Наши союзники
Малец
Специалист
5/20/2006, 12:54:12 AM
Лучьше давайте вспомним латышских стрелков, которые покосили народу море. И в том числе , казаков, украинцев , белорусов, русских и даже самих коммунистов. (фильм "Два товарища" вспомните). Им вобще помоему пофигу кого стрелять было, обиженная нация. Насколько я помню, их любили принимать в ряды НКВД исполнителями. И уж мы на них больше обижаться должны.
Парутчик Ржевский
Мастер
5/20/2006, 3:38:07 AM
(Finkel @ 19.05.2006 - время: 19:52) (Парутчик Ржевский @ 19.05.2006 - время: 13:55) Добавлю:
29-я гренадёрская дивизия СС - русская
15-й казачий корпус СС - русский
30-я гренадёрская дивизия СС(русская №2) - белорусская
14-я гренадёрская дивизия СС - украинская
201-я охранная дивизия - украинская
1-я татарская горно-егерская бригада(до этого - полк, ещё ранее - с 147-го по 154-й батальоны) СС - из крымских татар.
Волжско-татарский легион СС - из народов Поволжья.
1-й Восточно-мусульманский полк - преимущественно из азербайджанцев
Туркестанский легион - из народов Средней Азии
15-я и 19-я гренадёрские дивизии СС - латвийские
20-я гренадёрская дивизия СС - эстонская.
Где Вы русских нашли, из интернациональных источников?
Вот перечень, кто был на стороне фашистов в ссср:
Боюсь, Вы несколько не в теме. Вот почему-то выбросили славянские части.
Вас коробит сам факт участия славян в войне на стороне противника? Вот только давайте без ложного патриотизма. И среди русских были те, кто надел форму врага, достаточно вспомнить бригаду РОНА, она же бригада Каминского, сформированная в Локотском районе Брянской области. В 1944-м эта бригада была переформирована в 29-ю гренадёрскую дивизию СС.
Далее, 1-я казачья дивизия под командованием фон Паннвица(позднее - 15-й казачий корпус), воевавшая против югославских партизан, а в 1944-м, на венгерско-хорватской границе и с Красной Армией. О 14-й гренадёрской дивизии СС("Галичина") я уже писал, повторяться не буду.
Вот Вам фото казачков в немецкой форме: см. рис
29-я гренадёрская дивизия СС - русская
15-й казачий корпус СС - русский
30-я гренадёрская дивизия СС(русская №2) - белорусская
14-я гренадёрская дивизия СС - украинская
201-я охранная дивизия - украинская
1-я татарская горно-егерская бригада(до этого - полк, ещё ранее - с 147-го по 154-й батальоны) СС - из крымских татар.
Волжско-татарский легион СС - из народов Поволжья.
1-й Восточно-мусульманский полк - преимущественно из азербайджанцев
Туркестанский легион - из народов Средней Азии
15-я и 19-я гренадёрские дивизии СС - латвийские
20-я гренадёрская дивизия СС - эстонская.
Где Вы русских нашли, из интернациональных источников?
Вот перечень, кто был на стороне фашистов в ссср:
Боюсь, Вы несколько не в теме. Вот почему-то выбросили славянские части.
Вас коробит сам факт участия славян в войне на стороне противника? Вот только давайте без ложного патриотизма. И среди русских были те, кто надел форму врага, достаточно вспомнить бригаду РОНА, она же бригада Каминского, сформированная в Локотском районе Брянской области. В 1944-м эта бригада была переформирована в 29-ю гренадёрскую дивизию СС.Далее, 1-я казачья дивизия под командованием фон Паннвица(позднее - 15-й казачий корпус), воевавшая против югославских партизан, а в 1944-м, на венгерско-хорватской границе и с Красной Армией. О 14-й гренадёрской дивизии СС("Галичина") я уже писал, повторяться не буду.
Вот Вам фото казачков в немецкой форме: см. рис
Парутчик Ржевский
Мастер
5/20/2006, 3:47:59 AM
Подробнее можете можете посмотреть, например, здесь:
https://bka-roa.chat.ru/kosaken.htm
https://bka-roa.chat.ru/ss.htm
И на форумах райберта:
https://www.reibert.info/forum/forumdisplay.php?f=26
И ещё фото, чтобы у Вас не возникало ощущение некоторой нереальности описываемого мной:
https://bka-roa.chat.ru/kosaken.htm
https://bka-roa.chat.ru/ss.htm
И на форумах райберта:
https://www.reibert.info/forum/forumdisplay.php?f=26
И ещё фото, чтобы у Вас не возникало ощущение некоторой нереальности описываемого мной:
Anenerbe
Удален 5/20/2006, 6:50:32 AM
У меня порой складывается ощущение, что в сети можно найти все, что угодно. Может даже негров, которые воевали против СССР. К примеру: Сомали СС или Южная Нигерия в составе СС и т.д.
DELETED
Акула пера
5/20/2006, 3:58:57 PM
(Anenerbe @ 20.05.2006 - время: 01:50) У меня порой складывается ощущение, что в сети можно найти все, что угодно. Может даже негров, которые воевали против СССР. К примеру: Сомали СС или Южная Нигерия в составе СС и т.д.
А до изобретения интернета о Власовцах ты не слышал? Или среди них не было русских?
А до изобретения интернета о Власовцах ты не слышал? Или среди них не было русских?
Anenerbe
Удален 5/20/2006, 4:37:59 PM
(Vit @ 20.05.2006 - время: 11:58) (Anenerbe @ 20.05.2006 - время: 01:50) У меня порой складывается ощущение, что в сети можно найти все, что угодно. Может даже негров, которые воевали против СССР. К примеру: Сомали СС или Южная Нигерия в составе СС и т.д.
А до изобретения интернета о Власовцах ты не слышал? Или среди них не было русских?
Возможно. Это не сильно меня интересует, так как я хорошо знаю, кто с кем воевал. И кто дороже заплатил за Победу. А это русский народ.
А до изобретения интернета о Власовцах ты не слышал? Или среди них не было русских?
Возможно. Это не сильно меня интересует, так как я хорошо знаю, кто с кем воевал. И кто дороже заплатил за Победу. А это русский народ.
DELETED
Акула пера
5/20/2006, 4:49:57 PM
(Anenerbe @ 20.05.2006 - время: 11:37) (Vit @ 20.05.2006 - время: 11:58) (Anenerbe @ 20.05.2006 - время: 01:50) У меня порой складывается ощущение, что в сети можно найти все, что угодно. Может даже негров, которые воевали против СССР. К примеру: Сомали СС или Южная Нигерия в составе СС и т.д.
А до изобретения интернета о Власовцах ты не слышал? Или среди них не было русских?
Возможно. Это не сильно меня интересует, так как я хорошо знаю, кто с кем воевал. И кто дороже заплатил за Победу. А это русский народ.
Очень спорное утверждение. Какими мерками будем измерять?
А до изобретения интернета о Власовцах ты не слышал? Или среди них не было русских?
Возможно. Это не сильно меня интересует, так как я хорошо знаю, кто с кем воевал. И кто дороже заплатил за Победу. А это русский народ.
Очень спорное утверждение. Какими мерками будем измерять?
Anenerbe
Удален 5/20/2006, 5:05:50 PM
Цифрами. Можно. Так как процент предателей просто мизерный
Semchik
Удален 5/20/2006, 5:19:14 PM
Такое ощущение, что и Anenerbe и Finkel либо историю в школе плохо учили, либо пофлудить горазды.
А за немцев не воевали разве-что чукчи, тк их на фронт вообще не брали! ))))
А за немцев не воевали разве-что чукчи, тк их на фронт вообще не брали! ))))
DELETED
Акула пера
5/20/2006, 5:42:46 PM
(Anenerbe @ 20.05.2006 - время: 12:05) Цифрами. Можно. Так как процент предателей просто мизерный
Да я не о предателях. Предателей хватало среди всех. И глупо сравнивать, среди какого народа было больше предателей. И не очень понятно, по какому критерию мерять... На душу населения? Процент от призванных в армию?.... Да и не важно это. Ни какой из результатов не даст право обвинять тот или иной народ в содруничестве с нуцистами. С нацистами сотрудничали отдельные представители разных народов.
А вот насчёт того, кто дороже заплатил.... Вот это интересный вопрос...
Да я не о предателях. Предателей хватало среди всех. И глупо сравнивать, среди какого народа было больше предателей. И не очень понятно, по какому критерию мерять... На душу населения? Процент от призванных в армию?.... Да и не важно это. Ни какой из результатов не даст право обвинять тот или иной народ в содруничестве с нуцистами. С нацистами сотрудничали отдельные представители разных народов.
А вот насчёт того, кто дороже заплатил.... Вот это интересный вопрос...
Finkel
Любитель
5/21/2006, 12:42:53 AM
Парутчик Ржевский
Вот почему-то выбросили славянские части.
Их не было, а косящих и сейчас полно. ВОВ была с ордынцами, а не капиталистов с коммунистами как говорят Ваши интер историки.
Поэтому не могли славяне против своих воевать, кстати немцы это знали!
Ответ для дезинформированных славян.
Галичина
Почитайте про Даниила Галицкого. И много сделаете для себя открытий.
Вот например, Первым из русских князей князь Даниил Галицкий обнажил меч против монголо-татарских завоевателей на берегах степной реки Калки и последним вложил его в ножны, вынужденный отступить перед несметным войском Золотой Орды. Но это было временное отступление. Залогом тому служил несломленный дух народа. Не прошло и полутора десятилетий после нашествия Батыя, как в 1262 году поднялось народное восстание «во всех градах русских» против откупщиков ордынской дани — «бесерменов». «Избави бог от лютого томления бесурьменьскаго люди Ростовьския земли,— повествует летописец.— Вложи ярость в сердца крестьяном, не терпяще насилья поганых, изловиша веч и выгнаша из городов из Ростова, из Володимеря, из Суждаля, из Ярославля, откупахуть бо ти оканьнии бесурмене дани и от того велику погубу людем творяхуть». Впереди еще предстояли долгие столетия освободительной борьбы, но начало было положено...
Вот почему-то выбросили славянские части.
Их не было, а косящих и сейчас полно. ВОВ была с ордынцами, а не капиталистов с коммунистами как говорят Ваши интер историки.
Поэтому не могли славяне против своих воевать, кстати немцы это знали!
Ответ для дезинформированных славян.
Галичина
Почитайте про Даниила Галицкого. И много сделаете для себя открытий.
Вот например, Первым из русских князей князь Даниил Галицкий обнажил меч против монголо-татарских завоевателей на берегах степной реки Калки и последним вложил его в ножны, вынужденный отступить перед несметным войском Золотой Орды. Но это было временное отступление. Залогом тому служил несломленный дух народа. Не прошло и полутора десятилетий после нашествия Батыя, как в 1262 году поднялось народное восстание «во всех градах русских» против откупщиков ордынской дани — «бесерменов». «Избави бог от лютого томления бесурьменьскаго люди Ростовьския земли,— повествует летописец.— Вложи ярость в сердца крестьяном, не терпяще насилья поганых, изловиша веч и выгнаша из городов из Ростова, из Володимеря, из Суждаля, из Ярославля, откупахуть бо ти оканьнии бесурмене дани и от того велику погубу людем творяхуть». Впереди еще предстояли долгие столетия освободительной борьбы, но начало было положено...
Finkel
Любитель
5/21/2006, 12:44:31 AM
Парутчик Ржевский
Вот почему-то выбросили славянские части.
Их не было, а косящих и сейчас полно. ВОВ была с ордынцами, а не капиталистов с коммунистами как говорят Ваши интер историки.
Поэтому не могли славяне против своих воевать, кстати немцы это знали!
Ответ для дезинформированных славян.
Галичина
Почитайте про Даниила Галицкого. И много сделаете для себя открытий.
Вот например, Первым из русских князей князь Даниил Галицкий обнажил меч против монголо-татарских завоевателей на берегах степной реки Калки и последним вложил его в ножны, вынужденный отступить перед несметным войском Золотой Орды. Но это было временное отступление. Залогом тому служил несломленный дух народа. Не прошло и полутора десятилетий после нашествия Батыя, как в 1262 году поднялось народное восстание «во всех градах русских» против откупщиков ордынской дани — «бесерменов». «Избави бог от лютого томления бесурьменьскаго люди Ростовьския земли,— повествует летописец.— Вложи ярость в сердца крестьяном, не терпяще насилья поганых, изловиша веч и выгнаша из городов из Ростова, из Володимеря, из Суждаля, из Ярославля, откупахуть бо ти оканьнии бесурмене дани и от того велику погубу людем творяхуть». Впереди еще предстояли долгие столетия освободительной борьбы, но начало было положено...
Вот почему-то выбросили славянские части.
Их не было, а косящих и сейчас полно. ВОВ была с ордынцами, а не капиталистов с коммунистами как говорят Ваши интер историки.
Поэтому не могли славяне против своих воевать, кстати немцы это знали!
Ответ для дезинформированных славян.
Галичина
Почитайте про Даниила Галицкого. И много сделаете для себя открытий.
Вот например, Первым из русских князей князь Даниил Галицкий обнажил меч против монголо-татарских завоевателей на берегах степной реки Калки и последним вложил его в ножны, вынужденный отступить перед несметным войском Золотой Орды. Но это было временное отступление. Залогом тому служил несломленный дух народа. Не прошло и полутора десятилетий после нашествия Батыя, как в 1262 году поднялось народное восстание «во всех градах русских» против откупщиков ордынской дани — «бесерменов». «Избави бог от лютого томления бесурьменьскаго люди Ростовьския земли,— повествует летописец.— Вложи ярость в сердца крестьяном, не терпяще насилья поганых, изловиша веч и выгнаша из городов из Ростова, из Володимеря, из Суждаля, из Ярославля, откупахуть бо ти оканьнии бесурмене дани и от того велику погубу людем творяхуть». Впереди еще предстояли долгие столетия освободительной борьбы, но начало было положено...
DELETED
Акула пера
5/21/2006, 3:32:58 AM
Finkel, ещё раз спрошу - а как быть с РОА? Власовцы они на чьей стороне воевали?
https://bka-roa.chat.ru/roa_rus.htm
https://bka-roa.chat.ru/guard_roa.htm
https://armor.kiev.ua/army/titul/vlasovci.shtml
https://www.russia-talk.com/history/75.htm
Специально даю ссылку на работы разных авторов.
"ВЛАСОВ Ан. Ан. (1901-1946) - Ген.-лейт. (1942). С 1920 г. в Кр. Армии. В ВОВ командовал корпусом и армией, зам. Ком. Волховским фронтом, командующий 2-й Ударной армией. (Волх. Фронт), оказавшейся весной 42-го года в окружении. Попал в плен, возглавил "Комитет освобождения народов России" (КОНР) и "Русскую освободительную армию" (РОА), составленную из военнопленных (офицеры и солдаты РОА наз. "власовцами"). В мае 45-го г. захвачен советскими частями. По приговору военной коллегии Верховного суда СССР повешен.
Вот духовное управление этого самого КОНР и возглавлял милый Алексию II человек о. А. Киселёв, более того, он выступал на съезде этого КОНР в Берлине 18 ноября 1944 года в так называемом «Европейском доме». Сказал он, в частности, и такие слова: «У кого из нас не болит сердце при мысли, что святое дело спасения Родины связано с необходимостью братоубийственной войны – ужасного дела…..» Закончил же свою речь о необходимости поддержать Германию словами: «ВОЙНА ЕСТЬ ЗЛО, НО ОНА БЫВАЕТ ЗЛОМ НАИМЕНЬШИМ И ДАЖЕ БЛАГИМ. Именно таково положение в сегодняшний исторический день». "(выделено мной)
https://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=21147
А какое отношение Даниил Галицкий имеет в ВОВ?
https://bka-roa.chat.ru/roa_rus.htm
https://bka-roa.chat.ru/guard_roa.htm
https://armor.kiev.ua/army/titul/vlasovci.shtml
https://www.russia-talk.com/history/75.htm
Специально даю ссылку на работы разных авторов.
"ВЛАСОВ Ан. Ан. (1901-1946) - Ген.-лейт. (1942). С 1920 г. в Кр. Армии. В ВОВ командовал корпусом и армией, зам. Ком. Волховским фронтом, командующий 2-й Ударной армией. (Волх. Фронт), оказавшейся весной 42-го года в окружении. Попал в плен, возглавил "Комитет освобождения народов России" (КОНР) и "Русскую освободительную армию" (РОА), составленную из военнопленных (офицеры и солдаты РОА наз. "власовцами"). В мае 45-го г. захвачен советскими частями. По приговору военной коллегии Верховного суда СССР повешен.
Вот духовное управление этого самого КОНР и возглавлял милый Алексию II человек о. А. Киселёв, более того, он выступал на съезде этого КОНР в Берлине 18 ноября 1944 года в так называемом «Европейском доме». Сказал он, в частности, и такие слова: «У кого из нас не болит сердце при мысли, что святое дело спасения Родины связано с необходимостью братоубийственной войны – ужасного дела…..» Закончил же свою речь о необходимости поддержать Германию словами: «ВОЙНА ЕСТЬ ЗЛО, НО ОНА БЫВАЕТ ЗЛОМ НАИМЕНЬШИМ И ДАЖЕ БЛАГИМ. Именно таково положение в сегодняшний исторический день». "(выделено мной)
https://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=21147
А какое отношение Даниил Галицкий имеет в ВОВ?
Lad2028
Грандмастер
5/21/2006, 4:14:46 AM
Странно как то от сюзников России к Власову прешшли, но если по теме, то союзников 2- армия и флот. Дружески настроены 2 народа- сербы и белорусы. По первым сужу исходя из мнения знакомых, которые там были или бывают переодически. По втрым могу собственное мнение высказать. Только сегодня вернулся из Белоруси и они(белорусы) практически все пророссийские. Не было не косых взглядов, ни наездов, ничего вообще. Тотальная дружелюбность и нормальное общение. А других союзников или друзей нам и не нужно!
DELETED
Акула пера
5/21/2006, 4:20:11 AM
(Lad2028 @ 20.05.2006 - время: 23:14) Странно как то от сюзников России к Власову прешшли, но если по теме, то союзников 2- армия и флот. Дружески настроены 2 народа- сербы и белорусы. По первым сужу исходя из мнения знакомых, которые там были или бывают переодически. По втрым могу собственное мнение высказать. Только сегодня вернулся из Белоруси и они(белорусы) практически все пророссийские. Не было не косых взглядов, ни наездов, ничего вообще. Тотальная дружелюбность и нормальное общение. А других союзников или друзей нам и не нужно!
По поводу армии и флота - 100%! Это бесспорно.
По поводу сербов - ничего сказать не могу. А о белорусии уже говорил - надо посмотреть, какими они станут, когда Белорусии придётся платить за газ, как всем....
А вот поповоду "других союзников или друзей нам и не нужно!"... не слабоваты союзники, чтоб других не надо было?..
По поводу армии и флота - 100%! Это бесспорно.
По поводу сербов - ничего сказать не могу. А о белорусии уже говорил - надо посмотреть, какими они станут, когда Белорусии придётся платить за газ, как всем....
А вот поповоду "других союзников или друзей нам и не нужно!"... не слабоваты союзники, чтоб других не надо было?..
Lad2028
Грандмастер
5/21/2006, 4:56:41 AM
Так дело не в слабости, дело в искренности. Можно конечно и поляков с прибалтами в друзья зазывать, но зачем это надо? За время проведенное в Белорусии я реально проникся уважением к этому народу. Пусть мы были в ближайшем к России регионе, но нас никто не пытался развести на деньги, никто не хотел кинуть, нам по человечески показывали где можно поменять деньги, поесть,выпить, отдохнуть и т.п. и вообще отноились действительно как к братьям-славянам. Сравнивая белорусов с мразотными украинскими погранцами, днепровско-донецкими бонзами и львовской отморозью, нам по любому белорусы ближе.
А газ наше национальное достоение и беда одновременно. Я одназначно против давления на белорусов такими спосабами. Нефте-газо долларов нам и так хватает, поэтому незачем мутить такие темы.
А газ наше национальное достоение и беда одновременно. Я одназначно против давления на белорусов такими спосабами. Нефте-газо долларов нам и так хватает, поэтому незачем мутить такие темы.
DELETED
Акула пера
5/21/2006, 5:06:04 AM
Можно конечно и поляков с прибалтами в друзья зазывать, но зачем это надо?
А зачем вообще нужны союзники?
Я одназначно против давления на белорусов такими спосабами.
Это кротчайший и простейший путь к присоеденению Белорусии к России.
А зачем вообще нужны союзники?
Я одназначно против давления на белорусов такими спосабами.
Это кротчайший и простейший путь к присоеденению Белорусии к России.
Lad2028
Грандмастер
5/21/2006, 6:02:49 AM
ХЗ, время рассудит, но мне кажется давлением и напрягами друзей и союзников не зарабрать. Это будет на руку мутикам-националитам, которые лишний раз поимеют возможность выставить Россию дерьмом.
DELETED
Акула пера
5/21/2006, 6:24:57 AM
давлением и напрягами друзей и союзников не зарабрать
Золотые слова!
Золотые слова!
Finkel
Любитель
5/21/2006, 2:34:20 PM
Vit
ещё раз спрошу - а как быть с РОА? Власовцы они на чьей стороне воевали?
Хороший вопрос.
Конечно на стороне русских (славян).
Кстати, Вы по моему забыли, что грузин-сталин объявил всех военнопленных предателями. Вот они то и пошли против этого ордынца.
А какое отношение Даниил Галицкий имеет в ВОВ?
А какое отношение галичина имеет к Даниилу Галицкому и против кого они воевали всегда? Подумайте, прежде чем обвинять в предательстве славян, если Вы славянин!
ещё раз спрошу - а как быть с РОА? Власовцы они на чьей стороне воевали?
Хороший вопрос.
Конечно на стороне русских (славян).
Кстати, Вы по моему забыли, что грузин-сталин объявил всех военнопленных предателями. Вот они то и пошли против этого ордынца.
А какое отношение Даниил Галицкий имеет в ВОВ?
А какое отношение галичина имеет к Даниилу Галицкому и против кого они воевали всегда? Подумайте, прежде чем обвинять в предательстве славян, если Вы славянин!