Нужно ли разрешать в России легкие наркотики?

(first @ 01.05.2006 - время: 21:56) А объясните мне, тупорылому, почему это Госбанк обязан поменять вам рубли на баксы или евро?
Да ничего он мне не обязан. Но и Госбанк, в свою очередь, мне не нужен.
Вы снова забываете, что мы уже давно живём НЕ в условиях советской системы, обладавшей монополией на всё.
Я как раз о том и говорю: имею право свои деньги менять на что угодно, хоть на товары, хоть на услуги, хоть на деньги другого государства. Тех, кто пытается меня ограничить в моём праве, в топку.
Вы свою, условно говоря, продукцию продаете здесь за рубли. Ваша продукция конкурентоспособна в России и зарабатываете вы рубли. Что бы зарабатывать доллары, нужно выпускать продукцию, конкурентоспособную в тех странах, в которых государственная валюта - доллар. Заработаете доллары и поедете куда желаете.
Вы снова и снова исходите из 100% патерналистской схемы. В вашем мироощущении есть этакое Государство, которое нас покрывает, извините, как бык овцу... и мы во всех своих желаниях должны исходить из общегосударственного интереса. Как то - много или мало валютной выручки от экспорта получил Госбанк?
Да не интересует меня это! Я не в СССР живу!
Государство ОБЯЗАНО принимать свои деньги к оплате за что угодно. Если же оно желает расплачиваться долларами только с иностранными гражданами, а с гражданами РФ - строго в неконвертируемых рублях, мне такое государство не нужно. Я буду вести подрывную деятельность против такого государства, и я, в составе единомышленников, добьюсь его крушения и создания нового, другого государства. Без сакрального значения.
Никакое государство не может притязать на мои права. Оно, по сравнению с ними, ничтожно.
Потому что государство - есть всего лишь более или менее полезный механизм, созданный только для решения ряда проблем граждан. Оно не смысл их существования.

То, что предлагаете вы, сводится к натуральному обмену, как в глубокой древности. Хочешь рубли - работай здесь. Хочешь доллары - работай в США. А если хочу "Жигули" - мне в Тольятти переезжать, да?
Помнится Лада Дэнс в какой-то рекламме хвалила американское авто и говорила что не желает больше ездить на "Ладе". Хотел бы я ее спросить, а та продукция (песни), которую она выпускает, конкурентоспособна в Америке или только в России? Способна ли она заработать доллары, а не рубли.
Вот об этом подходе я и говорю.
Вы ещё так спросите: "рубли ты зарабатываешь, а вот способна ли ты получить то же вознаграждение за труд - алюминиевыми ложками?"
В современном мире, товары, услуги и деньги конвертируются свободно. За исключением тоталитарных режимов (там всё решает папа-царь-генсек, и вся остальная тварь существует лишь для его удобств и безопасности), которые, я считаю, подлежат уничтожению в пыль.
Так что Госбанк меняет нам рубли на доллары только по доброте душевной.
Угу, а папа Путин нам нашу жалкую жизнь оставляет тоже только по доброте душевной.
Интересный у вас взгляд на действительность!..
Валюта страной заработана только за счет нефти в основном.
Да при чём тут вообще страна???
Я что, у страны валюту в долг занять хочу?
Или я уже должна что-то этой стране?!
Ничуть не бывало.
Я реализую своё законное право распоряжения своим имуществом. И никакая страна, никакой Госбанк или госбюджет меня никоим образом не касается.
Вы никак понять не можете, что деньги в мировой экономике крутятся свободно, и что российская экономика давно уже не обособленный мирок, она тоже влилась в мировую.
Так что, "заработки страны" никакого отношения не имеют к тому, в чём мне хранить сбережения, в рублях, долларах, евро или йенах.
Хотите строить коммунизм - стройте в своей квартире. Запрещайте своим родным что угодно!
Но других людей это не должно коснуться.
Можно поехать за кордон и с рублями. Обменяют ли вам там эти рубли на доллары в их обменниках когда вы хотите и сколько вы хотите? и на каких условиях?
Вот я буду менять, что хочу, когда хочу, где хочу и сколько хочу.
Мне не нужно такое государство, которое посягает на мои БЕЗУСЛОВНЫЕ права распоряжения собственным имуществом.

Да не интересует меня это! Я не в СССР живу!
Нет это вы забываете что не в СССР живете. Госбанк обязан принимать свои рубли, а вот баксы, если он сочтет нужным, он продавать никому не будет. И никакими судами вы его это сделать не заставите. Рубль давно конвертируемый, так кто вам мешает обменять его в Америке?
То, что предлагаете вы, сводится к натуральному обмену, как в глубокой древности. Хочешь рубли - работай здесь. Хочешь доллары - работай в США. А если хочу "Жигули" - мне в Тольятти переезжать, да?
Нет. Просто, если вы хотите знать фактическую стоимость своей продукции на мировом рынке, попробуйте продать ее именно на мировом рынке, в условиях мировой конкуренции.
Угу, а папа Путин нам нашу жалкую жизнь оставляет тоже только по доброте душевной.
Интересный у вас взгляд на действительность!..
А представьте себе такую ситуацию, что Госбанк когда-нибудь скажет "Баксов нет и не будет. Мы их не печатаем" Что тогда будете делать?
Хотите строить коммунизм - стройте в своей квартире. Запрещайте своим родным что угодно!
Вы упорно пытаетесь приписать мне то, чего я не говорил!
Мне не нужно такое государство, которое посягает на мои БЕЗУСЛОВНЫЕ права распоряжения собственным имуществом.
Да кто вам запрещает-то? Вы слушаете только себя и разговариваете только с собой. Как будто саму себя в чем-то хотите убедить.

(first @ 02.05.2006 - время: 23:21) Рубль давно конвертируемый, так кто вам мешает обменять его в Америке?
Может я что то ... пропустил ... но хотелось бы спросить где именно поточнее, я что то не наблюдал там подобных обменных пунктов, ни в Америке ни в Азии ... правда в Сингапуре мне удалось продать сотню рублей ... но и то на сувениры ...

Нет. Просто, если вы хотите знать фактическую стоимость своей продукции на мировом рынке, попробуйте продать ее именно на мировом рынке, в условиях мировой конкуренции.

После этого ее стоимость здесь разделим на ту, что дали там ... и получим РЕАЛЬНЫЙ курс (доллара\евро) нужное выбрать ...

А представьте себе такую ситуацию, что Госбанк когда-нибудь скажет "Баксов нет и не будет. Мы их не печатаем" Что тогда будете делать?

Поменяем то что он печатает на правильные ден.знаки ... а свои фантики пусть он дарит рабочим и крестьянам а также красным коммунистическим чмошникам в виде зарплаты ...)))

А объясните мне, тупорылому, почему это Госбанк обязан поменять вам рубли на баксы или евро? Он это делать не обязан.
В общем верно ... точно так же, как и я за свою работу, в рублях беру редко ... и где мой заказчик будет искать нормальную конвертируемую валюту ... его проблемы которые меня вообще не касаются ...

(WILD_STRANGER @ 03.05.2006 - время: 03:54)
Нет. Просто, если вы хотите знать фактическую стоимость своей продукции на мировом рынке, попробуйте продать ее именно на мировом рынке, в условиях мировой конкуренции.

После этого ее стоимость здесь разделим на ту, что дали там ... и получим РЕАЛЬНЫЙ курс (доллара\евро) нужное выбрать ...

Курс доллара у нас устанавливается Госбанком. Повлиять на него может только то, что мы лучше всего продаем в другие страны. Догадайтесь с одной попытки что.
И прежде чем считать курс доллара на примерах купли продажи произведенного в России товара, прикиньте сначала, а сможете ли вы что-либо произведенное в России продать на мировом рынке с хоть какой-то выгодой.
В общем верно ... точно так же, как и я за свою работу, в рублях беру редко ... и где мой заказчик будет искать нормальную конвертируемую валюту ... его проблемы которые меня вообще не касаются ...
Коснется, когда энергоресурсы закончатся. Так что хотите гарантированно доллары или евро - продавайте западным заказчикам. Тогда и конвертировать ничего не придется.

(first @ 03.05.2006 - время: 22:34) Курс доллара у нас устанавливается Госбанком. Повлиять на него может только то, что мы лучше всего продаем в другие страны. Догадайтесь с одной попытки что.
И прежде чем считать курс доллара на примерах купли продажи произведенного в России товара, прикиньте сначала, а сможете ли вы что-либо произведенное в России продать на мировом рынке с хоть какой-то выгодой.
Очень верно ... поэтому когда ЦБ скажет что курс бакса его не волнует покупайте его где хотите и почем хотите ... стоимость рубля резко и сильно упадет ... именно потому что Россия не производит в большинстве случаев никакой конкурентоспособной продукции ...
А деньги полученные за нефть и газ ... идут в карман тех кто ей торгует ... и немного бюджетникам что бы громко не орали ... о какой то там социальной несправедливости ... всего лишь потому, что они целыми днями работают, но сделать чего нить достойное не могут ...

Я например вообще непонимаю ... зачем нужны предприятия выпускающие заведомо дерьмовую продукцию ... и лозунги типа пользуйся дерьмом - поддержи жопу отечественного производителя ...

Поддержка неконкурентоспособных предприятий это дополнительный шаг в сторону экономической пропасти ... потому как во первых стимулирует ничего не делать для повышения качества ... и во вторых нефть и газ не вечны ... и продавать что то ... все равно придется ... хотя бы для того что бы закупать разную промышленную электронику ... для выпуска того же дерьма ...
Так что хотите гарантированно доллары или евро - продавайте западным заказчикам. Тогда и конвертировать ничего не придется.
Я в общем так и делаю ... слава богу и у них есть свои больные места ...

(WILD_STRANGER @ 04.05.2006 - время: 13:50) Я например вообще непонимаю ... зачем нужны предприятия выпускающие заведомо дерьмовую продукцию ... и лозунги типа пользуйся дерьмом - поддержи жопу отечественного производителя ...


А слабо выпускать хорошую, конкурентоспособную продукцию?
Ведь вам, предпринимателям все руки развязали. Покупайте новые технологии, стройте заводы и продавайте продукцию на мировом рынке. Ведь ради этого социализм и разрушили. Производство при капитализме должно развиваться более эффективно. Чего же вы ждете?

Поддержка неконкурентоспособных предприятий это дополнительный шаг в сторону экономической пропасти ... потому как во первых стимулирует ничего не делать для повышения качества ... и во вторых нефть и газ не вечны ... и продавать что то ... все равно придется ... хотя бы для того что бы закупать разную промышленную электронику ... для выпуска того же дерьма 
Так какой вывод? Производить в России продукцию или не производить?
И, если не секрет, что производит ваш бизнес?

(first @ 04.05.2006 - время: 23:00)
Производство при капитализме должно развиваться более эффективно. Чего же вы ждете?

Поддержка неконкурентоспособных предприятий это дополнительный шаг в сторону экономической пропасти ... потому как во первых стимулирует ничего не делать для повышения качества ... и во вторых нефть и газ не вечны ... и продавать что то ... все равно придется ... хотя бы для того что бы закупать разную промышленную электронику ... для выпуска того же дерьма 
Так какой вывод? Производить в России продукцию или не производить?
И, если не секрет, что производит ваш бизнес?
Я думаю ... не слабо ... в России достаточно людей умных и готовых создать нормальную продукцию ... при нормальных условиях жизни ...

Ведь вам, предпринимателям все руки развязали. Покупайте новые технологии, стройте заводы и продавайте продукцию на мировом рынке.

Слишком много вложений и никаких гарантий что это окупится и потом не перейдет в руки какого нибудь царька ... и достаточно много примеров типа Ходорковского ... (другие кто воровал вместе с ним и ничего не создал ... продолжают воровать и по сей день ...)

Ведь ради этого социализм и разрушили.

как причина ... может быть ... но не изменив людей находящихся у власти, невозможно и поменять их способ мышления, а это значит что построить систему при которой они будут зависимы от мнения народа ... невозможно ... но зато есть куча способов ... своровать у народа ... пользуясь своим положением и отсутствием плановой экономики ...

Поэтому коммунисты вроде как систему разрушили (хотя она развалилась сама), но вместо нее (систему должен был строить народ), построить ничего не смогли ... прежде всего потому что управлять (чем либо) кроме коммунистов никто не умел ... а последних ... надо бы отправлять в лагеря ... но вот это то было несовместимо ...

Производить в России продукцию или не производить?

А вариантов тоже нет ... лучше хоть как то, чем никак ...
а вот насчет ... покупать или нет ... то тут однозначно ... покупать только ту продукцию которая удовлетворяет предъявляемым к ней требованиям (собственным) ...
и например, продукты питания ... на рынке ... почти всегда лучше, чем в сетевых магазинах (пятерка, перекресток, ... 7 континент ...) и дешевле ...

Я думаю что немногим придет в голову покупать ... например яйца не отечественного производителя ...

И, если не секрет, что производит ваш бизнес

Не секрет ... в основном рекламные услуги, и частично софт ... под заказ ...

(first @ 02.05.2006 - время: 23:21) Нет это вы забываете что не в СССР живете. Госбанк обязан принимать свои рубли, а вот баксы, если он сочтет нужным, он продавать никому не будет.
Да и не надо!
Вы снова забываете, что мы не в СССР, и в стране полно других банков, кроме Госбанка. С последним я вообще никаких дел не имею, и менять деньги там - не собираюсь.
Мне нужно сохранение моего естественного права обменивать свои деньги на улице - когда хочу и на что хочу.
Исключить это можно, только снова (как в совке) введя уголовную статью за обмен валюты, а значит, и за владение ею.
В итоге, из ТАКОЙ страны надо любой ценой бежать.
Вот только не будет этого...
Нет. Просто, если вы хотите знать фактическую стоимость своей продукции на мировом рынке, попробуйте продать ее именно на мировом рынке, в условиях мировой конкуренции.
Ну, не надо мне таких вещей говорить.
Продаём. И в Европе, и в Америке. И выручку, как вы можете догадаться, склонны оставлять там.
Чем больше таких вот безбашенных идей и безответственных заявлений в России делается, тем больше мы склонны сберегать деньги вне её, т.е. вывозить капиталы.
Вот когда русский народ угомонится, наконец, и не будет топором кроить тонкую материю экономики, тогда и бизнесмены будут чувствовать себя здесь уверенно, и - перестанут вывозить сбережения за рубеж.
Нужно спокойствие и примирение, а не поделительные настроения.
А представьте себе такую ситуацию, что Госбанк когда-нибудь скажет "Баксов нет и не будет. Мы их не печатаем" Что тогда будете делать?
Госбанк - не единственный банк в стране.
А если он также запретит валютные операции всем прочим, то лично я засобираюсь в Германию.
Правда, вначале мы очень круто отдолбаем это гэбистское правительство через ВТО и Вашингтон...
Да кто вам запрещает-то? Вы слушаете только себя и разговариваете только с собой. Как будто саму себя в чем-то хотите убедить.
Ну, а как вы ещё можете трактовать подобные идеи???
Вот смотрите. Есть у меня доллары. Я в любое время и в любом месте могу поменять их на рубли, евро, йены, фунты... на любой товар...
И тут приходит некто и заявляет: "всё, больше мы не позволим гражданам покупать валюту! А то, от инфляции страдает только государство. Пусть и граждане расплачиваются за наши ошибки и экономическую бездарность!"
Я в этом участвовать не хочу.
А запрет на обмен валюты - как раз ограничит меня в праве распоряжаться МОИМИ деньгами.
Потому что иначе, я вообще не понимаю, о чём разговор. В России практически нет магазинов, где платежи осуществлялись бы в иностранной валюте. А что ценники бывают в "у.е."... Что ж, я не против, пусть сменят на рубли...
А слабо выпускать хорошую, конкурентоспособную продукцию?
Ведь вам, предпринимателям все руки развязали. Покупайте новые технологии, стройте заводы и продавайте продукцию на мировом рынке. Ведь ради этого социализм и разрушили. Производство при капитализме должно развиваться более эффективно. Чего же вы ждете?
А кто ждёт?
Только вот, в отличие от "Советии" (с), в нормальной стране каждый должен своим делом заниматься. Колхозники поля пахать, учёные проводить научные изыскания, а студенты учиться. А не наоборот.
Я это к тому, что и мы стараемся заниматься тем, что умеем.
Я не умею производить компьютеры. И не занимаюсь этим.
А те, кто умеет, вроде как, занимаются.
Правда, то ли все специалисты по электронике в Израиль уехали, то ли задумки конструкторов воплощает в продукцию Всероссийское Общество Слепых... Но качество отечественной электроники удручающее.
Так ведь, если предприниматель жесток, и безжалостно увольняет алкашей и бракоделов, тут же поднимается вой про унижение трудового народа, эксплуатацию, цинизм и корысть...
Когда предприниматель покупает завод, вдруг оказывается, что от половины до 2/3 работников можно просто уволить, т.к. их присутствие на предприятии ни на что не влияет!
И это правильно. Логично. Разумно.
Однако тут же оказывается, что кроме этого предпринимателя, в городке никто ничего поднимать не намерен, и эти несколько тысяч придурков, ставших вдруг безработными, отягощают социальную ситуацию в городе. Начинается разбой, кража всего подряд, вплоть до линий электропередач...

Да, я понимаю, во всём виноваты предприниматели.
А богоносец наш - безвинен, аки ангел.

(Soviet @ 25.07.2005 - время: 06:27) Не! Ну кому надо те и пусть на иглу сажаются или там еще на че. Меня это никаким боком не касается - это их проблемы. И вобще в наркомании виноват не наркотик, а сам человек, так что пускай каждый сам сделает выбор жить или умереть. А в чем еще вопрос то?
Вы немного увлеклись обсуждением банков, а я хочу вернутся к высказыванию Soviet'а.
Извините, но вас если эта проблема "никаким боком не касается" сейчас, нельзя забывать о том, что именно наркоманы в основном способствуют распространению СПИДа. Если с наркоманией не бороться, то СПИД затронет и тех людей, которые не принимают наркотики. Так что эта проблема касается всех, даже если мы не занимаемся лично вопросами борьбы с наркоманией, надо хоть как-то проявлять своё отношение - теми же высказываниями на форумах и в общественных обсуждениях...

Предалагаю применитьь политику Голандии в данной ситуации....то есть сделать отдельные районы,где лигализованы будт лёгкие наркотики и доступ в эти районы будет разрешён только совершенолетним....

(Люблю красивых девушек!! @ 20.07.2005 - время: 23:54) Ежегодно количетсво детей в России уменьшается на 1 000 000
80% от этой цифры от наркотиков.

Фиг знат, хде вы таких цифирек набрались. От водки сгорают больше, имхо.
Пробовал травку раза три. Один раз развеселило, один – обломало, еще один развеселило с нарушением координации (шатало и кивало так, что казалось, по стене мог ходить). Потом от предложений «дунуть» отказывался наотрез. Так как относя себя к людям как минимум неглупым очень не ндравилось состояние счастливого Дауна-идиота. Улыбало со всего: что буковки в книге черные и маленькие, что стол с четырьмя углами. А секундная стрелка, оказывается так смешно движется. П….ц, короче. Так братцу младшему и сказал: хочешь выглядеть дебилом, пускающим слюни и ни х.я не соображающим – можешь попробовать. Закуришься – есть хороший шанс дебилом остаться постоянно.
Вопрос для наркоманишек, особенно будущих, мотивирующих прием наркотиков желанием «расслабицца»: А вы напрягались? Ну покушайте хорошо, а потом сходите в туалет по-тяжелому. Думая о первом уроке: Чтобы расслабиться, нужно напрячься :). Наркотики меняют эту схему наоборот - «расслабиться-напрячься» или «расслабиться- расслабиться-напрячься». А что вы думали, денюжку-то надо будет доставать вне зависимости от желаний. Второй урок наркоманам, в том числе будущим: Попейте молочка с огурчиками! Продуктов минимум, зато серия расслаблений гарантирована! Гы, как говорится. Надеюсь, аналогия понятна?
а по моему нужно легализировать траву !
Фигушки! Человек слаб, и официальное разрешение травки привлечет еще больше людей, которые сейчас если и хотят попробовать курнуть, не хотят заморачиваться с законом и поиском продавцов. Многие люди подобны ребенку у раскрытого окна. Если строго не запретишь высовываться, полезут обязательно. Вне зависимости от этажности здания.

Ужесточение наказаний за тяжелые наркотики и наркотики вообще в нашем политкорретном-блин мире представляется трудновыполнимым. В позапрошлые выборы мэра города один из кандидатов и основной соперник существующего мэра заявил, пусть и эмоционально, но точно: «Я бы всех этих наркоманов погрузил бы на баржу, вывел в море и открыл шлюзы». Что тут началось! Откуда то появилось целых три (!) профессора лингвистики, которые на страницах разных газет (якобы по велению души, нейтральных к выборам) запричитали: Да как же так! Да ведь так нельзя! А вот если бы ваши дети…! Да надо к каждому нарику приставить по пять здоровых, лечить их, вытягивать… Бред!!! Понятно же, что тот кандидат имел в виду распространителей дури, а также тех нариков, которыекв погоне за личным «расслаблением» преступил закон (занялся грабежом, воровством, убийством). Как курильщик (обычных сигарет) скажу: У любого наркомана иная система ценностей, отличная от системы ценностей нормального человека. Сменить эту систему путем прививания иных мотиваций очень сложно – так потребует от нарика некоего напряжения, к которому тот не стремится.

Предалагаю применитьь политику Голандии в данной ситуации....то есть сделать отдельные районы,где легализованы будт лёгкие наркотики и доступ в эти районы будет разрешён только совершенолетним....
Голландия и так почти поголовно дымит. Те, которые не хотят наплевать на свою жизнь и чего-то добиться, вынуждены покидать такие районы...

По моим наблюдениям не реже чем раз в неделю травку курят 7 челове из 10 в возрасте 12-25 лет...и почему то многие не считают это наркотиком.

Нет, нет и нет - ррусским людям нельзя, они меры и граней не знают, это всё равно что разрешить управлять авто после употребления определенного количества спиртного, выпьет бутылку будет твердить что не больше четверти стакана.

(почему? @ 19.05.2006 - время: 21:16) По моим наблюдениям не реже чем раз в неделю травку курят 7 челове из 10 в возрасте 12-25 лет...и почему то многие не считают это наркотиком.
А по моим - в настоящее время - никто вообще. Хотя есть пробовавшие от 1-го до 5-ти раз. Всё зависит от окружения.

Уроды наркоманы умрут,РОССИЯ нет. наша история это уже доказала.

Я, например, сказал "да".

Разрешить надо. Причины:
1) Запретный плод сладок. Тем более что народ все равно курит, пусть эти деньги пойдут в государственную казну, а не нарко-баронам. Можно будет на эти деньги лечить самих же наркоманов.
2) нет культуры употребления, потому что нет легального употребления.
3) дурь гораздо менее вредна чем спиртное. буйности меньше, да ее практически не бывает у обкуренного.
4) надо разрешить хотя бы в лечебных целях. Как в Канаде.
Разумеется, все это касается людей с 21 года.

Россия погибает. Бизнес, политика, наркотики, алкоголь, игры на компьютере, интернет и секс - это просто возможность забыть про нашу гибель. Русский крест никуда не исчезнет.

Как бы жизнь сделать интереснее и содержательнее, наполнить её смыслом и ароматом, чтобы каждый с удивленным видом отказывался от алкоголя или от сигареты? тем более от всякой дури. А запрещать - уже пробовали и не раз. Сухой закон, вырубка виноградников, теперь будет бездымный закон, потом жаб запретят лизать, выращивать кактусы и собирать грибы. Но свинья грязи найдет.
Как возродить интерес к жизни, когда кругом одно паскудство. Возрождение здоровья нации, морального и физического, почему об этом нигде ни слова?