Объединение России и Украины.
ATV
Интересующийся
3/10/2007, 9:40:58 AM
Кстати идея отделения в самостоятельное государств давно витает и на территории западной Украины. Но киевские власти стараются её не замечать в отличие от сепаратизма восточного. Уже есть достаточно большое количество людей в галичине, считающих себя совершенно другим народом отличным от украинцев и имеющим для этого полное основание. Западнецы это прчудливая смесь украинцев, русских, евреев, поляков, румын, породил уже особенный народ со своим характером, своим языком, своей историей и своей судьбой. Которую упорно пытаются пристегнуть к судьбе Украины киевские дяди )
Shmidt J.
Мастер
3/10/2007, 3:06:14 PM
(Duhovnik @ 10.03.2007 - время: 01:04) (Shmidt J. @ 10.03.2007 - время: 01:02) (Duhovnik @ 10.03.2007 - время: 00:46) (ATV @ 10.03.2007 - время: 00:09) На ваши выборы тоже были потрачены америкоские деньги. Я вообще то об этом а не о шарфиках )
На те самые наши выборы были потрачены в том числе и те самые 4,5млрд у.е., которые по словам президента Российской Федерации В.В. Путина, ежегодно исправно платила Россия. Но как оказалось этих денежек почему-то нехватило... Странно - сумма то внушительная... Кстати как это могут объяснить те, кто убежден что все решилось исключительно благодаря деньгам?
Америкосы больше дали, лучше организовали.
Больше чем 4,5млрд у.е./год???? ну не смешите!
Хотя если вы всетаки правы то кому тогда нужна нищая Россия неспособная заплатить больше каких - то там янки... надо было 10млрд/у.е. в год давать!
Да не надо было ни копейки давать. Деньги в пустоту...
На те самые наши выборы были потрачены в том числе и те самые 4,5млрд у.е., которые по словам президента Российской Федерации В.В. Путина, ежегодно исправно платила Россия. Но как оказалось этих денежек почему-то нехватило... Странно - сумма то внушительная... Кстати как это могут объяснить те, кто убежден что все решилось исключительно благодаря деньгам?
Америкосы больше дали, лучше организовали.
Больше чем 4,5млрд у.е./год???? ну не смешите!
Хотя если вы всетаки правы то кому тогда нужна нищая Россия неспособная заплатить больше каких - то там янки... надо было 10млрд/у.е. в год давать!
Да не надо было ни копейки давать. Деньги в пустоту...
Semchik
Удален 3/10/2007, 3:31:35 PM
(ATV @ 10.03.2007 - время: 06:40) Кстати идея отделения в самостоятельное государств давно витает и на территории западной Украины. ........................
Чего-й то я, живя на западе Украины такой идеи не замечал...... Или издалека виднее?????
Чего-й то я, живя на западе Украины такой идеи не замечал...... Или издалека виднее?????
Доппельгангер
Мастер
3/10/2007, 6:34:27 PM
(ATV @ 10.03.2007 - время: 06:31) Ну как распасться? Способов море можно придумать. Если Янукович так болеет за Россию, он должен обратится с инициативой к Кремлю. О поддержки и помощи для раскола страны. К спецслужбам наконец. Вплоть до физического устранения самых активных проамерикосов. Но и не самых приметных. Если восточные так же душой за Россию и хотят в состав России (таких высказываний среди них полно) то и сами должны инициативу проявлять с поддержкой местных властей. Я более чем уверен, что, Россия, в целом поддержала бы восточных при распаде страны. Причем при любом сценарии. Я не говорю, что надо брать оружие из под-полы и бежать расстреливать западников. На уровне губернаторов, мэров, региональных депутатов должно все произойти. Результат свое правительство и тд. Потом для теле. митинги. Конкретный план придумать надо ) С НАТО например, будет прекрасный повод для раскола. Но... митинги у вас какие то тихие. Хотя... боюсь и тут вас Ющ задурманит какое мол счастье быть ам. колонией )
Геббельс хоть и редкостная сволочь был. Но видимо не дурак. Как он сказал: если лгать непрерывно и много, никто не захочет разоблачать.
Еще раз, ATV. Не знаю в этой теме или нет, но я уже писал, что выборы в президенты были не за, а против, это призналось у нас обими сторонами. Кто то голосовал против америкосов, кто то против уголовника во власти (именно такие облики кандидатов были представленны общественности). Это я насчет оболванивания фразами, мало кто кроме полоумных студентов (прошу прощения, в те дни в Киеве, они напоминали больше зомби) клюнул на обещания кандидатов, скорее это была борьба за обстрактную идею, причем с двух сторон...
По поводу присоединения к Росии, не думаю что большей части элиты нужно присоединение к Росии... Кому это надо, получить на свою шею еще начальство. Вот все их обещания, это как раз и есть игра на желаниях общества. Скорее покуражаться с языком и все...
Так что сомневаюсь на счет элиты.... И Вашего сценария..
Геббельс хоть и редкостная сволочь был. Но видимо не дурак. Как он сказал: если лгать непрерывно и много, никто не захочет разоблачать.
Еще раз, ATV. Не знаю в этой теме или нет, но я уже писал, что выборы в президенты были не за, а против, это призналось у нас обими сторонами. Кто то голосовал против америкосов, кто то против уголовника во власти (именно такие облики кандидатов были представленны общественности). Это я насчет оболванивания фразами, мало кто кроме полоумных студентов (прошу прощения, в те дни в Киеве, они напоминали больше зомби) клюнул на обещания кандидатов, скорее это была борьба за обстрактную идею, причем с двух сторон...
По поводу присоединения к Росии, не думаю что большей части элиты нужно присоединение к Росии... Кому это надо, получить на свою шею еще начальство. Вот все их обещания, это как раз и есть игра на желаниях общества. Скорее покуражаться с языком и все...
Так что сомневаюсь на счет элиты.... И Вашего сценария..
Доппельгангер
Мастер
3/10/2007, 6:38:50 PM
(ATV @ 10.03.2007 - время: 06:40) Кстати идея отделения в самостоятельное государств давно витает и на территории западной Украины. Но киевские власти стараются её не замечать в отличие от сепаратизма восточного. Уже есть достаточно большое количество людей в галичине, считающих себя совершенно другим народом отличным от украинцев и имеющим для этого полное основание. Западнецы это прчудливая смесь украинцев, русских, евреев, поляков, румын, породил уже особенный народ со своим характером, своим языком, своей историей и своей судьбой. Которую упорно пытаются пристегнуть к судьбе Украины киевские дяди )
Я думаю Вы льстите киевским дядям...
Я думаю Вы льстите киевским дядям...
DELETED
Акула пера
3/12/2007, 1:47:29 PM
(Nika-hl @ 10.03.2007 - время: 16:17) Я знаю точно, т.к. у нас был неофициальный опрос...Что те кто голосовал за Ющенко, в основном голосовали за него, потому...что не хотели Януковича...а вовсе не потому, что они хотели именно Ющенко...Карта так легла, грубо говоря...Не было реальной красивой фигуры...кроме этих двоих...вот и все...
Справедливости ради, стоит заметить, что за януковича отдавали голоса по той же причине.
не это имелось в виду. говорилось о том что вся Украина переходит на евро. типа ЕС. точно, говорю, лет через пятьдесят ))
ATV, честно говоря, я не вижу никакого негатива в перехоже на евро. Нашей экономике уже ничего повредить не может.
Справедливости ради, стоит заметить, что за януковича отдавали голоса по той же причине.
не это имелось в виду. говорилось о том что вся Украина переходит на евро. типа ЕС. точно, говорю, лет через пятьдесят ))
ATV, честно говоря, я не вижу никакого негатива в перехоже на евро. Нашей экономике уже ничего повредить не может.
DELETED
Акула пера
3/12/2007, 4:51:30 PM
(Farg0 @ 12.03.2007 - время: 10:47) (Nika-hl @ 10.03.2007 - время: 16:17) Я знаю точно, т.к. у нас был неофициальный опрос...Что те кто голосовал за Ющенко, в основном голосовали за него, потому...что не хотели Януковича...а вовсе не потому, что они хотели именно Ющенко...Карта так легла, грубо говоря...Не было реальной красивой фигуры...кроме этих двоих...вот и все...
Справедливости ради, стоит заметить, что за януковича отдавали голоса по той же причине.
Справедливости ради, я и не спорю...
Справедливости ради, стоит заметить, что за януковича отдавали голоса по той же причине.
Справедливости ради, я и не спорю...
DELETED
Акула пера
9/4/2007, 11:58:42 PM
(Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 08:56) Каково ваше отношение к объединению России с Украиной в единое государство?Ведь если вспоминать историю,то мы вообще одна нация.К тому же это помогло бы решить тот же вопрос с Севастополем.Возможно ли это?И какое ваше отношение к этому?
Это было бы неплохо. Новые земли - это всегда хорошо. Это возможно, если бы цветную революцию там устроили мы, а не США
Это было бы неплохо. Новые земли - это всегда хорошо. Это возможно, если бы цветную революцию там устроили мы, а не США
Duhovnik
Удален 9/5/2007, 3:24:33 AM
(Химический Али @ 04.09.2007 - время: 19:58) Это было бы неплохо. Новые земли - это всегда хорошо.
Вот может кто-то из Россиян мне втолковать, чем настолько хороши "НОВЫЕ ЗЕМЛИ" что об этом мечтает подавляющее большинство граждан РФ всех слоев и сословий.
Вот может кто-то из Россиян мне втолковать, чем настолько хороши "НОВЫЕ ЗЕМЛИ" что об этом мечтает подавляющее большинство граждан РФ всех слоев и сословий.
Бунтарь
Мастер
9/6/2007, 5:55:11 AM
(Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 08:56) Каково ваше отношение к объединению России с Украиной в единое государство?Ведь если вспоминать историю,то мы вообще одна нация.К тому же это помогло бы решить тот же вопрос с Севастополем.Возможно ли это?И какое ваше отношение к этому?
украине своих дармоедов достаточно. Зачем ей еще и чужие алкаши
украине своих дармоедов достаточно. Зачем ей еще и чужие алкаши
kashub
Мастер
9/8/2007, 6:17:24 AM
(Duhovnik @ 09.03.2007 - время: 16:39) ну уж больше! Путин лично заявлял что Россиия ЕЖЕГОДНО платила 4,5млрд у.е за лояльную политику, а все суммы которыми что оперируют противники оранжевых сводятся к 178млн у.е. единоразово. Так что про то что Ющенковцы больше вкинули это полный бред.
Ну из Путина -то идиота не лепите! Цитату дайте.
Ну из Путина -то идиота не лепите! Цитату дайте.
kashub
Мастер
9/8/2007, 6:31:04 AM
(Доппельгангер @ 10.03.2007 - время: 16:34) По поводу присоединения к Росии, не думаю что большей части элиты нужно присоединение к Росии... Кому это надо, получить на свою шею еще начальство. Вот все их обещания, это как раз и есть игра на желаниях общества. Скорее покуражаться с языком и все...
Так что сомневаюсь на счет элиты.... И Вашего сценария..
Согласен. И не только элиты это касается . Я помню еще союзные времена , да и сейчас регулярно в Москве бываю, но вот под пресс московских чинуш не очень хочется, да и к тому же чего там греха таить отношение к нам в Москве частенько мягко сказать не очень... и мало кого интересует, из Донбасса я или из Ровно.
Большинство на Востоке устроила бы федерализация самой Украины, с возможностью решать языковые и экономические вопросы в регионах, но.... Здесь опять верна ваша цитата, никого из элиты это тоже не интересует - роток то уже открыли на всю Украину и Ющ и БЮТ и Регионы. Так что Кушнарев со своей действительно РЕАЛЬНОЙ прогаммой федерализации Украины и огромной харизмой не устраивал ровным счетом никого.... И тут раздался СЛУЧАЙНЫЙ выстрел на охоте.
Так что сомневаюсь на счет элиты.... И Вашего сценария..
Согласен. И не только элиты это касается . Я помню еще союзные времена , да и сейчас регулярно в Москве бываю, но вот под пресс московских чинуш не очень хочется, да и к тому же чего там греха таить отношение к нам в Москве частенько мягко сказать не очень... и мало кого интересует, из Донбасса я или из Ровно.
Большинство на Востоке устроила бы федерализация самой Украины, с возможностью решать языковые и экономические вопросы в регионах, но.... Здесь опять верна ваша цитата, никого из элиты это тоже не интересует - роток то уже открыли на всю Украину и Ющ и БЮТ и Регионы. Так что Кушнарев со своей действительно РЕАЛЬНОЙ прогаммой федерализации Украины и огромной харизмой не устраивал ровным счетом никого.... И тут раздался СЛУЧАЙНЫЙ выстрел на охоте.
kashub
Мастер
9/8/2007, 6:38:24 AM
(Бунтарь @ 06.09.2007 - время: 01:55) украине своих дармоедов достаточно. Зачем ей еще и чужие алкаши
Я так понимаю алкаши - это русские? Герой !!! По нету, да обезличенно, как ты нас всех русских! Кто ты есть после этого я думаю народ сам догадается.
Я так понимаю алкаши - это русские? Герой !!! По нету, да обезличенно, как ты нас всех русских! Кто ты есть после этого я думаю народ сам догадается.
DELETED
Акула пера
9/8/2007, 11:22:31 PM
(kashub @ 08.09.2007 - время: 02:31) (Доппельгангер @ 10.03.2007 - время: 16:34) По поводу присоединения к Росии, не думаю что большей части элиты нужно присоединение к Росии... Кому это надо, получить на свою шею еще начальство. Вот все их обещания, это как раз и есть игра на желаниях общества. Скорее покуражаться с языком и все...
Так что сомневаюсь на счет элиты.... И Вашего сценария..
Согласен. И не только элиты это касается . Я помню еще союзные времена , да и сейчас регулярно в Москве бываю, но вот под пресс московских чинуш не очень хочется, да и к тому же чего там греха таить отношение к нам в Москве частенько мягко сказать не очень... и мало кого интересует, из Донбасса я или из Ровно.
Большинство на Востоке устроила бы федерализация самой Украины, с возможностью решать языковые и экономические вопросы в регионах, но.... Здесь опять верна ваша цитата, никого из элиты это тоже не интересует - роток то уже открыли на всю Украину и Ющ и БЮТ и Регионы. Так что Кушнарев со своей действительно РЕАЛЬНОЙ прогаммой федерализации Украины и огромной харизмой не устраивал ровным счетом никого.... И тут раздался СЛУЧАЙНЫЙ выстрел на охоте.
Вот видите. Всё Вам известно. Зачем же тогда "драконить" народ своей федерализацией или вторым русским, если заранее знаете что власти, какого бы она цвета не была, это не надо? Отнеситесь ко всему по философски. Силы которые развалили Союз, имели на то свой резон, и появление ряда новых независимых государств тоже их спланированный ход. А вы тут, объединение...
Так что сомневаюсь на счет элиты.... И Вашего сценария..
Согласен. И не только элиты это касается . Я помню еще союзные времена , да и сейчас регулярно в Москве бываю, но вот под пресс московских чинуш не очень хочется, да и к тому же чего там греха таить отношение к нам в Москве частенько мягко сказать не очень... и мало кого интересует, из Донбасса я или из Ровно.
Большинство на Востоке устроила бы федерализация самой Украины, с возможностью решать языковые и экономические вопросы в регионах, но.... Здесь опять верна ваша цитата, никого из элиты это тоже не интересует - роток то уже открыли на всю Украину и Ющ и БЮТ и Регионы. Так что Кушнарев со своей действительно РЕАЛЬНОЙ прогаммой федерализации Украины и огромной харизмой не устраивал ровным счетом никого.... И тут раздался СЛУЧАЙНЫЙ выстрел на охоте.
Вот видите. Всё Вам известно. Зачем же тогда "драконить" народ своей федерализацией или вторым русским, если заранее знаете что власти, какого бы она цвета не была, это не надо? Отнеситесь ко всему по философски. Силы которые развалили Союз, имели на то свой резон, и появление ряда новых независимых государств тоже их спланированный ход. А вы тут, объединение...
...Эдельвейс...
Мастер
9/9/2007, 12:06:34 AM
(Веталь @ 08.09.2007 - время: 19:22) Вот видите. Всё Вам известно. Зачем же тогда "драконить" народ своей федерализацией или вторым русским, если заранее знаете что власти, какого бы она цвета не была, это не надо? Отнеситесь ко всему по философски. Силы которые развалили Союз, имели на то свой резон, и появление ряда новых независимых государств тоже их спланированный ход. А вы тут, объединение...
Как Вам не понять . Люди старой закалки , надежда умирает последней. Их мало , но они в тельняшках.
Как Вам не понять . Люди старой закалки , надежда умирает последней. Их мало , но они в тельняшках.
zLoyyyy
Мастер
9/9/2007, 1:59:36 AM
(Duhovnik @ 04.09.2007 - время: 23:24) (Химический Али @ 04.09.2007 - время: 19:58) Это было бы неплохо. Новые земли - это всегда хорошо.
Вот может кто-то из Россиян мне втолковать, чем настолько хороши "НОВЫЕ ЗЕМЛИ" что об этом мечтает подавляющее большинство граждан РФ всех слоев и сословий.
Если помните, уважаемый, то присоединение новых территорий к России веками было самоцелью. Не средством, для достижения благополучия или ещё чего-то, а само было целью, которой были подчиненины другие цели.
А потому внятного ответа и не ждите.
Кремлю следовало бы превращать Украину в марионеточное государство, от которого в любой момент можно откреститься, подобно тому, что довольно успешно делает США по всему миру. Но... у России свой, особый, путь развития.
Вот может кто-то из Россиян мне втолковать, чем настолько хороши "НОВЫЕ ЗЕМЛИ" что об этом мечтает подавляющее большинство граждан РФ всех слоев и сословий.
Если помните, уважаемый, то присоединение новых территорий к России веками было самоцелью. Не средством, для достижения благополучия или ещё чего-то, а само было целью, которой были подчиненины другие цели.
А потому внятного ответа и не ждите.
Кремлю следовало бы превращать Украину в марионеточное государство, от которого в любой момент можно откреститься, подобно тому, что довольно успешно делает США по всему миру. Но... у России свой, особый, путь развития.
zLoyyyy
Мастер
9/9/2007, 2:01:35 AM
(kashub @ 08.09.2007 - время: 02:38) (Бунтарь @ 06.09.2007 - время: 01:55) украине своих дармоедов достаточно. Зачем ей еще и чужие алкаши
Я так понимаю алкаши - это русские?
Что замечательно, что именно ВЫ так понимаете.
Я так понимаю алкаши - это русские?
Что замечательно, что именно ВЫ так понимаете.
...Эдельвейс...
Мастер
9/9/2007, 2:03:36 AM
(zLoyyyy @ 08.09.2007 - время: 21:59) Если помните, уважаемый, то присоединение новых территорий к России веками было самоцелью. Не средством, для достижения благополучия или ещё чего-то, а само было целью, которой были подчиненины другие цели.
А потому внятного ответа и не ждите.
Кремлю следовало бы превращать Украину в марионеточное государство, от которого в любой момент можно откреститься, подобно тому, что довольно успешно делает США по всему миру. Но... у России свой, особый, путь развития.
Зря Вы так. Мы хотим настроить взаимопонимание, диалог, а Вы вот так и сразу!
А потому внятного ответа и не ждите.
Кремлю следовало бы превращать Украину в марионеточное государство, от которого в любой момент можно откреститься, подобно тому, что довольно успешно делает США по всему миру. Но... у России свой, особый, путь развития.
Зря Вы так. Мы хотим настроить взаимопонимание, диалог, а Вы вот так и сразу!
zLoyyyy
Мастер
9/9/2007, 2:09:58 AM
(...Эдельвейс... @ 08.09.2007 - время: 22:03) Зря Вы так. Мы хотим настроить взаимопонимание, диалог, а Вы вот так и сразу!
У Вас есть другое объяснение тому, что Россия непрерывно расширялась, но большинство народа так и оставалось бедным?
У Вас есть другое объяснение тому, что Россия непрерывно расширялась, но большинство народа так и оставалось бедным?
...Эдельвейс...
Мастер
9/9/2007, 5:32:50 AM
(zLoyyyy @ 08.09.2007 - время: 22:09) У Вас есть другое объяснение тому, что Россия непрерывно расширялась, но большинство народа так и оставалось бедным?
В таких ситуациях разумно сказать: "давайте своё мнение оставим при себе".
Они нас к общему знаменателю не приведут.
В таких ситуациях разумно сказать: "давайте своё мнение оставим при себе".
Они нас к общему знаменателю не приведут.