Настоящая мировая война
Господин гликодин
Специалист
4/10/2007, 5:40:28 PM
еще тут была статья про метадон.Извините не читал,но суть проблемы думаю знаю.
Это вполне в нашем духе-клин клином..Наркоманы рассказывают,что к метадону привыкание быстрее,чем к героину..
Гдето прочел,что организму чтобы перестроится на естественный обмен веществ(после замены его опиатами)требуется 10 дней.Пускай даже 2 недели.Естественно синдромы абстиненции столько выдержать сложно.
Я вот думаю,а что если нарков приковывать наручниками к койке,давать им транквилизаторы и витаминно-пищевую смесь..2 недели то выдержат..
Правда встанет другаю проблема-один раз бросил,значит и в этот раз смогу..
Это вполне в нашем духе-клин клином..Наркоманы рассказывают,что к метадону привыкание быстрее,чем к героину..
Гдето прочел,что организму чтобы перестроится на естественный обмен веществ(после замены его опиатами)требуется 10 дней.Пускай даже 2 недели.Естественно синдромы абстиненции столько выдержать сложно.
Я вот думаю,а что если нарков приковывать наручниками к койке,давать им транквилизаторы и витаминно-пищевую смесь..2 недели то выдержат..
Правда встанет другаю проблема-один раз бросил,значит и в этот раз смогу..
DELETED
Акула пера
4/11/2007, 3:43:40 PM
В принципе я считаю, что пока не в мировом масштабе, а в масштабе одной страны, победить наркоторговлю можно. Пример Сингапура вот как раз показывает. Чем строже наказания - тем меньше преступность. Это аксиома.
Так что была бы воля политическая и народная. Без народной поддержки, такой как знаменитый екатеринбургский проект "Город без наркотиков", конечно, никого не победишь.
Так что была бы воля политическая и народная. Без народной поддержки, такой как знаменитый екатеринбургский проект "Город без наркотиков", конечно, никого не победишь.
Психиатр
Грандмастер
7/29/2007, 11:41:48 AM
Мировую наркоторговлю можно победить только массовыми уничтожениями самих торговцев (от баронов до распространителей и изготовителей), в соответствующих масштабах!
Madmaks3000
Грандмастер
7/29/2007, 6:28:03 PM
В свое время СССР достаточно неплохо боролся с полями мака в одной чудной стране, Афганистан. Что происходит сейчас? Накой ляд нынешним окупационным силам рисковать, проше договориться с наркобаронами. Вот и относительный порядок обеспечен, а так ведь придется пострелять!
Пока одна страна с огромными деньгами расширяет НАТО, строит ПРО другая пытается ей противостоять. А серединка думает авось обойдется и озабоченно кивают! Наркомафия может жить спокойно!
Пока одна страна с огромными деньгами расширяет НАТО, строит ПРО другая пытается ей противостоять. А серединка думает авось обойдется и озабоченно кивают! Наркомафия может жить спокойно!
JFK2006
Акула пера
7/29/2007, 9:16:05 PM
(Madmaks3000 @ 29.07.2007 - время: 14:28) В свое время СССР достаточно неплохо боролся с полями мака в одной чудной стране, Афганистан.
Бороться с полями мака путём их уничтожения - бесполезно. Когда население может зарабатывать только лишь на выращивании мака и конопли - подобная борьба бессмысленна.
Афганистан, если брать его и откинуть интересы наркомафии, требует коренной перестройки экономики, её подъём и т.п. Только тогда, когда крестьяне смогут зарабатывать выращиванием легального продукта, тогда можно будет выжигать поля мака. А пока там нищета и разруха... Будет цвести мак.
Бороться с полями мака путём их уничтожения - бесполезно. Когда население может зарабатывать только лишь на выращивании мака и конопли - подобная борьба бессмысленна.
Афганистан, если брать его и откинуть интересы наркомафии, требует коренной перестройки экономики, её подъём и т.п. Только тогда, когда крестьяне смогут зарабатывать выращиванием легального продукта, тогда можно будет выжигать поля мака. А пока там нищета и разруха... Будет цвести мак.
Психиатр
Грандмастер
7/29/2007, 9:30:35 PM
(JFK2006 @ 29.07.2007 - время: 17:16) [Бороться с полями мака путём их уничтожения - бесполезно.
Надор бороться с их хозяивами тем же путём!
Надор бороться с их хозяивами тем же путём!
Madmaks3000
Грандмастер
7/29/2007, 9:34:06 PM
(JFK2006 @ 29.07.2007 - время: 17:16) (Madmaks3000 @ 29.07.2007 - время: 14:28) В свое время СССР достаточно неплохо боролся с полями мака в одной чудной стране, Афганистан.
Бороться с полями мака путём их уничтожения - бесполезно. Когда население может зарабатывать только лишь на выращивании мака и конопли - подобная борьба бессмысленна.
Афганистан, если брать его и откинуть интересы наркомафии, требует коренной перестройки экономики, её подъём и т.п. Только тогда, когда крестьяне смогут зарабатывать выращиванием легального продукта, тогда можно будет выжигать поля мака. А пока там нищета и разруха... Будет цвести мак.
СССР действовал иначе! Интересно как по вашему, что легче выращивать мак или ........(выберете сами культуру). Про коноплю, помолчу совсем Да и думаю цена на выходе разная!
Бороться с полями мака путём их уничтожения - бесполезно. Когда население может зарабатывать только лишь на выращивании мака и конопли - подобная борьба бессмысленна.
Афганистан, если брать его и откинуть интересы наркомафии, требует коренной перестройки экономики, её подъём и т.п. Только тогда, когда крестьяне смогут зарабатывать выращиванием легального продукта, тогда можно будет выжигать поля мака. А пока там нищета и разруха... Будет цвести мак.
СССР действовал иначе! Интересно как по вашему, что легче выращивать мак или ........(выберете сами культуру). Про коноплю, помолчу совсем Да и думаю цена на выходе разная!
JFK2006
Акула пера
7/29/2007, 9:59:44 PM
(Madmaks3000 @ 29.07.2007 - время: 17:34) СССР действовал иначе!
И как успехи? С 1979 по 1989 годы в Афгане наркотики не производились?
Интересно как по вашему, что легче выращивать мак или...
Да это не только по моему, это и Директор-исполнитель Управления ООН по наркотикам и преступности (УНПООН) Антонио Мария Коста так считает:
«Ситуация с наркотиками в Афганистане остается уязвимой перед лицом возможного отката к прежнему уровню производства из-за массовой бедности, отсутствия безопасности и того факта, что афганские власти не контролируют соответствующим образом свою государственную территорию», -- предостерег Антонио Мария Коста. “Это может произойти уже в 2006 году, несмотря на крупномасштабное уничтожение опийных растений этой весной».
Весь текст.
Бедность страны стоит на первом месте.
И как успехи? С 1979 по 1989 годы в Афгане наркотики не производились?
Интересно как по вашему, что легче выращивать мак или...
Да это не только по моему, это и Директор-исполнитель Управления ООН по наркотикам и преступности (УНПООН) Антонио Мария Коста так считает:
«Ситуация с наркотиками в Афганистане остается уязвимой перед лицом возможного отката к прежнему уровню производства из-за массовой бедности, отсутствия безопасности и того факта, что афганские власти не контролируют соответствующим образом свою государственную территорию», -- предостерег Антонио Мария Коста. “Это может произойти уже в 2006 году, несмотря на крупномасштабное уничтожение опийных растений этой весной».
Весь текст.
Бедность страны стоит на первом месте.
Gladius78
Мастер
7/29/2007, 10:10:28 PM
(LinaKreiger @ 01.03.2007 - время: 23:47) Что предлагаю я. Для начала.
Ни для кого не секрет, что выявленная наркомания - не более 10% от реального количества наркозависимых людей. Эти оставшиеся 90% - и есть основная угроза благополучию и спокойствию общества.
1. Обеспечить ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ НАРКОМАНАМ - возможность получения этой их дозы за минимальную плату.
При этом вполне возможно их еще и собрать в своебразные общины, где они на чистом воздухе, вдали от нормальных людей будут заниматься общественно-полезным трудом.. за гарантированную дозу :)
(Мало ли у нас розорившихся колхозов а-ля "Красная Жопа", нуждающихся в трудовых руках? )
2. За распространение наркотиков "минуя официальные каналы" - карать жесточайшим образом. А не так, как это делается сечас. Как минимум- конфискация имущества, как максимум (за тяжелые наркотики) - пожизненное заключение.
т.е. ввести своеобразную "госмонополию" на наркосодержащие вещества в России.
В результате мы получим два явления:
1. "Официальные Нарики" будут брать свое зелье не у мафиозных торговцев, а официально.
Т.о. и деньги не будут плыть в карман мафии.
т.о нарикам не надо будет идти на преступления против граждан для того, чтоб заработать "на дозу"
Лет 5 подобной политики - и в РФ "мафиозная составляющая" сведется к минимуму. А там, глядишь- и другие страны начнут перенимать "передовой опыт"
оно конечно имеет смысл, лишить наркоторговцев рынка и доходов, а значит и стимула заниматься торговлей, и Ваш план для этого не плох. но куда податься "неофициальныем" нарикам. часть из них быть может и "зарегистрируются". но не все. рынок сохранится... да и нариков меньше не станет, стимула избавляться от зависимости у них не будет, зелье мона теперь у гос-ва получить, затак...
хотя идея интересная, но это может быть лишь одна из мер.
- нужно выроботать комплекс медицинских мер для избавления от зависимости... не жалеть на это средств. это самое важное
- просвещение опасности наркоты, вместо рекламы по телеку и тд..
- упростить судебное преследование преступлений связанных с наркотой. дополнительные полномочия для следователей и прокуратуры
- нужно ужесточить уголовное преследование за тоговлю и контробанду наркоты и за отмывку нарко-доходов до максимума, вплоть до пожизненного заключения.
- ужесточить уголовную ответственность за преступления под воздействием наркоты (и алкоголя), такая статья в советском УК была, вроде отменили, зря.
- связанную с наркотой корупцию в госорганах карать пожизненным заключением.
- и если будет в какойто мере реализованна предложенная Линой концепция, то ужесточить ответственность за "нелегальное" потребление
к сожалению в теории все пункты звучат оч. просто, другое дело реализовать на практике. Р.Рэйган помнится объявил наркоту угрозой нац-безопастноти, и чё? воз и по ныне там...
Ни для кого не секрет, что выявленная наркомания - не более 10% от реального количества наркозависимых людей. Эти оставшиеся 90% - и есть основная угроза благополучию и спокойствию общества.
1. Обеспечить ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ НАРКОМАНАМ - возможность получения этой их дозы за минимальную плату.
При этом вполне возможно их еще и собрать в своебразные общины, где они на чистом воздухе, вдали от нормальных людей будут заниматься общественно-полезным трудом.. за гарантированную дозу :)
(Мало ли у нас розорившихся колхозов а-ля "Красная Жопа", нуждающихся в трудовых руках? )
2. За распространение наркотиков "минуя официальные каналы" - карать жесточайшим образом. А не так, как это делается сечас. Как минимум- конфискация имущества, как максимум (за тяжелые наркотики) - пожизненное заключение.
т.е. ввести своеобразную "госмонополию" на наркосодержащие вещества в России.
В результате мы получим два явления:
1. "Официальные Нарики" будут брать свое зелье не у мафиозных торговцев, а официально.
Т.о. и деньги не будут плыть в карман мафии.
т.о нарикам не надо будет идти на преступления против граждан для того, чтоб заработать "на дозу"
Лет 5 подобной политики - и в РФ "мафиозная составляющая" сведется к минимуму. А там, глядишь- и другие страны начнут перенимать "передовой опыт"
оно конечно имеет смысл, лишить наркоторговцев рынка и доходов, а значит и стимула заниматься торговлей, и Ваш план для этого не плох. но куда податься "неофициальныем" нарикам. часть из них быть может и "зарегистрируются". но не все. рынок сохранится... да и нариков меньше не станет, стимула избавляться от зависимости у них не будет, зелье мона теперь у гос-ва получить, затак...
хотя идея интересная, но это может быть лишь одна из мер.
- нужно выроботать комплекс медицинских мер для избавления от зависимости... не жалеть на это средств. это самое важное
- просвещение опасности наркоты, вместо рекламы по телеку и тд..
- упростить судебное преследование преступлений связанных с наркотой. дополнительные полномочия для следователей и прокуратуры
- нужно ужесточить уголовное преследование за тоговлю и контробанду наркоты и за отмывку нарко-доходов до максимума, вплоть до пожизненного заключения.
- ужесточить уголовную ответственность за преступления под воздействием наркоты (и алкоголя), такая статья в советском УК была, вроде отменили, зря.
- связанную с наркотой корупцию в госорганах карать пожизненным заключением.
- и если будет в какойто мере реализованна предложенная Линой концепция, то ужесточить ответственность за "нелегальное" потребление
к сожалению в теории все пункты звучат оч. просто, другое дело реализовать на практике. Р.Рэйган помнится объявил наркоту угрозой нац-безопастноти, и чё? воз и по ныне там...
Madmaks3000
Грандмастер
7/29/2007, 10:16:03 PM
(JFK2006 @ 29.07.2007 - время: 17:59) (Madmaks3000 @ 29.07.2007 - время: 17:34) СССР действовал иначе!
И как успехи? С 1979 по 1989 годы в Афгане наркотики не производились?
Производились, но масштабы были далеко не те! Да и граница при всех недостатках советской системы была прикрыта на порядок лучше! Интересно какую территорию контролирует сейчас центральная власть в Кабуле?
И как успехи? С 1979 по 1989 годы в Афгане наркотики не производились?
Производились, но масштабы были далеко не те! Да и граница при всех недостатках советской системы была прикрыта на порядок лучше! Интересно какую территорию контролирует сейчас центральная власть в Кабуле?
JFK2006
Акула пера
7/29/2007, 11:06:23 PM
(Madmaks3000 @ 29.07.2007 - время: 18:16) Производились, но масштабы были далеко не те! Да и граница при всех недостатках советской системы была прикрыта на порядок лучше! Интересно какую территорию контролирует сейчас центральная власть в Кабуле?
В вопросе "граница на замке" могу отчасти с Вами согласиться. Но это лишь вопрос объёмов поставок наркотиков в Союз...
Почему таджики легко соглашаются сейчас перевозить наркотики в Россию внутри себя (несмотря на опасность смерти в результате разгерметизации конейнера, опасность ареста и суда и т.д.) за 100 баксов?
А если бы в Таджикистане средняя зарплата составляла бы, допустим, 1000 долларов?
В вопросе "граница на замке" могу отчасти с Вами согласиться. Но это лишь вопрос объёмов поставок наркотиков в Союз...
Почему таджики легко соглашаются сейчас перевозить наркотики в Россию внутри себя (несмотря на опасность смерти в результате разгерметизации конейнера, опасность ареста и суда и т.д.) за 100 баксов?
А если бы в Таджикистане средняя зарплата составляла бы, допустим, 1000 долларов?
Madmaks3000
Грандмастер
7/29/2007, 11:18:45 PM
(JFK2006 @ 29.07.2007 - время: 19:06) В вопросе "граница на замке" могу отчасти с Вами согласиться. Но это лишь вопрос объёмов поставок наркотиков в Союз...
Почему таджики легко соглашаются сейчас перевозить наркотики в Россию внутри себя (несмотря на опасность смерти в результате разгерметизации конейнера, опасность ареста и суда и т.д.) за 100 баксов?
А если бы в Таджикистане средняя зарплата составляла бы, допустим, 1000 долларов?
Кто то хочет заплатить? Только это повлечет цепную реакцию, повезут не таджики а .... им так же по штуке? Дойдем до смешного! Ну а на мой взгляд основная масса идет грузовиками и вагонами. При этом страна призводитель получает бабки от разных стран на развитие(гуманитарная...и т.д.) и продолжают выращивать! Как с этим бороться не знаю! Но ликвидировать надо именно там!
Почему таджики легко соглашаются сейчас перевозить наркотики в Россию внутри себя (несмотря на опасность смерти в результате разгерметизации конейнера, опасность ареста и суда и т.д.) за 100 баксов?
А если бы в Таджикистане средняя зарплата составляла бы, допустим, 1000 долларов?
Кто то хочет заплатить? Только это повлечет цепную реакцию, повезут не таджики а .... им так же по штуке? Дойдем до смешного! Ну а на мой взгляд основная масса идет грузовиками и вагонами. При этом страна призводитель получает бабки от разных стран на развитие(гуманитарная...и т.д.) и продолжают выращивать! Как с этим бороться не знаю! Но ликвидировать надо именно там!
JFK2006
Акула пера
7/29/2007, 11:33:04 PM
(Madmaks3000 @ 29.07.2007 - время: 19:18) Но ликвидировать надо именно там!
Ликвидировать надо там - никто не спорит. Но ликвидировать надо КОМПЛЕКСНО. Бедность ликвидировать, безвластие ликвидировать, плантации ликвидировать, отсутствие экономики ликвидировать. Комплексно. Только тогда будет результат.
Если Вы отнимите у них возможность зарабатывать на производстве опийного мака, но ничего не дадите взамен - они опять пойдут воевать.
Ликвидировать надо там - никто не спорит. Но ликвидировать надо КОМПЛЕКСНО. Бедность ликвидировать, безвластие ликвидировать, плантации ликвидировать, отсутствие экономики ликвидировать. Комплексно. Только тогда будет результат.
Если Вы отнимите у них возможность зарабатывать на производстве опийного мака, но ничего не дадите взамен - они опять пойдут воевать.
Madmaks3000
Грандмастер
7/29/2007, 11:38:12 PM
(Madmaks3000 @ 29.07.2007 - время: 14:28) В свое время СССР достаточно неплохо боролся с полями мака в одной чудной стране, Афганистан. Что происходит сейчас? Накой ляд нынешним окупационным силам рисковать, проше договориться с наркобаронами. Вот и относительный порядок обеспечен, а так ведь придется пострелять!
Пока одна страна с огромными деньгами расширяет НАТО, строит ПРО другая пытается ей противостоять. А серединка думает авось обойдется и озабоченно кивают! Наркомафия может жить спокойно!
Именно про это я и писал!
Пока одна страна с огромными деньгами расширяет НАТО, строит ПРО другая пытается ей противостоять. А серединка думает авось обойдется и озабоченно кивают! Наркомафия может жить спокойно!
Именно про это я и писал!
JFK2006
Акула пера
7/29/2007, 11:40:37 PM
Да?
Какой-то новый диалект эзопова языка, мне неведомый...
Какой-то новый диалект эзопова языка, мне неведомый...
jakellf
Грандмастер
7/30/2007, 2:06:44 AM
В инете видел цифру-в России 40млн пьяниц, алкоголиков и наркоманов. Не знаю, насколько правда- но одна из водок носит гордое имя гаранта. Пока власть не заинтересована в улучшении ситуации-а известно, что пьяниц и наркоманов стригут все, кому не лень, ничего не изменится. Надо населению ценности общечеловеческие прививать-а оно от этого может дюже умным стать и проголосует не верно. Так зачем напрягаться? Транзит наркоты из Афгана через нас идет-огромным потоком. А попробуйте сами что угодно через границу провезти-для нас-граница на замке. Там такая кормушка, столько борцов с наркоманией и охранников границы с нее живут-что нам и не снилось. Так что безнадега полная.
aktiv3366
Любитель
8/26/2007, 2:40:09 PM
Наркоторговлю искоренить не удастся никогда.Кто пытается думать на эту тему в скором времени оказывается в мире ином.Царствие им небесное.Порядочные люди.Обратите внимание что во всех государствах кто обязан по должности бороться с наркоманией являются настоящими его ангелами хранителями.Сотрудники прокурату,МВД,ФСБ,другими службами чьей работой является борьба с наркоторговлей сами употребляют и некоторые даже умирают от передозировки.Передозировка больше распространена среди молодых офицеров.
JFK2006
Акула пера
8/27/2007, 1:32:53 AM
(aktiv3366 @ 26.08.2007 - время: 10:40) Порядочные люди.Обратите внимание что во всех государствах кто обязан по должности бороться с наркоманией являются настоящими его ангелами хранителями.Сотрудники прокурату,МВД,ФСБ,другими службами чьей работой является борьба с наркоторговлей сами употребляют и некоторые даже умирают от передозировки.Передозировка больше распространена среди молодых офицеров.
То есть "ангелы хранители" государства (работники МВД, ФСБ и т.д. и т.п.) сами поголовно употребляют наркотики?!
Кто пытается думать на эту тему в скором времени оказывается в мире ином.Царствие им небесное. Да, уж... Но иногда-то всё-таки думать-то надо... А? Или я не прав?
То есть "ангелы хранители" государства (работники МВД, ФСБ и т.д. и т.п.) сами поголовно употребляют наркотики?!
Кто пытается думать на эту тему в скором времени оказывается в мире ином.Царствие им небесное. Да, уж... Но иногда-то всё-таки думать-то надо... А? Или я не прав?
jakellf
Грандмастер
9/7/2007, 3:59:56 AM
(Olga35. @ 02.03.2007 - время: 01:05) (Chezare @ 01.03.2007 - время: 23:51) (JFK2006 @ 02.03.2007 - время: 04:37) (Chezare @ 28.02.2007 - время: 18:28) (Olga35. @ 28.02.2007 - время: 23:09) <... и довольно целенаправлено используются при этом и т.н. общественные организации.
По подробней можно?
Как?! Вы не слышали?! Да ведь все правозащитные организации в свободное от развала политического строя России время приторговывают наркотой!
Так уж и все...
Ну прямо не тема о наркоте, а юморная болталка. Не думала, что для Вас новость, что преступное сообщество и политика дружат довольно близко. Или производство и распространение наркоты уже не преступление?
Поконкретнее, если можно. Кто этим занимается из крупной власти? Что менты с нарков кормятся-я много раз слыхал.
По подробней можно?
Как?! Вы не слышали?! Да ведь все правозащитные организации в свободное от развала политического строя России время приторговывают наркотой!
Так уж и все...
Ну прямо не тема о наркоте, а юморная болталка. Не думала, что для Вас новость, что преступное сообщество и политика дружат довольно близко. Или производство и распространение наркоты уже не преступление?
Поконкретнее, если можно. Кто этим занимается из крупной власти? Что менты с нарков кормятся-я много раз слыхал.