Новый принцип комплекотвания чиновничьего аппарата
Воланд
Мастер
8/8/2006, 2:22:56 AM
По словам Владимира Вольфовича, улучшить моральный климат в обществе и социальную обстановку в стране можно с помощью кадровых изменений в государственном аппарате. На этот раз изменения будут касаться не только первых лиц государства, но и обычных рядовых чиновников.
В целях борьбы за увеличение рождаемости В. В. Жириновский предлагает брать на государственную службу только тех лиц, которые состоят в браке и имеют двух и более детей.
Не должны быть допущены к работе в государственных органах лица мужского пола, не прошедшие службу в армии. Это будет способствовать борьбе с дезертирством и пропаганде российских вооруженных сил.
Кроме этого, в случае принятия закона каждый госчиновник обязан будет иметь высшее образование - это будет способствовать борьбе с малограмотностью. А также госслужащие, по этому законопроекту, не должны будут весить более 90 кг – это, по мнению В. В. Жириновского, будет способствовать борьбе с ожирением.
В целях борьбы за увеличение рождаемости В. В. Жириновский предлагает брать на государственную службу только тех лиц, которые состоят в браке и имеют двух и более детей.
Не должны быть допущены к работе в государственных органах лица мужского пола, не прошедшие службу в армии. Это будет способствовать борьбе с дезертирством и пропаганде российских вооруженных сил.
Кроме этого, в случае принятия закона каждый госчиновник обязан будет иметь высшее образование - это будет способствовать борьбе с малограмотностью. А также госслужащие, по этому законопроекту, не должны будут весить более 90 кг – это, по мнению В. В. Жириновского, будет способствовать борьбе с ожирением.
Воланд
Мастер
8/8/2006, 2:32:41 AM
Исходя из предложений, молодой высококвалифицированный специалист в органах госвласти не нужен?
Под этим заявлением я имею ввиду следующее, юноша закончил вуз, а за тем аспирантуру... Кандидат наук для госслужбы "не годен". А много у нас оканчивают аспирантуру после "школы жизни"?
Кстати, г-н Жириновский выдвигает требование о том, чтобы каждый госчиновник имел высшее образование. Но, Владимир Вольфович видно запямятовал, или не считает нужным читать то, за что голосует. Законом "о государственной гражданской службе Российской Федерации" предусматрена обязательность высшего образования для кандидатов на замещение должностей от старшей группы должностей и выше, т.е. среднее специальное образование допускается только для младшей группы должностей (специалистов 1 и 2 категории).
Под этим заявлением я имею ввиду следующее, юноша закончил вуз, а за тем аспирантуру... Кандидат наук для госслужбы "не годен". А много у нас оканчивают аспирантуру после "школы жизни"?
Кстати, г-н Жириновский выдвигает требование о том, чтобы каждый госчиновник имел высшее образование. Но, Владимир Вольфович видно запямятовал, или не считает нужным читать то, за что голосует. Законом "о государственной гражданской службе Российской Федерации" предусматрена обязательность высшего образования для кандидатов на замещение должностей от старшей группы должностей и выше, т.е. среднее специальное образование допускается только для младшей группы должностей (специалистов 1 и 2 категории).
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 2:39:23 AM
Когда я заканчивал военное училище, меня вызвал в кабинет командир роты. Там сидел человек в пиджаке, который вначале задавал мне вопросы по разным темам от астрономии до биологии. Затем он предложил перспективную работу. Условия следующие: быть женатым и иметь двоих детей, быть членом КПСС. Остальное во мне его устраивало. Время на размышление мне - 5 лет. Я должен был послать письмо с ответом в Москву, в/ч К-145. Работа - шпион под маской военного атташе. Коммунистом я стал, а вот женился поздно и никаких писем не отправлял. А как знать, может висел бы сейчас за ноги на суку в какой-нибудь арабской стране.
Лексингтон
Профессионал
8/8/2006, 5:04:28 AM
Осмыслил Жирик послание президента, простые и понятные способы решения проблем, тем кто голосует за него наверно нравиться.
дитрих
Профессионал
8/8/2006, 5:07:29 AM
Насчет борьбы с ожирением - я поддерживаю))). Все чиновники должны быть как Путин - спортивные, подтянутые. А они пока в большинстве на Устинова смахивают...
Застебанов
Интересующийся
8/8/2006, 6:13:01 AM
(Лексингтон @ 08.08.2006 - время: 01:04) Осмыслил Жирик послание президента, простые и понятные способы решения проблем, тем кто голосует за него наверно нравиться.
Жириновский афористичен. По его репликам можно, как по флюгеру, направление политической конъюнктуры определять. И изучать. Тема злободневная. Только вот Жирику интерпретатор нужен, толмач, а точнее, как..., толкователь: какие темы популярны в этом сезоне... Кто не спрятался (не в теме) - я не виноват...
Жириновский афористичен. По его репликам можно, как по флюгеру, направление политической конъюнктуры определять. И изучать. Тема злободневная. Только вот Жирику интерпретатор нужен, толмач, а точнее, как..., толкователь: какие темы популярны в этом сезоне... Кто не спрятался (не в теме) - я не виноват...
vlm
Мастер
8/8/2006, 12:15:48 PM
(Воланд @ 07.08.2006 - время: 22:22)По словам Владимира Вольфовича, улучшить моральный климат в обществе и социальную обстановку в стране можно с помощью кадровых изменений в государственном аппарате. На этот раз изменения будут касаться не только первых лиц государства, но и обычных рядовых чиновников.
Ну, насколько это будет способствовать решению заявленных задач - вопрос очень спорный. Как минимум, всего этого для приведения нашего госаппарата в порядок точно недостаточно.
А в целом идеи недурные. Если речь вести именно о госаппарате.
В целях борьбы за увеличение рождаемости В. В. Жириновский предлагает брать на государственную службу только тех лиц, которые состоят в браке и имеют двух и более детей.
Поможет ли это рождаемости - сомнительно, а вот что госаппарат станет поответственнее - точно. Количество дури в голове обычно обратно пропорционально числу детей:)
Не должны быть допущены к работе в государственных органах лица мужского пола, не прошедшие службу в армии.
В общем, тоже верно... армия, если она нормальная, весьма сопобствует пониманию государственного подхода. Вот только армия в этом случае должна быть призывной, иначе у нас госаппарат уж слишком сильно милитаризован по мышлению будет. Если призыв будет на полгодика и по-западноевропейски - имхо, все верно...
Кроме этого, в случае принятия закона каждый госчиновник обязан будет иметь высшее образование - это будет способствовать борьбе с малограмотностью.
Ну, с определенного уровня должностей, прав Воланд... и я бы еще добавил тестирование по русскому языку как минимум, а может и по основам законодательства.
А также госслужащие, по этому законопроекту, не должны будут весить более 90 кг – это, по мнению В. В. Жириновского, будет способствовать борьбе с ожирением.
Формулировка упрощена, как обычно в публичных выступлениях Жирика, но в целом - действительно, требования по здоровью должны иметь место.
(Воланд) Исходя из предложений, молодой высококвалифицированный специалист в органах госвласти не нужен?
Под этим заявлением я имею ввиду следующее, юноша закончил вуз, а за тем аспирантуру... Кандидат наук для госслужбы "не годен".
А и действительно "не годен". Зачем путать работу НА ГОСУДАРСТВО и В ГОСАППАРАТЕ? Пусть себе работает на государство в частной фирме, выполняя госзаказ. В госаппарате кандидатам вообще делать нечего - за исключением, может быть, специальности "государственное и муниципальное управление", да и то - зачем? Пусть себе науку двигают, на прикладных должностях степень без надобности, там другие методы повышения квалификации должны быть.
Ну, насколько это будет способствовать решению заявленных задач - вопрос очень спорный. Как минимум, всего этого для приведения нашего госаппарата в порядок точно недостаточно.
А в целом идеи недурные. Если речь вести именно о госаппарате.
В целях борьбы за увеличение рождаемости В. В. Жириновский предлагает брать на государственную службу только тех лиц, которые состоят в браке и имеют двух и более детей.
Поможет ли это рождаемости - сомнительно, а вот что госаппарат станет поответственнее - точно. Количество дури в голове обычно обратно пропорционально числу детей:)
Не должны быть допущены к работе в государственных органах лица мужского пола, не прошедшие службу в армии.
В общем, тоже верно... армия, если она нормальная, весьма сопобствует пониманию государственного подхода. Вот только армия в этом случае должна быть призывной, иначе у нас госаппарат уж слишком сильно милитаризован по мышлению будет. Если призыв будет на полгодика и по-западноевропейски - имхо, все верно...
Кроме этого, в случае принятия закона каждый госчиновник обязан будет иметь высшее образование - это будет способствовать борьбе с малограмотностью.
Ну, с определенного уровня должностей, прав Воланд... и я бы еще добавил тестирование по русскому языку как минимум, а может и по основам законодательства.
А также госслужащие, по этому законопроекту, не должны будут весить более 90 кг – это, по мнению В. В. Жириновского, будет способствовать борьбе с ожирением.
Формулировка упрощена, как обычно в публичных выступлениях Жирика, но в целом - действительно, требования по здоровью должны иметь место.
(Воланд) Исходя из предложений, молодой высококвалифицированный специалист в органах госвласти не нужен?
Под этим заявлением я имею ввиду следующее, юноша закончил вуз, а за тем аспирантуру... Кандидат наук для госслужбы "не годен".
А и действительно "не годен". Зачем путать работу НА ГОСУДАРСТВО и В ГОСАППАРАТЕ? Пусть себе работает на государство в частной фирме, выполняя госзаказ. В госаппарате кандидатам вообще делать нечего - за исключением, может быть, специальности "государственное и муниципальное управление", да и то - зачем? Пусть себе науку двигают, на прикладных должностях степень без надобности, там другие методы повышения квалификации должны быть.
гектор2
Мастер
8/8/2006, 1:39:31 PM
Не должны быть допущены к работе в государственных органах лица мужского пола, не прошедшие службу в армии.
В общем, тоже верно... армия, если она нормальная, весьма сопобствует пониманию государственного подхода. Вот только армия в этом случае должна быть призывной, иначе у нас госаппарат уж слишком сильно милитаризован по мышлению будет. Если призыв будет на полгодика и по-западноевропейски - имхо, все верно...
Может назовете такие страны западноевропейские?
(где полгодика) Застебанов
Интересующийся
8/8/2006, 10:51:35 PM
(vlm @ 08.08.2006 - время: 08:15) QUOTE=Воланд] Исходя из предложений, молодой высококвалифицированный специалист в органах госвласти не нужен?
Под этим заявлением я имею ввиду следующее, юноша закончил вуз, а за тем аспирантуру... Кандидат наук для госслужбы "не годен".
А и действительно "не годен". Зачем путать работу НА ГОСУДАРСТВО и В ГОСАППАРАТЕ? Пусть себе работает на государство в частной фирме, выполняя госзаказ. В госаппарате кандидатам вообще делать нечего - за исключением, может быть, специальности "государственное и муниципальное управление", да и то - зачем? Пусть себе науку двигают, на прикладных должностях степень без надобности, там другие методы повышения квалификации должны быть.
Сегодня ученая степень способствует не только карьерному росту. Экономика и управление все больше принимают вид проектной деятельности: берется проблема и разрабатывается ее комплексное решение. Ученая степень и предшествующие ей годы обсуждений, апробаций оттачивают умение видеть суть вопроса и искать ситуативное решение.
Обилие диссертаций показывает не только рост интереса со стороны чиновников и госслужащих к науке, но и развитие самой науки: она осваивает новые темы.
Административная реформа в России и мире требует специальных усилий для осмысления и системного мышления.
Под этим заявлением я имею ввиду следующее, юноша закончил вуз, а за тем аспирантуру... Кандидат наук для госслужбы "не годен".
А и действительно "не годен". Зачем путать работу НА ГОСУДАРСТВО и В ГОСАППАРАТЕ? Пусть себе работает на государство в частной фирме, выполняя госзаказ. В госаппарате кандидатам вообще делать нечего - за исключением, может быть, специальности "государственное и муниципальное управление", да и то - зачем? Пусть себе науку двигают, на прикладных должностях степень без надобности, там другие методы повышения квалификации должны быть.
Сегодня ученая степень способствует не только карьерному росту. Экономика и управление все больше принимают вид проектной деятельности: берется проблема и разрабатывается ее комплексное решение. Ученая степень и предшествующие ей годы обсуждений, апробаций оттачивают умение видеть суть вопроса и искать ситуативное решение.
Обилие диссертаций показывает не только рост интереса со стороны чиновников и госслужащих к науке, но и развитие самой науки: она осваивает новые темы.
Административная реформа в России и мире требует специальных усилий для осмысления и системного мышления.
Воланд
Мастер
8/9/2006, 12:38:11 AM
Г-н Жириновский в своем репертуаре - сплошной популизм. Серьезной перспективы данное предложение не имеет.
А вот поднять вопрос о достойной зарплате "государевых людей", енто слабо. А как же переманить грамотных спецов из бизнеса в госвласть.
А вот поднять вопрос о достойной зарплате "государевых людей", енто слабо. А как же переманить грамотных спецов из бизнеса в госвласть.
Застебанов
Интересующийся
8/9/2006, 4:49:49 AM
(Воланд @ 08.08.2006 - время: 20:38) Г-н Жириновский в своем репертуаре - сплошной популизм. Серьезной перспективы данное предложение не имеет.
А вот поднять вопрос о достойной зарплате "государевых людей", енто слабо. А как же переманить грамотных спецов из бизнеса в госвласть.
Перспективы здесь не так важны, как последствия. Что ж, возможно, и из бизнеса поманят. Только в Москве целый университет готовит чиновников и госслужащих, это только для нужд Москвы.
А вот поднять вопрос о достойной зарплате "государевых людей", енто слабо. А как же переманить грамотных спецов из бизнеса в госвласть.
Перспективы здесь не так важны, как последствия. Что ж, возможно, и из бизнеса поманят. Только в Москве целый университет готовит чиновников и госслужащих, это только для нужд Москвы.
vlm
Мастер
8/9/2006, 9:47:39 AM
(Застебанов @ 08.08.2006 - время: 18:51) (vlm)
А и действительно "не годен". Зачем путать работу НА ГОСУДАРСТВО и В ГОСАППАРАТЕ? Пусть себе работает на государство в частной фирме, выполняя госзаказ. В госаппарате кандидатам вообще делать нечего - за исключением, может быть, специальности "государственное и муниципальное управление", да и то - зачем? Пусть себе науку двигают, на прикладных должностях степень без надобности, там другие методы повышения квалификации должны быть.
Сегодня ученая степень способствует не только карьерному росту.
Обилие диссертаций показывает не только рост интереса со стороны чиновников и госслужащих к науке, но и развитие самой науки: она осваивает новые темы.
Обилие диссертаций, особенно таких и защищенных таким способом, как в госаппарате сейчас, вовсе не говорит о "росте интереса со стороны чиновников и госслужащих к науке" и не имеет никакого отношения к "развитию самой науки". Поскольку их содержание к собственно науке, как правило, отношение имеет самое минимальное, а цель защиты - или подготовка запасного аэродрома на случай увольнения с госслужбы, или (и) получение неправедных преимуществ в конкурентной борьбе за должности внутри госаппарата. "Неправедных" - еще и потому, что защищаются они, как правило, с самым бессовестным использованием служебного положения, в том числе и государственных денег. Заодно, кстати, и настоящую науку халявой разлагают.
Экономика и управление все больше принимают вид проектной деятельности: берется проблема и разрабатывается ее комплексное решение. Ученая степень и предшествующие ей годы обсуждений, апробаций оттачивают умение видеть суть вопроса и искать ситуативное решение.
Описанное Вами - суть "научная методология", а вовсе не "наука". Ей, по определению, должен в достаточной степени владеть любой выпускник университета, иначе он свой диплом, пардон, не заработал. Если не владеет или владеет в недостаточной степени - ну так должна быть система до- и переобучения. К самой науке все это не имеет отношения, научная методология - не более чем инструмент, используемый не только в собственно науке.
Административная реформа в России и мире требует специальных усилий для осмысления и системного мышления.
А вот это как раз уже собственно наука. И тут диссертации более чем уместны. Вот только заниматься одновременно и успешно научной и административной деятельностью, как правило, не получается. Так что все же пусть доктора с кандидатами в НИИ работают. В том числе и по госзаказу, в том числе и по перечисленным Вами действительно акутальным проблемам.
А и действительно "не годен". Зачем путать работу НА ГОСУДАРСТВО и В ГОСАППАРАТЕ? Пусть себе работает на государство в частной фирме, выполняя госзаказ. В госаппарате кандидатам вообще делать нечего - за исключением, может быть, специальности "государственное и муниципальное управление", да и то - зачем? Пусть себе науку двигают, на прикладных должностях степень без надобности, там другие методы повышения квалификации должны быть.
Сегодня ученая степень способствует не только карьерному росту.
Обилие диссертаций показывает не только рост интереса со стороны чиновников и госслужащих к науке, но и развитие самой науки: она осваивает новые темы.
Обилие диссертаций, особенно таких и защищенных таким способом, как в госаппарате сейчас, вовсе не говорит о "росте интереса со стороны чиновников и госслужащих к науке" и не имеет никакого отношения к "развитию самой науки". Поскольку их содержание к собственно науке, как правило, отношение имеет самое минимальное, а цель защиты - или подготовка запасного аэродрома на случай увольнения с госслужбы, или (и) получение неправедных преимуществ в конкурентной борьбе за должности внутри госаппарата. "Неправедных" - еще и потому, что защищаются они, как правило, с самым бессовестным использованием служебного положения, в том числе и государственных денег. Заодно, кстати, и настоящую науку халявой разлагают.
Экономика и управление все больше принимают вид проектной деятельности: берется проблема и разрабатывается ее комплексное решение. Ученая степень и предшествующие ей годы обсуждений, апробаций оттачивают умение видеть суть вопроса и искать ситуативное решение.
Описанное Вами - суть "научная методология", а вовсе не "наука". Ей, по определению, должен в достаточной степени владеть любой выпускник университета, иначе он свой диплом, пардон, не заработал. Если не владеет или владеет в недостаточной степени - ну так должна быть система до- и переобучения. К самой науке все это не имеет отношения, научная методология - не более чем инструмент, используемый не только в собственно науке.
Административная реформа в России и мире требует специальных усилий для осмысления и системного мышления.
А вот это как раз уже собственно наука. И тут диссертации более чем уместны. Вот только заниматься одновременно и успешно научной и административной деятельностью, как правило, не получается. Так что все же пусть доктора с кандидатами в НИИ работают. В том числе и по госзаказу, в том числе и по перечисленным Вами действительно акутальным проблемам.
vlm
Мастер
8/9/2006, 9:51:33 AM
(Воланд @ 08.08.2006 - время: 20:38) Г-н Жириновский в своем репертуаре - сплошной популизм. Серьезной перспективы данное предложение не имеет.
А вот поднять вопрос о достойной зарплате "государевых людей", енто слабо. А как же переманить грамотных спецов из бизнеса в госвласть.
Да там и так с компенсационными пакетами (зарплата+льготы+пенсии) все нормально, во всяком случае на должностях, которые действительно что-то решают. А из бизнеса во власть - ходят, как правило, потом, наработав во власти связи и опыт. Во всем мире так.
А вот поднять вопрос о достойной зарплате "государевых людей", енто слабо. А как же переманить грамотных спецов из бизнеса в госвласть.
Да там и так с компенсационными пакетами (зарплата+льготы+пенсии) все нормально, во всяком случае на должностях, которые действительно что-то решают. А из бизнеса во власть - ходят, как правило, потом, наработав во власти связи и опыт. Во всем мире так.
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 11:30:27 AM
(Застебанов @ 08.08.2006 - время: 02:13) Жириновский афористичен. По его репликам можно, как по флюгеру, направление политической конъюнктуры определять.
Кто-то когда-то сказал короче: "Что у Кремля на уме, то у Жирика на языке". Вот только не знаю насколько это правде соответствует.
Кто-то когда-то сказал короче: "Что у Кремля на уме, то у Жирика на языке". Вот только не знаю насколько это правде соответствует.
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 11:32:15 AM
(гектор2 @ 08.08.2006 - время: 09:39) Может назовете такие страны западноевропейские? (где полгодика)
Германия - 10 месяцев. Кто ещё про что знает?
(где полгодика) Германия - 10 месяцев. Кто ещё про что знает?
vlm
Мастер
8/9/2006, 12:43:46 PM
(Kaaakka @ 09.08.2006 - время: 07:32) (гектор2 @ 08.08.2006 - время: 09:39) Может назовете такие страны западноевропейские? (где полгодика)
Германия - 10 месяцев. Кто ещё про что знает?
Там вон армейских тем - выше крыши, пусть Гектор туда идет. Тем более, что все это уже на десять раз обсуждали, в том числе и с ним. Зачем оффтопы-то поддерживать?
(где полгодика) Германия - 10 месяцев. Кто ещё про что знает?
Там вон армейских тем - выше крыши, пусть Гектор туда идет. Тем более, что все это уже на десять раз обсуждали, в том числе и с ним. Зачем оффтопы-то поддерживать?
гектор2
Мастер
8/9/2006, 1:13:41 PM
(vlm @ 09.08.2006 - время: 08:43) (Kaaakka @ 09.08.2006 - время: 07:32) (гектор2 @ 08.08.2006 - время: 09:39) Может назовете такие страны западноевропейские? (где полгодика)
Германия - 10 месяцев. Кто ещё про что знает?
Там вон армейских тем - выше крыши, пусть Гектор туда идет. Тем более, что все это уже на десять раз обсуждали, в том числе и с ним. Зачем оффтопы-то поддерживать?
Вот именно оффтопы незачем поддерживать, НО И ЗАВЕДОМО ЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ТОЖЕ НЕ НАДО ПУСКАТЬ
(где полгодика) Германия - 10 месяцев. Кто ещё про что знает?
Там вон армейских тем - выше крыши, пусть Гектор туда идет. Тем более, что все это уже на десять раз обсуждали, в том числе и с ним. Зачем оффтопы-то поддерживать?
Вот именно оффтопы незачем поддерживать, НО И ЗАВЕДОМО ЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ТОЖЕ НЕ НАДО ПУСКАТЬ
Воланд
Мастер
8/11/2006, 3:35:29 AM
(Застебанов @ 09.08.2006 - время: 00:49) (Воланд @ 08.08.2006 - время: 20:38) Г-н Жириновский в своем репертуаре - сплошной популизм. Серьезной перспективы данное предложение не имеет.
А вот поднять вопрос о достойной зарплате "государевых людей", енто слабо. А как же переманить грамотных спецов из бизнеса в госвласть.
Перспективы здесь не так важны, как последствия. Что ж, возможно, и из бизнеса поманят. Только в Москве целый университет готовит чиновников и госслужащих, это только для нужд Москвы.
Это который?
Я знаю:
1. Российская академия государственной службы при Президенте России (РАГС)
2. Московская академия государственного и муниципального управления при РАГС
3. Институт повышение квалификации государственных служащих при РАГС
4. Академия народного хозяйства при Правительстве России
5. Финансовая академия при Правительстве России (создан спец институт)
6. Государственный университет - Высшая школа экномики при Минэкономразвития (имеет спец институт и программы подготовки)
7. Государственный университет управления
8. Еще добавте сюда ведомственные вузы.
Так что за последние годы государство осознало потребность в подготовке профессиональных чиновников. Законодательно закреплено обязательное повышение квалификации госслужащих не реже одного раза в три года.
Так г-н Жириновский не о том говорит.
Нужно подымать вопрос об удержании опытных кадров.
А вот поднять вопрос о достойной зарплате "государевых людей", енто слабо. А как же переманить грамотных спецов из бизнеса в госвласть.
Перспективы здесь не так важны, как последствия. Что ж, возможно, и из бизнеса поманят. Только в Москве целый университет готовит чиновников и госслужащих, это только для нужд Москвы.
Это который?
Я знаю:
1. Российская академия государственной службы при Президенте России (РАГС)
2. Московская академия государственного и муниципального управления при РАГС
3. Институт повышение квалификации государственных служащих при РАГС
4. Академия народного хозяйства при Правительстве России
5. Финансовая академия при Правительстве России (создан спец институт)
6. Государственный университет - Высшая школа экномики при Минэкономразвития (имеет спец институт и программы подготовки)
7. Государственный университет управления
8. Еще добавте сюда ведомственные вузы.
Так что за последние годы государство осознало потребность в подготовке профессиональных чиновников. Законодательно закреплено обязательное повышение квалификации госслужащих не реже одного раза в три года.
Так г-н Жириновский не о том говорит.
Нужно подымать вопрос об удержании опытных кадров.
Застебанов
Интересующийся
8/11/2006, 6:40:17 PM
(vlm @ 09.08.2006 - время: 05:47)
А и действительно "не годен". Зачем путать работу НА ГОСУДАРСТВО и В ГОСАППАРАТЕ? Пусть себе работает на государство в частной фирме, выполняя госзаказ. В госаппарате кандидатам вообще делать нечего - за исключением, может быть, специальности "государственное и муниципальное управление", да и то - зачем? Пусть себе науку двигают, на прикладных должностях степень без надобности, там другие методы повышения квалификации должны быть.
Сегодня ученая степень способствует не только карьерному росту.
Обилие диссертаций показывает не только рост интереса со стороны чиновников и госслужащих к науке, но и развитие самой науки: она осваивает новые темы.
Обилие диссертаций, особенно таких и защищенных таким способом, как в госаппарате сейчас, вовсе не говорит о "росте интереса со стороны чиновников и госслужащих к науке" и не имеет никакого отношения к "развитию самой науки". Поскольку их содержание к собственно науке, как правило, отношение имеет самое минимальное, а цель защиты - или подготовка запасного аэродрома на случай увольнения с госслужбы, или (и) получение неправедных преимуществ в конкурентной борьбе за должности внутри госаппарата. "Неправедных" - еще и потому, что защищаются они, как правило, с самым бессовестным использованием служебного положения, в том числе и государственных денег. Заодно, кстати, и настоящую науку халявой разлагают.
Экономика и управление все больше принимают вид проектной деятельности: берется проблема и разрабатывается ее комплексное решение. Ученая степень и предшествующие ей годы обсуждений, апробаций оттачивают умение видеть суть вопроса и искать ситуативное решение.
Описанное Вами - суть "научная методология", а вовсе не "наука". Ей, по определению, должен в достаточной степени владеть любой выпускник университета, иначе он свой диплом, пардон, не заработал. Если не владеет или владеет в недостаточной степени - ну так должна быть система до- и переобучения. К самой науке все это не имеет отношения, научная методология - не более чем инструмент, используемый не только в собственно науке.
Административная реформа в России и мире требует специальных усилий для осмысления и системного мышления.
А вот это как раз уже собственно наука. И тут диссертации более чем уместны. Вот только заниматься одновременно и успешно научной и административной деятельностью, как правило, не получается. Так что все же пусть доктора с кандидатами в НИИ работают. В том числе и по госзаказу, в том числе и по перечисленным Вами действительно акутальным проблемам.
Все правильно говорите, уважаемый Воланд: и "запасной аэродром", и служебная конкуренция - все влияет на решение писать (или покупать - чего греха таить) диссертацию, особенно в последние годы участились публикации на эту тему, даже художественные (детьективные) романы. Надеюсь, что ужесточение требований к кандидатским и докторским, а также правил работы ВАК с диссертациями ХОТЯ бы (как минимум) поможет сократить число липовых работ и повысит ответственность самих пишущих и руководящих ими за написанное.
Владеть-то научной методологией выпускник должен, может, и владеет. Только опыта маловато. Силы уходят на преодоление в первую очередь психологических и материальных проблем молодого специалиста. Да и диплом пока еще дается за другие заслуги: знания на 80% репродуктивны. А для исследования нужна хватка, инициативность. Теперь о системе переобучения: у нее совсем другие задачи - дать высшее образование (если его еще нет), переквалифицировать, обновить знания, опять же репродуктивные. До науки вряд ли не доходит. какой бы ни была сегодня наука, решение заниматься научной деятельностью требует волевых усилий и "взрослого" подхода.
Действительно, проблема гораздо шире. И НИИ нужны, только комплектовать их пока некем, нет средств на учреждение таких НИИ, да и привлекать специалистов пока тоже нечем: не пойдут они на мизерную з/плату.
Наука творится в вузах, а творят ее работающие и одновременно обучающиеся или преподающие специалисты-практики. Реальность такова, что получение ученой степени работающими специалистами - данность, требование времени, если хотите. Только они пока могут отслеживать тенденции и закономерности такой изменчивой административной реформы и практики управления.
А и действительно "не годен". Зачем путать работу НА ГОСУДАРСТВО и В ГОСАППАРАТЕ? Пусть себе работает на государство в частной фирме, выполняя госзаказ. В госаппарате кандидатам вообще делать нечего - за исключением, может быть, специальности "государственное и муниципальное управление", да и то - зачем? Пусть себе науку двигают, на прикладных должностях степень без надобности, там другие методы повышения квалификации должны быть.
Сегодня ученая степень способствует не только карьерному росту.
Обилие диссертаций показывает не только рост интереса со стороны чиновников и госслужащих к науке, но и развитие самой науки: она осваивает новые темы.
Обилие диссертаций, особенно таких и защищенных таким способом, как в госаппарате сейчас, вовсе не говорит о "росте интереса со стороны чиновников и госслужащих к науке" и не имеет никакого отношения к "развитию самой науки". Поскольку их содержание к собственно науке, как правило, отношение имеет самое минимальное, а цель защиты - или подготовка запасного аэродрома на случай увольнения с госслужбы, или (и) получение неправедных преимуществ в конкурентной борьбе за должности внутри госаппарата. "Неправедных" - еще и потому, что защищаются они, как правило, с самым бессовестным использованием служебного положения, в том числе и государственных денег. Заодно, кстати, и настоящую науку халявой разлагают.
Экономика и управление все больше принимают вид проектной деятельности: берется проблема и разрабатывается ее комплексное решение. Ученая степень и предшествующие ей годы обсуждений, апробаций оттачивают умение видеть суть вопроса и искать ситуативное решение.
Описанное Вами - суть "научная методология", а вовсе не "наука". Ей, по определению, должен в достаточной степени владеть любой выпускник университета, иначе он свой диплом, пардон, не заработал. Если не владеет или владеет в недостаточной степени - ну так должна быть система до- и переобучения. К самой науке все это не имеет отношения, научная методология - не более чем инструмент, используемый не только в собственно науке.
Административная реформа в России и мире требует специальных усилий для осмысления и системного мышления.
А вот это как раз уже собственно наука. И тут диссертации более чем уместны. Вот только заниматься одновременно и успешно научной и административной деятельностью, как правило, не получается. Так что все же пусть доктора с кандидатами в НИИ работают. В том числе и по госзаказу, в том числе и по перечисленным Вами действительно акутальным проблемам.
Все правильно говорите, уважаемый Воланд: и "запасной аэродром", и служебная конкуренция - все влияет на решение писать (или покупать - чего греха таить) диссертацию, особенно в последние годы участились публикации на эту тему, даже художественные (детьективные) романы. Надеюсь, что ужесточение требований к кандидатским и докторским, а также правил работы ВАК с диссертациями ХОТЯ бы (как минимум) поможет сократить число липовых работ и повысит ответственность самих пишущих и руководящих ими за написанное.
Владеть-то научной методологией выпускник должен, может, и владеет. Только опыта маловато. Силы уходят на преодоление в первую очередь психологических и материальных проблем молодого специалиста. Да и диплом пока еще дается за другие заслуги: знания на 80% репродуктивны. А для исследования нужна хватка, инициативность. Теперь о системе переобучения: у нее совсем другие задачи - дать высшее образование (если его еще нет), переквалифицировать, обновить знания, опять же репродуктивные. До науки вряд ли не доходит. какой бы ни была сегодня наука, решение заниматься научной деятельностью требует волевых усилий и "взрослого" подхода.
Действительно, проблема гораздо шире. И НИИ нужны, только комплектовать их пока некем, нет средств на учреждение таких НИИ, да и привлекать специалистов пока тоже нечем: не пойдут они на мизерную з/плату.
Наука творится в вузах, а творят ее работающие и одновременно обучающиеся или преподающие специалисты-практики. Реальность такова, что получение ученой степени работающими специалистами - данность, требование времени, если хотите. Только они пока могут отслеживать тенденции и закономерности такой изменчивой административной реформы и практики управления. Застебанов
Интересующийся
8/11/2006, 6:42:39 PM
(Воланд @ 10.08.2006 - время: 23:35) (Застебанов @ 09.08.2006 - время: 00:49) (Воланд @ 08.08.2006 - время: 20:38) Г-н Жириновский в своем репертуаре - сплошной популизм. Серьезной перспективы данное предложение не имеет.
А вот поднять вопрос о достойной зарплате "государевых людей", енто слабо. А как же переманить грамотных спецов из бизнеса в госвласть.
Перспективы здесь не так важны, как последствия. Что ж, возможно, и из бизнеса поманят. Только в Москве целый университет готовит чиновников и госслужащих, это только для нужд Москвы.
Это который?
Я знаю:
1. Российская академия государственной службы при Президенте России (РАГС)
2. Московская академия государственного и муниципального управления при РАГС
3. Институт повышение квалификации государственных служащих при РАГС
4. Академия народного хозяйства при Правительстве России
5. Финансовая академия при Правительстве России (создан спец институт)
6. Государственный университет - Высшая школа экномики при Минэкономразвития (имеет спец институт и программы подготовки)
7. Государственный университет управления
8. Еще добавте сюда ведомственные вузы.
Так что за последние годы государство осознало потребность в подготовке профессиональных чиновников. Законодательно закреплено обязательное повышение квалификации госслужащих не реже одного раза в три года.
Так г-н Жириновский не о том говорит.
Нужно подымать вопрос об удержании опытных кадров.
Впечатляет.
А вот поднять вопрос о достойной зарплате "государевых людей", енто слабо. А как же переманить грамотных спецов из бизнеса в госвласть.
Перспективы здесь не так важны, как последствия. Что ж, возможно, и из бизнеса поманят. Только в Москве целый университет готовит чиновников и госслужащих, это только для нужд Москвы.
Это который?
Я знаю:
1. Российская академия государственной службы при Президенте России (РАГС)
2. Московская академия государственного и муниципального управления при РАГС
3. Институт повышение квалификации государственных служащих при РАГС
4. Академия народного хозяйства при Правительстве России
5. Финансовая академия при Правительстве России (создан спец институт)
6. Государственный университет - Высшая школа экномики при Минэкономразвития (имеет спец институт и программы подготовки)
7. Государственный университет управления
8. Еще добавте сюда ведомственные вузы.
Так что за последние годы государство осознало потребность в подготовке профессиональных чиновников. Законодательно закреплено обязательное повышение квалификации госслужащих не реже одного раза в три года.
Так г-н Жириновский не о том говорит.
Нужно подымать вопрос об удержании опытных кадров.
Впечатляет.