Новый принцип комплекотвания чиновничьего аппарата
Воланд
Мастер
8/13/2006, 3:58:26 AM
(Застебанов)Все правильно говорите, уважаемый Воланд: и "запасной аэродром", и служебная конкуренция - все влияет на решение писать (или покупать - чего греха таить) диссертацию, особенно в последние годы участились публикации на эту тему, даже художественные (детьективные) романы. Надеюсь, что ужесточение требований к кандидатским и докторским, а также правил работы ВАК с диссертациями ХОТЯ бы (как минимум) поможет сократить число липовых работ и повысит ответственность самих пишущих и руководящих ими за написанное.
Я бы сократил вузы и НИИ, имеющие право подготовки диссертаций минимум в два раза. Таким правом должны обладать действительно высококлассные "кузницы" научных кадров. Ну, а все диссертации пропускал бы через спецкомиссию ВАК.
Я бы сократил вузы и НИИ, имеющие право подготовки диссертаций минимум в два раза. Таким правом должны обладать действительно высококлассные "кузницы" научных кадров. Ну, а все диссертации пропускал бы через спецкомиссию ВАК.
Застебанов
Интересующийся
8/13/2006, 5:49:22 AM
(Воланд @ 12.08.2006 - время: 23:58) (Застебанов)Все правильно говорите, уважаемый Воланд: и "запасной аэродром", и служебная конкуренция - все влияет на решение писать (или покупать - чего греха таить) диссертацию, особенно в последние годы участились публикации на эту тему, даже художественные (детьективные) романы. Надеюсь, что ужесточение требований к кандидатским и докторским, а также правил работы ВАК с диссертациями ХОТЯ бы (как минимум) поможет сократить число липовых работ и повысит ответственность самих пишущих и руководящих ими за написанное.
Я бы сократил вузы и НИИ, имеющие право подготовки диссертаций минимум в два раза. Таким правом должны обладать действительно высококлассные "кузницы" научных кадров. Ну, а все диссертации пропускал бы через спецкомиссию ВАК.
А право формировать список высококлассных "кузниц" научных кадров и состав спецкомиссии ВАК взяли бы себе? К сожалению, по-прежнему, ведущими требованиями, предъявляемым к диссертациям, остаются формальные, на соответствие параметрам, утвержденным комиссией. Ученые, состоящие сейчас в ВАК (при всем уважении к их заслугам!) в основном относятся к "старой гвардии", со сформировавшимися приоритетами в науке и методологии. Действительность не стоит на месте, укрепляются новые области бизнеса, формируются новые школы, совершенствуются современные подходы к их исследованию. Мне кажется, мы наблюдаем рождение новой парадигмы научного знания. Не надо этому мешать. А тем более искусственно урезать.
Я бы сократил вузы и НИИ, имеющие право подготовки диссертаций минимум в два раза. Таким правом должны обладать действительно высококлассные "кузницы" научных кадров. Ну, а все диссертации пропускал бы через спецкомиссию ВАК.
А право формировать список высококлассных "кузниц" научных кадров и состав спецкомиссии ВАК взяли бы себе? К сожалению, по-прежнему, ведущими требованиями, предъявляемым к диссертациям, остаются формальные, на соответствие параметрам, утвержденным комиссией. Ученые, состоящие сейчас в ВАК (при всем уважении к их заслугам!) в основном относятся к "старой гвардии", со сформировавшимися приоритетами в науке и методологии. Действительность не стоит на месте, укрепляются новые области бизнеса, формируются новые школы, совершенствуются современные подходы к их исследованию. Мне кажется, мы наблюдаем рождение новой парадигмы научного знания. Не надо этому мешать. А тем более искусственно урезать.
Воланд
Мастер
8/13/2006, 4:02:50 PM
Почему на себя? Надо прописать формальные признаки законодательно. Т.е. установить минимальный период работы учебного заведения. Определить количество и качество остепенненного профессорско-преподовательского состава. Определить уровень учебно-материальной базы. Большое внимание уделить оценке качество научно-исследовательской работы учреждения. Установить требования к научным руководителям.
Плепорций
Удален 8/13/2006, 8:21:54 PM
(Воланд @ 13.08.2006 - время: 12:02) Почему на себя? Надо прописать формальные признаки законодательно. Т.е. установить минимальный период работы учебного заведения. Определить количество и качество остепенненного профессорско-преподовательского состава. Определить уровень учебно-материальной базы. Большое внимание уделить оценке качество научно-исследовательской работы учреждения. Установить требования к научным руководителям.
Звучит разумно, но все это идеализьмь. Увы! Что такое "качество научно-исследовательской работы учреждения"? Кто и по каким критериям сможет оценить это качество? Кто и как будет устанавливать требования к научным руководителям? Кто будет проверять соответствие? Беда ВАК и процедуры присвоения степеней - "междусобойность" происходящего, отсутствие формальных критериев оценки научной ценности той или иной работы. Есть очень интересная статья на эту тему: https://www.polit.ru/science/2006/06/28/lysenkovshina.html Автор сначала говорит о "лысенковщине", что мне, например, было не очень интересно читать, но ниже начинает обобщать и переходит к понятиям профессиональной и технологической истин. Вот это уже серьезно!
Звучит разумно, но все это идеализьмь. Увы! Что такое "качество научно-исследовательской работы учреждения"? Кто и по каким критериям сможет оценить это качество? Кто и как будет устанавливать требования к научным руководителям? Кто будет проверять соответствие? Беда ВАК и процедуры присвоения степеней - "междусобойность" происходящего, отсутствие формальных критериев оценки научной ценности той или иной работы. Есть очень интересная статья на эту тему: https://www.polit.ru/science/2006/06/28/lysenkovshina.html Автор сначала говорит о "лысенковщине", что мне, например, было не очень интересно читать, но ниже начинает обобщать и переходит к понятиям профессиональной и технологической истин. Вот это уже серьезно!
vlm
Мастер
8/15/2006, 6:22:43 PM
(Плепорций @ 13.08.2006 - время: 16:21) (Воланд @ 13.08.2006 - время: 12:02) Почему на себя? Надо прописать формальные признаки законодательно. Т.е. установить минимальный период работы учебного заведения. Определить количество и качество остепенненного профессорско-преподовательского состава. Определить уровень учебно-материальной базы. Большое внимание уделить оценке качество научно-исследовательской работы учреждения. Установить требования к научным руководителям.
Звучит разумно, но все это идеализьмь. Увы! Что такое "качество научно-исследовательской работы учреждения"? Кто и по каким критериям сможет оценить это качество? Кто и как будет устанавливать требования к научным руководителям? Кто будет проверять соответствие? Беда ВАК и процедуры присвоения степеней - "междусобойность" происходящего, отсутствие формальных критериев оценки научной ценности той или иной работы. Есть очень интересная статья на эту тему: https://www.polit.ru/science/2006/06/28/lysenkovshina.html Автор сначала говорит о "лысенковщине", что мне, например, было не очень интересно читать, но ниже начинает обобщать и переходит к понятиям профессиональной и технологической истин. Вот это уже серьезно!
В науке давным-давно существует вполне объективный показатель научной продуктивности - т.н. "индекс цитирования". Попросту говоря, сколько раз другие ученые в своих работах ссылаются на работы аттестуемого. Разумеется, он тоже не лишен недостатков (в частности, "принудительное соавторство" никто в России не отменял), но он все же лучше, чем существующее положение дел.
Это что касается фундаментальной науки. В прикладной - то же самое плюс внедрение результатов исследований, выражаемое, как правило, в деньгах.
Вся западная наука так и работает.
Возвращаясь к теме: уважаемый Застебанов, разумеется, частично прав, утверждая, что
Реальность такова, что получение ученой степени работающими специалистами - данность, требование времени, если хотите. Только они пока могут отслеживать тенденции и закономерности такой изменчивой административной реформы и практики управления.
Но вот хороша ли такая "реальность"? Имхо, нет: все же кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Практик, просто за недостатком времени и свободных мозгов, никогда нормальной науки - не сделает. И продолжать поощрять существование такой реальности - неэффективно.
Звучит разумно, но все это идеализьмь. Увы! Что такое "качество научно-исследовательской работы учреждения"? Кто и по каким критериям сможет оценить это качество? Кто и как будет устанавливать требования к научным руководителям? Кто будет проверять соответствие? Беда ВАК и процедуры присвоения степеней - "междусобойность" происходящего, отсутствие формальных критериев оценки научной ценности той или иной работы. Есть очень интересная статья на эту тему: https://www.polit.ru/science/2006/06/28/lysenkovshina.html Автор сначала говорит о "лысенковщине", что мне, например, было не очень интересно читать, но ниже начинает обобщать и переходит к понятиям профессиональной и технологической истин. Вот это уже серьезно!
В науке давным-давно существует вполне объективный показатель научной продуктивности - т.н. "индекс цитирования". Попросту говоря, сколько раз другие ученые в своих работах ссылаются на работы аттестуемого. Разумеется, он тоже не лишен недостатков (в частности, "принудительное соавторство" никто в России не отменял), но он все же лучше, чем существующее положение дел.
Это что касается фундаментальной науки. В прикладной - то же самое плюс внедрение результатов исследований, выражаемое, как правило, в деньгах.
Вся западная наука так и работает.
Возвращаясь к теме: уважаемый Застебанов, разумеется, частично прав, утверждая, что
Реальность такова, что получение ученой степени работающими специалистами - данность, требование времени, если хотите. Только они пока могут отслеживать тенденции и закономерности такой изменчивой административной реформы и практики управления.
Но вот хороша ли такая "реальность"? Имхо, нет: все же кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Практик, просто за недостатком времени и свободных мозгов, никогда нормальной науки - не сделает. И продолжать поощрять существование такой реальности - неэффективно.
ValentinaValentine
Грандмастер
10/16/2006, 6:19:00 AM
(vlm @ 08.08.2006 - время: 08:15) (Воланд @ 07.08.2006 - время: 22:22)По словам Владимира Вольфовича, улучшить моральный климат в обществе и социальную обстановку в стране можно с помощью кадровых изменений в государственном аппарате. На этот раз изменения будут касаться не только первых лиц государства, но и обычных рядовых чиновников.
Ну, насколько это будет способствовать решению заявленных задач - вопрос очень спорный. Как минимум, всего этого для приведения нашего госаппарата в порядок точно недостаточно.
А в целом идеи недурные. Если речь вести именно о госаппарате.
Предложение хорошее,но может лучше его принять как рекомендацию,а не закон?Хотя тогда действие будет гораздо слабее. В целях борьбы за увеличение рождаемости В. В. Жириновский предлагает брать на государственную службу только тех лиц, которые состоят в браке и имеют двух и более детей.
Поможет ли это рождаемости - сомнительно, а вот что госаппарат станет поответственнее - точно. Количество дури в голове обычно обратно пропорционально числу детей:)Геям - жениться на фригидных или лесби и надевать рога.Лесбиянкам - замуж и рожать! Не должны быть допущены к работе в государственных органах лица мужского пола, не прошедшие службу в армии.
В общем, тоже верно... армия, если она нормальная, весьма сопобствует пониманию государственного подхода. Вот только армия в этом случае должна быть призывной, иначе у нас госаппарат уж слишком сильно милитаризован по мышлению будет. Если призыв будет на полгодика и по-западноевропейски - имхо, все верно...А военной кафедры и лейтенанта запаса достаточно?Или идти в военкомат добровольцем на 2 года? Кроме этого, в случае принятия закона каждый госчиновник обязан будет иметь высшее образование - это будет способствовать борьбе с малограмотностью.Ну, с определенного уровня должностей, прав Воланд... и я бы еще добавил тестирование по русскому языку как минимум, а может и по основам законодательства.Это обязательно+курсы повышения квалификации по административной работе. А также госслужащие, по этому законопроекту, не должны будут весить более 90 кг – это, по мнению В. В. Жириновского, будет способствовать борьбе с ожирением.
Формулировка упрощена, как обычно в публичных выступлениях Жирика, но в целом - действительно, требования по здоровью должны иметь место.А спортсменам тяжеловесам вес сгонять - привычное дело. (Воланд) Исходя из предложений, молодой высококвалифицированный специалист в органах госвласти не нужен?
Под этим заявлением я имею ввиду следующее, юноша закончил вуз, а за тем аспирантуру... Кандидат наук для госслужбы "не годен".
А и действительно "не годен". Зачем путать работу НА ГОСУДАРСТВО и В ГОСАППАРАТЕ? Пусть себе работает на государство в частной фирме, выполняя госзаказ. В госаппарате кандидатам вообще делать нечего - за исключением, может быть, специальности "государственное и муниципальное управление", да и то - зачем? Пусть себе науку двигают, на прикладных должностях степень без надобности, там другие методы повышения квалификации должны быть.
Ну, насколько это будет способствовать решению заявленных задач - вопрос очень спорный. Как минимум, всего этого для приведения нашего госаппарата в порядок точно недостаточно.
А в целом идеи недурные. Если речь вести именно о госаппарате.
Предложение хорошее,но может лучше его принять как рекомендацию,а не закон?Хотя тогда действие будет гораздо слабее. В целях борьбы за увеличение рождаемости В. В. Жириновский предлагает брать на государственную службу только тех лиц, которые состоят в браке и имеют двух и более детей.
Поможет ли это рождаемости - сомнительно, а вот что госаппарат станет поответственнее - точно. Количество дури в голове обычно обратно пропорционально числу детей:)Геям - жениться на фригидных или лесби и надевать рога.Лесбиянкам - замуж и рожать! Не должны быть допущены к работе в государственных органах лица мужского пола, не прошедшие службу в армии.
В общем, тоже верно... армия, если она нормальная, весьма сопобствует пониманию государственного подхода. Вот только армия в этом случае должна быть призывной, иначе у нас госаппарат уж слишком сильно милитаризован по мышлению будет. Если призыв будет на полгодика и по-западноевропейски - имхо, все верно...А военной кафедры и лейтенанта запаса достаточно?Или идти в военкомат добровольцем на 2 года? Кроме этого, в случае принятия закона каждый госчиновник обязан будет иметь высшее образование - это будет способствовать борьбе с малограмотностью.Ну, с определенного уровня должностей, прав Воланд... и я бы еще добавил тестирование по русскому языку как минимум, а может и по основам законодательства.Это обязательно+курсы повышения квалификации по административной работе. А также госслужащие, по этому законопроекту, не должны будут весить более 90 кг – это, по мнению В. В. Жириновского, будет способствовать борьбе с ожирением.
Формулировка упрощена, как обычно в публичных выступлениях Жирика, но в целом - действительно, требования по здоровью должны иметь место.А спортсменам тяжеловесам вес сгонять - привычное дело. (Воланд) Исходя из предложений, молодой высококвалифицированный специалист в органах госвласти не нужен?
Под этим заявлением я имею ввиду следующее, юноша закончил вуз, а за тем аспирантуру... Кандидат наук для госслужбы "не годен".
А и действительно "не годен". Зачем путать работу НА ГОСУДАРСТВО и В ГОСАППАРАТЕ? Пусть себе работает на государство в частной фирме, выполняя госзаказ. В госаппарате кандидатам вообще делать нечего - за исключением, может быть, специальности "государственное и муниципальное управление", да и то - зачем? Пусть себе науку двигают, на прикладных должностях степень без надобности, там другие методы повышения квалификации должны быть.