Новый Русский дефолт

Я вот смотрю на Путьку, уж очень он свалить хочет с Кремлевского трона. Все о демократии говорит… Хотя некоторые губернаторы в глубинках России сидят и по третьему сроку. Странно все это как то, не сильно верится, что он человек сильного демократического толка. Может он чувствует, что в Российской дутой экономике назревает мощный кризис, экономики нет, только нефть и спекуляции.
Когда он уйдет дефолт и грянет. Он в лицо грязь не ударит(типа, я уже свалил). А те миллиарды которые наворованы снова обретут свою ценность и подскочат. Рубль упадет и т.д. Давайте поговорим?

Впринципе возможен, но говорить трудно, дело в том, что экономика России уже сильно завязана на мировую экономику и если в 1998 году дефолт был хитрой игрой на миллиарды(если не больше) то сейчас такая игра рискована для того-кто её попытается затеять. Хотя Сорос в свое время сыграл подобную игру с британским фунтом и хоть бы хны, но помоему времена не те, к тому же если и будут колебания курса российской валюты-то в процентном отношении это будет далеко не так как в 1998 году, в разы меньше.

Это не тема, а удар по моей психике...Сегодня целый день читал разную финансово-экономическую аналитику, ситуация очень тревожная, бирживые индексы падают, хотя причин как бы нет, одна коррекция за другой...за полтора месяца индекс упал на 200 пунктов...
Возможно все...не дай Бог.
Возможен не столько дефолт ,сколько глубокий экономический спад...

(sorques @ 15.05.2007 - время: 23:57) Это не тема, а удар по моей психике...Сегодня целый день читал разную финансово-экономическую аналитику, ситуация очень тревожная, бирживые индексы падают, хотя причин как бы нет, одна коррекция за другой...за полтора месяца индекс упал на 200 пунктов...
Возможно все...не дай Бог.
Возможен не столько дефолт ,сколько глубокий экономический спад...
Ну вообще-то дефолт и глубокий экономический спад это разные понятия, насчет падения биржевых индексов, помоему закономерно, рынок был сильно перекуплен и впринципе переоценен, вот и результат переоценки. Китайский сценарий, в миниатюре конечно. А вааааще

(Olga35. @ 16.05.2007 - время: 00:00)
Ну вообще-то дефолт и глубокий экономический спад это разные понятия, насчет падения биржевых индексов, помоему закономерно, рынок был сильно перекуплен и впринципе переоценен, вот и результат переоценки. Китайский сценарий, в миниатюре конечно. А вааааще
Незнаю насколько это в тему, но рынок на самом деле не дооценен. Приток денег в ценные бумаги очень слабый...

Господа, хотябы для приличия, разбавте эту экономику политикой... Иначе буду вынужден перенести тему в другой подфорум...

(Vit @ 16.05.2007 - время: 00:44) Господа, хотябы для приличия, разбавте эту экономику политикой... Иначе буду вынужден перенести тему в другой подфорум...
Без приличия, экономики без политики не бывает, даже в семейных отношениях.

(Olga35. @ 15.05.2007 - время: 23:50)
Без приличия, экономики без политики не бывает, даже в семейных отношениях.
И всё таки - давайте обсуждать политический аспект экономики...

(sorques @ 16.05.2007 - время: 00:42) Незнаю насколько это в тему, но рынок на самом деле не дооценен. Приток денег в ценные бумаги очень слабый...
Приток денег в цеые бумаги нормальный, и в принципе что считать притоком? IPO Сбербанка или ВТБ? если говорить о народном, то факт на лицо, денежки у граждан есть, иначе не стояли бы очереди в ВТБ. Вобщем много финансовых акций носят именно политизированый отенок, люди не сильно пока еще разбираясь в финансах их несут в уже не в банки, а в ЦБ и с одной стороны это хорошо, а с другой стороны похоже на ажиотаж, а с другой стороны желание избавиться от денег.

(Vit @ 16.05.2007 - время: 00:52) (Olga35. @ 15.05.2007 - время: 23:50)
Без приличия, экономики без политики не бывает, даже в семейных отношениях.
И всё таки - давайте обсуждать политический аспект экономики...
А политический здесь, как бы один, очень слабая реальная работа правительства и законотворчества по привлечению иностранных инвестиций. У нас как великое событие обсуждают на уровне правительства, привлечение куда либо иностранных денег в размере одного миллиарда долл., для такой страны с таким потенциалом это смешно.
Это возможно некая боязнь, потери рычагов контроля над бизнесом в случае если значительные вложения, будут сделаны иностранцами...

(Olga35. @ 16.05.2007 - время: 00:56)
Приток денег в цеые бумаги нормальный, и в принципе что считать притоком? IPO Сбербанка или ВТБ? если говорить о народном, то факт на лицо, денежки у граждан есть, иначе не стояли бы очереди в ВТБ. Вобщем много финансовых акций носят именно политизированый отенок, люди не сильно пока еще разбираясь в финансах их несут в уже не в банки, а в ЦБ и с одной стороны это хорошо, а с другой стороны похоже на ажиотаж, а с другой стороны желание избавиться от денег.
Ольга, давайте все таки обратим внимание на слова Вита...тем более по IPO ВТБ, на форуме есть огромный топик с могучими выкладками.

(sorques @ 16.05.2007 - время: 01:04) А политический здесь, как бы один, очень слабая реальная работа правительства и законотворчества по привлечению иностранных инвестиций. У нас как великое событие обсуждают на уровне правительства, привлечение куда либо иностранных денег в размере одного миллиарда долл., для такой страны с таким потенциалом это смешно.
Это возможно некая боязнь, потери рычагов контроля над бизнесом в случае если значительные вложения, будут сделаны иностранцами...
Позволю себе не согласиться. Приток инвестиций в российскую экономику из за рубежа значительо уменьшился, когда государство взяло под контроль именно сырьевые предприятия, Вам это не кажется старнным до закономерности?

(Vit @ 16.05.2007 - время: 00:52) (Olga35. @ 15.05.2007 - время: 23:50)
Без приличия, экономики без политики не бывает, даже в семейных отношениях.
И всё таки - давайте обсуждать политический аспект экономики...
Это все евреи затеяли, это уже политика? Хорошая разбавка? Могу добавить.

(Olga35. @ 16.05.2007 - время: 01:08)
Позволю себе не согласиться. Приток инвестиций в российскую экономику из за рубежа значительо уменьшился, когда государство взяло под контроль именно сырьевые предприятия, Вам это не кажется старнным до закономерности?
А когда государство, что либо берет под контроль в экономике, то это настораживает любого инвестора.

(Anenerbe @ 15.05.2007 - время: 23:12)Я вот смотрю на Путьку, уж очень он свалить хочет с Кремлевского трона. Все о демократии говорит… Хотя некоторые губернаторы в глубинках России сидят и по третьему сроку.  Странно все это как то, не сильно верится, что он человек сильного демократического толка. Может он чувствует, что в Российской дутой экономике назревает мощный кризис, экономики нет, только нефть и спекуляции. 
Когда он уйдет дефолт  и грянет. Он в лицо  грязь  не ударит(типа, я уже свалил). А те миллиарды которые наворованы  снова обретут свою ценность и подскочат.  Рубль  упадет и т.д. Давайте поговорим?
Честно говоря, не думаю, что дефолт после ухода Путина возможен. Дефолт 1998 года - это специально скоординированная и спланированная акция. Под это дело и Кириенко в качестве козла отпущения на пост премьера посадили. Хотя как может нести вину за положение в экономике страны человек, который только за 5 месяцев до этого стал премьером, а экономика целенаправленно рушилась многие годы совсем другими людьми.Да и цены на нефть упали как то синхронно с требованиями зарубежных кредиторов отчетов по транжам. Также ситуация была подстегнута тем, что за один день был разворован 5-миллиардный кредит, полученный нашей страной.
Сейчас ситуация другая. И цены на энергоресурсы высокие, да и в руководстве страны сейчас сидят не только воры, живущие под лозунгом "после нас хоть потоп", но и те, кто заглядывает далеко вперед.
Хотя, конечно, и сейчас в обход руководства страны затягивается долговая удавка, когда, с одной стороны, вроде правительство отдает долги, а с другой стороны, частным компаниям, обязательства которых обеспечены гарантиями государства, дают иностранные кредиты под очень высокий процент. Иными словами, одной рукой мы отдаем долги, а другой берем новые кредиты. И в случае проблем у этих компаний, по их обязательствам должно будет отвечать государство, то есть, все налогоплательщики. Так что в перспективе эти самые долги могут стать дамокловым мечом и инструментом воздействия.

Интересно, что уже не первый раз встречаю в сети подобные мысли. И это в то
время как в прессе идет раздувание экономического роста российской экономики

Дык как ? Переводить накопления в евро, доллары, кувейтские динары ?

Загнать страну в кризис дабы удержаться у власти- не ново. Тем не менее лично я оцениваю такую вероятность как крайне маленькую. Экономика базирующаяся на экспорте сырья сама по себе обвалится не может (я имею ввиду в короткий срок) , однако если страна и дальше не будет создавать конкурентноспособный продукт со значительной "несырьевой" частью то в отдаленной перспективе кризис неизбежен однако он не моментален (см опыт СССР). Специально "обвалить" газо и нефтедобывающую отрасль для Путина смерти подобно ибо именно эти 2 отрасли составляют основу благосостояния Путина и его клана.
Так что "гексагеново-подвальный" сценарий более вероятен. При нем хоть не потребуется подавлять беспорядки как если-бы случился экономический кризис.

(palladin777 @ 17.05.2007 - время: 12:08) ... однако если страна и дальше не будет создавать конкурентноспособный продукт со значительной "несырьевой" частью то в отдаленной перспективе кризис неизбежен однако он не моментален (см опыт СССР).
Извините, но вот этот момент поясните плиз. Я так понимаю, если в России все таки будет развиваться економический сектор базирующийся не на экспорте сырья-то кризис неминуем?

(Olga35. @ 17.05.2007 - время: 12:21) (palladin777 @ 17.05.2007 - время: 12:08) ... однако если страна и дальше не будет создавать конкурентноспособный продукт со значительной "несырьевой" частью то в отдаленной перспективе кризис неизбежен однако он не моментален (см опыт СССР).
Извините, но вот этот момент поясните плиз. Я так понимаю, если в России все таки будет развиваться економический сектор базирующийся не на экспорте сырья-то кризис неминуем?
Если будет развиваться несырьевой экспорт а в стране будут работать рыночные механизмы- вероятность кризиса по образцу 1998г практически равна 0. Перманентные "кризисы" в странах с традиционной рыночной экономикой как правило влияют на макроэкономические показатели но не оставляют у контейнеров трудоспособных граждан. Способность к быстрой адаптации предприятий в условиях свободного рынка позволяет достаточно быстро свести на нет убыток от банкротств крупных структур (банковских биржевых и т.д.). Более того такие "обвалы" способствуют модернизации экономики. А вот тотальный кризис неплптежей способен похоронить не только экономику страны а собственно и саму страну.