Неконвертируемый рубль
Фрик
Мастер
10/17/2005, 3:08:01 PM
Реально же доллар стоил до 4 рублей.
это у кого? У фарцовщиков?
Ну если вас официальная цена не устраивает... может быть приведёте ссылки на достоверные источники, где указана цена реальная?
У.Е. в данном случае единица условная, появилась тогда, когда рубль был крайне неустойчив, а инфляция доходила до 100% в год. И нужна была только для того, что бы зафиксировать цены на каком-то одном уровне. На уровне "эталона". Сейчас у.е. держаться только потому, что большая часть населения рублю не доверяют
Ой... поразительная странность, что У.Е. равен по стоимости доллару...
Не иначе как совпадение... не так ли?
это у кого? У фарцовщиков?
Ну если вас официальная цена не устраивает... может быть приведёте ссылки на достоверные источники, где указана цена реальная?
У.Е. в данном случае единица условная, появилась тогда, когда рубль был крайне неустойчив, а инфляция доходила до 100% в год. И нужна была только для того, что бы зафиксировать цены на каком-то одном уровне. На уровне "эталона". Сейчас у.е. держаться только потому, что большая часть населения рублю не доверяют
Ой... поразительная странность, что У.Е. равен по стоимости доллару...
Не иначе как совпадение... не так ли?
comandor
Специалист
10/17/2005, 3:48:51 PM
(Nyan @ 17.10.2005 - время: 11:08) Реально же доллар стоил до 4 рублей.
это у кого? У фарцовщиков?
Ну если вас официальная цена не устраивает... может быть приведёте ссылки на достоверные источники, где указана цена реальная?
У.Е. в данном случае единица условная, появилась тогда, когда рубль был крайне неустойчив, а инфляция доходила до 100% в год. И нужна была только для того, что бы зафиксировать цены на каком-то одном уровне. На уровне "эталона". Сейчас у.е. держаться только потому, что большая часть населения рублю не доверяют
Ой... поразительная странность, что У.Е. равен по стоимости доллару...
Не иначе как совпадение... не так ли?
Да не было её, реальной цены никогда!!!! Курс в "Известиях" был 0,64-0,67 руб./доллар (насколько я помню). А у фарсовщиков можно было купить настоящие доллары, государство-же никогда их не продавало. В расчётах между нашими и инофирмами (у нас) использовался "инвалютный рубль". Фактически тот же "у.е."
А сейчас "у.е." может быть равен не только доллару, но и евро, и любой другой выбранной единице.
Только зачем пользоваться суррогатом, когда есть настоящая, популярная платёжная единица?
это у кого? У фарцовщиков?
Ну если вас официальная цена не устраивает... может быть приведёте ссылки на достоверные источники, где указана цена реальная?
У.Е. в данном случае единица условная, появилась тогда, когда рубль был крайне неустойчив, а инфляция доходила до 100% в год. И нужна была только для того, что бы зафиксировать цены на каком-то одном уровне. На уровне "эталона". Сейчас у.е. держаться только потому, что большая часть населения рублю не доверяют
Ой... поразительная странность, что У.Е. равен по стоимости доллару...
Не иначе как совпадение... не так ли?
Да не было её, реальной цены никогда!!!! Курс в "Известиях" был 0,64-0,67 руб./доллар (насколько я помню). А у фарсовщиков можно было купить настоящие доллары, государство-же никогда их не продавало. В расчётах между нашими и инофирмами (у нас) использовался "инвалютный рубль". Фактически тот же "у.е."
А сейчас "у.е." может быть равен не только доллару, но и евро, и любой другой выбранной единице.
Только зачем пользоваться суррогатом, когда есть настоящая, популярная платёжная единица?
chips
Грандмастер
10/20/2005, 5:47:10 PM
Стране нужна закрытая, автаркическая экономика. Необходимо полностью прекратить экспорт природных ресурсов - нефти, газа, леса и пр. и использовать их в своей собственной экономике. У нас есть все для экономического роста на 40-60 процентов в год. Естественно, мы не сможем покупать бананы или кофе - у нас они не растут. Ну что-же. будем пить краснодарский чай и есть яблоки. А разговоры о конвертируемости и неконвертируемости - пустое.
comandor
Специалист
10/20/2005, 8:13:27 PM
(chips @ 20.10.2005 - время: 13:47) Стране нужна закрытая, автаркическая экономика. Необходимо полностью прекратить экспорт природных ресурсов - нефти, газа, леса и пр. и использовать их в своей собственной экономике. У нас есть все для экономического роста на 40-60 процентов в год. Естественно, мы не сможем покупать бананы или кофе - у нас они не растут. Ну что-же. будем пить краснодарский чай и есть яблоки. А разговоры о конвертируемости и неконвертируемости - пустое.
Ещё один чучхеист......... недоученный.
Ещё один чучхеист......... недоученный.
Бесвребро
Грандмастер
10/20/2005, 11:28:53 PM
(chips @ 20.10.2005 - время: 13:47) Стране нужна закрытая, автаркическая экономика. Необходимо полностью прекратить экспорт природных ресурсов - нефти, газа, леса и пр. и использовать их в своей собственной экономике. У нас есть все для экономического роста на 40-60 процентов в год. Естественно, мы не сможем покупать бананы или кофе - у нас они не растут. Ну что-же. будем пить краснодарский чай и есть яблоки. А разговоры о конвертируемости и неконвертируемости - пустое.
Такая экономика уже была. При Сталине.
Такая экономика уже была. При Сталине.
chips
Грандмастер
10/21/2005, 2:00:05 PM
(comandor @ 20.10.2005 - время: 16:13)
Ещё один чучхеист......... недоученный.
Подниматься в гору всегда труднее чем спускаться в овраг - народная мудрость
Ещё один чучхеист......... недоученный.
Подниматься в гору всегда труднее чем спускаться в овраг - народная мудрость
Бесвребро
Грандмастер
10/21/2005, 2:05:07 PM
(chips @ 21.10.2005 - время: 10:00) (comandor @ 20.10.2005 - время: 16:13)
Ещё один чучхеист......... недоученный.
Подниматься в гору всегда труднее чем спускаться в овраг - народная мудрость
То-то тебя в овраг понесло
Ещё один чучхеист......... недоученный.
Подниматься в гору всегда труднее чем спускаться в овраг - народная мудрость
То-то тебя в овраг понесло
chips
Грандмастер
10/21/2005, 2:05:20 PM
(Бесвребро @ 20.10.2005 - время: 19:28) Такая экономика уже была. При Сталине.
"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль).
"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль).
chips
Грандмастер
10/21/2005, 2:11:08 PM
(Бесвребро @ 21.10.2005 - время: 10:05) (chips @ 21.10.2005 - время: 10:00) (comandor @ 20.10.2005 - время: 16:13)
Ещё один чучхеист......... недоученный.
Подниматься в гору всегда труднее чем спускаться в овраг - народная мудрость
То-то тебя в овраг понесло
Овраг - это та большая жопа, в которой сейчас находится страна в результате "рыночным реформ"
Ещё один чучхеист......... недоученный.
Подниматься в гору всегда труднее чем спускаться в овраг - народная мудрость
То-то тебя в овраг понесло
Овраг - это та большая жопа, в которой сейчас находится страна в результате "рыночным реформ"
Immortal
Грандмастер
10/21/2005, 4:31:56 PM
(Уицраор @ 16.10.2005 - время: 22:51) Также это большой стимул для открытия зарубежными компаниями производственных предприятий в России.
В условиях нашей нестабильности, иностранцы, скорее, склонны выводить капиталы из российской экономики, чем вкладываться в неё.
Нестабильность - и политическая, и финансовая... Права собственности недостаточно защищены...
(chips)"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль).
О цене - традиционно умалчиваем?
В условиях нашей нестабильности, иностранцы, скорее, склонны выводить капиталы из российской экономики, чем вкладываться в неё.
Нестабильность - и политическая, и финансовая... Права собственности недостаточно защищены...
(chips)"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль).
О цене - традиционно умалчиваем?
chips
Грандмастер
10/21/2005, 6:05:01 PM
(Immortal @ 21.10.2005 - время: 12:31) (Уицраор @ 16.10.2005 - время: 22:51) Также это большой стимул для открытия зарубежными компаниями производственных предприятий в России.
В условиях нашей нестабильности, иностранцы, скорее, склонны выводить капиталы из российской экономики, чем вкладываться в неё.
Нестабильность - и политическая, и финансовая... Права собственности недостаточно защищены...
(chips)"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль).
О цене - традиционно умалчиваем?
"Мы за ценой не постоим"
В условиях нашей нестабильности, иностранцы, скорее, склонны выводить капиталы из российской экономики, чем вкладываться в неё.
Нестабильность - и политическая, и финансовая... Права собственности недостаточно защищены...
(chips)"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль).
О цене - традиционно умалчиваем?
"Мы за ценой не постоим"
boohoo
Мастер
10/21/2005, 6:18:52 PM
...рубль у нас еще и так неконвертируемый....крики о конвертируемости рубля начались полтора года назад, когда ВВП в послании федеральному собранию отметил, что в ближайшие годы нужно добиться того, чтобы любой гражданин России мог спокойно выезжать за рубеж, имея только паспорт и рубли...началась паранойя - поручения правительства и прочеее...
Бесвребро
Грандмастер
10/21/2005, 6:22:12 PM
(chips @ 21.10.2005 - время: 10:05) (Бесвребро @ 20.10.2005 - время: 19:28) Такая экономика уже была. При Сталине.
"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль).
Принял Россию с сохой и промышленными рабочими, живущими в бараках.
А оставил - с сохой, промышленными рабочими, живущими в бараках и атомной бомбой.
"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль).
Принял Россию с сохой и промышленными рабочими, живущими в бараках.
А оставил - с сохой, промышленными рабочими, живущими в бараках и атомной бомбой.
Бесвребро
Грандмастер
10/21/2005, 6:26:42 PM
(chips @ 21.10.2005 - время: 14:05) (Immortal @ 21.10.2005 - время: 12:31) (Уицраор @ 16.10.2005 - время: 22:51) Также это большой стимул для открытия зарубежными компаниями производственных предприятий в России.
В условиях нашей нестабильности, иностранцы, скорее, склонны выводить капиталы из российской экономики, чем вкладываться в неё.
Нестабильность - и политическая, и финансовая... Права собственности недостаточно защищены...
(chips)"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль).
О цене - традиционно умалчиваем?
"Мы за ценой не постоим"
А вот это - отлично. Это просто явка с повинной.
В условиях нашей нестабильности, иностранцы, скорее, склонны выводить капиталы из российской экономики, чем вкладываться в неё.
Нестабильность - и политическая, и финансовая... Права собственности недостаточно защищены...
(chips)"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль).
О цене - традиционно умалчиваем?
"Мы за ценой не постоим"
А вот это - отлично. Это просто явка с повинной.
Immortal
Грандмастер
10/22/2005, 2:41:51 AM
(chips @ 21.10.2005 - время: 14:05) "Мы за ценой не постоим"
Ну, вот и не стойте. Только за ваш собственный, а не за наш счёт.
Ну, вот и не стойте. Только за ваш собственный, а не за наш счёт.
comandor
Специалист
10/22/2005, 3:20:52 AM
(Immortal @ 21.10.2005 - время: 22:41) (chips @ 21.10.2005 - время: 14:05) "Мы за ценой не постоим"
Ну, вот и не стойте. Только за ваш собственный, а не за наш счёт.
Согласен полностью.
Ну, вот и не стойте. Только за ваш собственный, а не за наш счёт.
Согласен полностью.
Бесвребро
Грандмастер
10/22/2005, 2:34:27 PM
(boohoo @ 21.10.2005 - время: 14:18) ...рубль у нас еще и так неконвертируемый....крики о конвертируемости рубля начались полтора года назад, когда ВВП в послании федеральному собранию отметил, что в ближайшие годы нужно добиться того, чтобы любой гражданин России мог спокойно выезжать за рубеж, имея только паспорт и рубли...началась паранойя - поручения правительства и прочеее...
Во-во. Это, кстати, типичная отрыжка социализма - попытка решать экономические задачи директивами, накачками и беготнёй чиновников по коридорам. Как в том анекдоте про х"й: "именем революции, ВСТАТЬ!"
Во-во. Это, кстати, типичная отрыжка социализма - попытка решать экономические задачи директивами, накачками и беготнёй чиновников по коридорам. Как в том анекдоте про х"й: "именем революции, ВСТАТЬ!"
Бесвребро
Грандмастер
10/22/2005, 2:48:48 PM
(chips @ 21.10.2005 - время: 10:11) (Бесвребро @ 21.10.2005 - время: 10:05) (chips @ 21.10.2005 - время: 10:00) (comandor @ 20.10.2005 - время: 16:13)
Ещё один чучхеист......... недоученный.
Подниматься в гору всегда труднее чем спускаться в овраг - народная мудрость
То-то тебя в овраг понесло
Овраг - это та большая жопа, в которой сейчас находится страна в результате "рыночным реформ"
Знаешь, я тут схалтурю и позволю себе скопировать чужой текст, тем более, что содержащиеся в нём резоны вполне совпадают с моими мыслями. Это из статьи Радзиховского "Апокалипсис сегодня".
«Жизнь стала лучше, жить стало веселее» – это ПРАВДА. Правда для десятков миллионов людей в России, которые живут вполне европейской жизнью. Которые в отличие от своих родителей интересуются не «доставанием» колбасы, а выбором современной косметики, покупают не «Жигули», а автомобили, привыкли отдыхать «как белые люди», не понимают, как им в ресторане могут кого-то чужого «подсадить» за столик. В общем, они живут примерно так, как средний класс в Европе, у них те же проблемы – жилье, здоровье (в том числе невозможное в советские времена обсуждение сексуального здоровья), вложение денег. Черт возьми, ну если все это появилось В ДЕСЯТКАХ МИЛЛИОНОВ СЕМЕЙ, то почему же мы «гибнем»?!
Гибнем – потому что нам это внушают ежедневно. И люди, в общем, верят, как-то не соотнося свою реальную жизнь с этим «общекатастрофическим» ощущением. То – частности (реальная жизнь), а то – общий смысл (демагогия про «гибель России»).
Так что уж не знаю, в какой ты там жопе, но искренне надеюсь, что лично ты всё-таки не в ней, что ты это про "общий смысл" (см. выше), а с "частностями" у тебя всё в порядке.
Ещё один чучхеист......... недоученный.
Подниматься в гору всегда труднее чем спускаться в овраг - народная мудрость
То-то тебя в овраг понесло
Овраг - это та большая жопа, в которой сейчас находится страна в результате "рыночным реформ"
Знаешь, я тут схалтурю и позволю себе скопировать чужой текст, тем более, что содержащиеся в нём резоны вполне совпадают с моими мыслями. Это из статьи Радзиховского "Апокалипсис сегодня".
«Жизнь стала лучше, жить стало веселее» – это ПРАВДА. Правда для десятков миллионов людей в России, которые живут вполне европейской жизнью. Которые в отличие от своих родителей интересуются не «доставанием» колбасы, а выбором современной косметики, покупают не «Жигули», а автомобили, привыкли отдыхать «как белые люди», не понимают, как им в ресторане могут кого-то чужого «подсадить» за столик. В общем, они живут примерно так, как средний класс в Европе, у них те же проблемы – жилье, здоровье (в том числе невозможное в советские времена обсуждение сексуального здоровья), вложение денег. Черт возьми, ну если все это появилось В ДЕСЯТКАХ МИЛЛИОНОВ СЕМЕЙ, то почему же мы «гибнем»?!
Гибнем – потому что нам это внушают ежедневно. И люди, в общем, верят, как-то не соотнося свою реальную жизнь с этим «общекатастрофическим» ощущением. То – частности (реальная жизнь), а то – общий смысл (демагогия про «гибель России»).
Так что уж не знаю, в какой ты там жопе, но искренне надеюсь, что лично ты всё-таки не в ней, что ты это про "общий смысл" (см. выше), а с "частностями" у тебя всё в порядке.
chips
Грандмастер
10/24/2005, 3:42:50 PM
С частностями у меня действительно все в порядке, ибо зарабатываю я больше чем мне нужно, но меньше чем я стою .
Относительно цитаты из г. Радзиховского- согласен, что появилась прослойка людей, строящих скромные хибарки на рублевке, предпочитающих лексус жигулям и отдыхающих не в профсоюзных санаторяих, а на Бали. Вопрос - какой ценой. Ответ - ценой деиндустрилизации страны. Привожу справку из современного источника: "ДЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ
существенное падение значения обрабатывающей промышленности в экономике страны, столь глубокое, что промышленность этой страны становится неконкурентоспособной в отношении соседних стран. В некоторых случаях Д. связана со структурной перестройкой в экономике, когда на главенствующие позиции выходит, например, сфера услуг или финансово-кредитная сфера. Значительное уменьшение роли производящих отраслей в структуре экономики государства, в результате глубокого кризиса или переориентации на развитие других направлений или отраслей, например, сферы услуг, туризма и т.п."
Я думаю, что не открою великой тайны, если скажу что российская промышленность находится в глубокой, повторюсь, заднице. В Москве, а она была сосредоточением высокотехнологических производств, на месте заводов строят столь любимые Лужковым торгово-офисные и развлекательные заведения, китайские барахолки. Весьма значительное количество людей в стране живет не производством или наукой, а вульгарной перепродажей произведенного за границей товара. Они назвают себя дилерами, менеджерами и т.д., но являются банальными посредниками. Да, жизнь этих паразитов вполне хороша, может быть даже на европейском уровне, но Европа производит товары, а Россия - потребляет. Разницу чувствуете?
Относительно цитаты из г. Радзиховского- согласен, что появилась прослойка людей, строящих скромные хибарки на рублевке, предпочитающих лексус жигулям и отдыхающих не в профсоюзных санаторяих, а на Бали. Вопрос - какой ценой. Ответ - ценой деиндустрилизации страны. Привожу справку из современного источника: "ДЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ
существенное падение значения обрабатывающей промышленности в экономике страны, столь глубокое, что промышленность этой страны становится неконкурентоспособной в отношении соседних стран. В некоторых случаях Д. связана со структурной перестройкой в экономике, когда на главенствующие позиции выходит, например, сфера услуг или финансово-кредитная сфера. Значительное уменьшение роли производящих отраслей в структуре экономики государства, в результате глубокого кризиса или переориентации на развитие других направлений или отраслей, например, сферы услуг, туризма и т.п."
Я думаю, что не открою великой тайны, если скажу что российская промышленность находится в глубокой, повторюсь, заднице. В Москве, а она была сосредоточением высокотехнологических производств, на месте заводов строят столь любимые Лужковым торгово-офисные и развлекательные заведения, китайские барахолки. Весьма значительное количество людей в стране живет не производством или наукой, а вульгарной перепродажей произведенного за границей товара. Они назвают себя дилерами, менеджерами и т.д., но являются банальными посредниками. Да, жизнь этих паразитов вполне хороша, может быть даже на европейском уровне, но Европа производит товары, а Россия - потребляет. Разницу чувствуете?
Immortal
Грандмастер
10/25/2005, 6:46:45 PM
Чисто большевистский взгляд - считать торговцев паразитами.
А проблема деиндустриализации не так проста, как можно представить.
Закрыто множество ненужных производств - нерентабельных, неконкурентоспособных... О них нет смысла плакать.
С другой стороны, были закрыты и стратегически важные. Руководство страны тогда думало не о том, а сейчас уже поздно...
В современном мире, к счастью, новую индустриализацию уже невозможно провести сталинскими методами - рабским надрывным трудом. Так что, или будем модернизировать производства потихоньку, или продолжать потихоньку закрывать. Всяко, лучше социальных потрясений.
А проблема деиндустриализации не так проста, как можно представить.
Закрыто множество ненужных производств - нерентабельных, неконкурентоспособных... О них нет смысла плакать.
С другой стороны, были закрыты и стратегически важные. Руководство страны тогда думало не о том, а сейчас уже поздно...
В современном мире, к счастью, новую индустриализацию уже невозможно провести сталинскими методами - рабским надрывным трудом. Так что, или будем модернизировать производства потихоньку, или продолжать потихоньку закрывать. Всяко, лучше социальных потрясений.