагога.
Воланд
Мастер
10/27/2005, 12:45:33 AM
(ПЛУТ @ 25.10.2005 - время: 23:35) Сделать полное среднее образование обязательным для всех учащихся предложил президент России Владимир Путин на заседании президентского Совета по науке, технологиям и образованию 25 октября.
За чем? Если у нас не могут дать во многих школах нормальное 9-летнее образование... Лучше восстановить систему советского начального профессионального образования!
За чем? Если у нас не могут дать во многих школах нормальное 9-летнее образование... Лучше восстановить систему советского начального профессионального образования!
ПЛУТ
Мастер
10/27/2005, 3:38:27 AM
(Уицраор @ 26.10.2005 - время: 20:45) (ПЛУТ @ 25.10.2005 - время: 23:35) Сделать полное среднее образование обязательным для всех учащихся предложил президент России Владимир Путин на заседании президентского Совета по науке, технологиям и образованию 25 октября.
За чем? Если у нас не могут дать во многих школах нормальное 9-летнее образование... Лучше восстановить систему советского начального профессионального образования!
Ну это необходимо спросить у главы государства! Как Высоцкий пел - Жираф большой, ему видней...
За чем? Если у нас не могут дать во многих школах нормальное 9-летнее образование... Лучше восстановить систему советского начального профессионального образования!
Ну это необходимо спросить у главы государства! Как Высоцкий пел - Жираф большой, ему видней...
Immortal
Грандмастер
10/27/2005, 10:23:14 PM
(ПЛУТ @ 25.10.2005 - время: 23:35) По словам Путина, чтобы повысить качество образования, нужны не только хорошая материально-техническая и методическая база, но и достойные условия жизни и работы педагога.
А это вообще трогательно!
Мол, вот я какой хороший, я обо всех забочусь. А учителя бедные... ну, потому что жизнь такая... Зато у нас царь - золотце!
Эх, и любит же путя такие банальности душещипательные выдавать!..
А это вообще трогательно!
Мол, вот я какой хороший, я обо всех забочусь. А учителя бедные... ну, потому что жизнь такая... Зато у нас царь - золотце!
Эх, и любит же путя такие банальности душещипательные выдавать!..
DELETED
Акула пера
10/28/2005, 12:27:48 AM
(Soviet @ 22.10.2005 - время: 11:05) (Катер)Знания никому не нужны.
Да ну! Это куда же выпускник сможет устроится работать по специальности без соответствующих знаний?
Смех и грех.
Когда я устраивался на работу, работодатель спросил меня "что ты умеешь делать?". Я перечислил, он спросил "Пойдешь механиком?" Ответил "Пойду"
За мной стоял человек, который на вопрос что умеешь делать, честно ответил "Ничего". Пойдешь администратором?" "Пойду"
Это не шутка. Именно так и было.
И вот уже несколько лет он следит за выполнением мною трудовой дисциплины, расписывает мне выходные и следит за "общим порядком" Разница в окладах в 1,5 раза.
Да ну! Это куда же выпускник сможет устроится работать по специальности без соответствующих знаний?
Смех и грех.
Когда я устраивался на работу, работодатель спросил меня "что ты умеешь делать?". Я перечислил, он спросил "Пойдешь механиком?" Ответил "Пойду"
За мной стоял человек, который на вопрос что умеешь делать, честно ответил "Ничего". Пойдешь администратором?" "Пойду"
Это не шутка. Именно так и было.
И вот уже несколько лет он следит за выполнением мною трудовой дисциплины, расписывает мне выходные и следит за "общим порядком" Разница в окладах в 1,5 раза.
RASSA
Новичок
11/6/2005, 6:55:45 AM
(Immortal @ 27.10.2005 - время: 17:23) (ПЛУТ @ 25.10.2005 - время: 23:35) По словам Путина, чтобы повысить качество образования, нужны не только хорошая материально-техническая и методическая база, но и достойные условия жизни и работы педагога.
А это вообще трогательно!
Мол, вот я какой хороший, я обо всех забочусь. А учителя бедные... ну, потому что жизнь такая... Зато у нас царь - золотце!
Эх, и любит же путя такие банальности душещипательные выдавать!..
Кстати заметь говорит прописные истины,и вообще хорошо,что хоть кто-то об этом говорит. Рад,что слова президента так тебя за душу трогают,ну надо же какой патриотизм!
А образование у нас сейчас в таком состоянии,что с ним хоть что делай будет только лучше,потому что хуже уже некуда.
А это вообще трогательно!
Мол, вот я какой хороший, я обо всех забочусь. А учителя бедные... ну, потому что жизнь такая... Зато у нас царь - золотце!
Эх, и любит же путя такие банальности душещипательные выдавать!..
Кстати заметь говорит прописные истины,и вообще хорошо,что хоть кто-то об этом говорит. Рад,что слова президента так тебя за душу трогают,ну надо же какой патриотизм!
А образование у нас сейчас в таком состоянии,что с ним хоть что делай будет только лучше,потому что хуже уже некуда.