Наши или Нашисты?

Ответте пожалуйста, как Вы относитесь к "Нашим"? И согласны ли с их действиями.
Мой ответ скорее 4 я не одобряю их действия на 100%, и за их фанатизм просто не могу считать этих людей адекватными, хотя если им за это платят большие деньги то вариант 3.

(Uncle_Freak @ 16.12.2007 - время: 13:31) просто не могу считать этих людей адекватными,
Вы психиатр?

А как человека, который свято верит во что-то можно считать адекватным?

(Uncle_Freak @ 16.12.2007 - время: 13:48) А как человека, который свято верит во что-то можно считать адекватным?
Вы откуда взяли подобный критерий сомнения в адекватности?

Вообще то ВСЕ во что-нибудь да верят. Вы вот например в то, что можете, не имея специальных знаний, оценивать чью-то адекватность. Верите? Если да, то согласно выдуманному вами критерию вы – не адекватны.

Я, например, не верю, что нормальный человек может добровольно поддерживать власть.
Для этого нужны или совершенно запудренные мозги, или очень специфический холуйский склад ума и подлость.

(tantrik @ 16.12.2007 - время: 14:06) Я, например, не верю, что нормальный человек может добровольно поддерживать власть.

Любую власть?

А в кундалини верите? Если да, то согласно критерию автора темы вы – не адекватны.

Вы откуда взяли подобный критерий сомнения в адекватности?

Вообще то ВСЕ во что-нибудь да верят. Вы вот например в то, что можете, не имея специальных знаний, оценивать чью-то адекватность. Верите? Если да, то согласно выдуманному вами критерию вы – не адекватны.
Ваша позиция, уважаемый ufl, больше похожа на провокацию, цель которой - уничтожить чьё-нибудь мнение, например моё.
А может быть я не верюв свои "диагнозы"?
Однако лицемерное поведени этой группировки меня пугает.

(Uncle_Freak @ 16.12.2007 - время: 14:11) Ваша позиция, уважаемый ufl, больше похожа на провокацию, цель которой - уничтожить чьё-нибудь мнение, например моё.

Uncle_Freak, а что такого провокационного вы увидели в попытке найти истину?
А может быть я не верюв свои "диагнозы"?Ну тогда вы так и напишите. Вы же в собственном опросе 4й вариант избрали бы?
Пишите – считаю, что они Просто уроды и всё что делают – фашизм, но в это не верю.
Это же будет замечательное развитие темы. Считаю что это ТАК, но одновременно в это не верю. Это позволит ввести параллельную линию в споре – у некоторых противников «наших» раздвоение личности. Вам так не кажется?
Однако лицемерное поведени этой группировки
В чём проявляется лицемерие поведения?

На мой взгляд, большинство членов данного движения вступили туда, клюнув на обещание, что все они в будущем станут крупными чиновниками и менеджерами в госкорпорациях. Только не учитывают ребята одного - их много, а хлебных мест очень мало, и у крупных чиновников и топ-менеджеров есть свои дети. Допускаю, что там есть нормальные люди, которые пошли в движение бескорыстно, но они в меньшинстве.

(votel @ 16.12.2007 - время: 15:09) На мой взгляд, большинство членов данного движения вступили туда, клюнув на обещание, что все они в будущем станут крупными чиновниками и менеджерами в госкорпорациях.
А где и кто им такое пообещал?

В чём проявляется лицемерие поведения?
Вот в чём проявляется лицемерие Вашей любимой банды:
1. Все нашисты против чёрного пиара. Они мне так сами сказали. При этом все их политические перфомансы по-другому назвать нельзя:
Выставляют портреты Лимонова, Хакамады, Ходоковского и просят всех прохожих признать этих людей фашистами. На вопрос, что такое "фашизм" я получил ответ: не уважение к человеку и оскорбление национальных чувств. А то, что делают "Н" это уважение? Нет, это циничное и гадкое оскорбление конкретных людей.
2. Это сложная история, но я приведу в качестве примера:
Нашисты устроили просто чудовищную акцию "Спасём Андрея Сычёва от олигархов СПС". Все эти крики: "Руки проч от инвалида!" это отвратительный популизм. Пусть Нашисты вспомнят, что не СПС засатавило человека страдать, а армия, которую они любезно называют "Наша Армия".
3. Теперь они устраивают наезды на книжный магазин. Да какого дьявола эти люди указывают мне как жить?

а что такого провокационного вы увидели в попытке найти истину? Ваши действия, это не попытка найти истину. Придирки к простым словам в репликах и вольные интерпритации с уходом от темы носят только одну цель - уничтожение чужого мнения. Вы наверное сочувствующий, и у вас своя истина, а вот у меня своя.

Пишите – считаю, что они Просто уроды и всё что делают – фашизм, но в это не верю.
Я лучше так сказал бы: я доверяю своему мнению, но не верю в это как во что-то единственно правильное и безоговорочное. Я стараюсь уважать чужое мнение (обычно).
Что бы убить оставшиеся недоразуменя я ещё добавлю: фраза Просто уроды и всё что делают – фашизм абстрактна и подана с долей иронии: именно это хочется сказать, когда наблюдаешь их действия. И вот тут уже действительно не хочется верить, что они такие как себя ведут.

(Uncle_Freak @ 16.12.2007 - время: 15:40) Вот в чём проявляется лицемерие Вашей любимой банды:

Uncle_Freak, может мы начнём всё же заниматься поиском истины?
Вам же придётся свою фразу фраза абстрактна и подана с долей иронии повторять как заклинание. С чего вы взяли, что «банда» является моей любимой? И по какому признаку вы квалифицировали движение «Наши» как банду?
Все нашисты против чёрного пиара. Они мне так сами сказали
Все сказали?
А то, что делают "Н" это уважение?Но вы же делаете ТО же самое. Значит право на возмущение не имеете. Увы. Вы такой же «нашист» только с противоположным знаком. Не более.
Нашисты устроили просто чудовищную акцию "Спасём Андрея Сычёва от олигархов СПС". Все эти крики: "Руки проч от инвалида!" это отвратительный популизм. Пусть Нашисты вспомнят, что не СПС засатавило человека страдать, а армия, которую они любезно называют "Наша Армия".Примерно с теми же самыми лозунгами выступала Мария Гайдар. Её будете обличать?
Теперь они устраивают наезды на книжный магазин.Что значит наезды?
Да какого дьявола эти люди указывают мне как жить?Как они вам указывают?
Ваши действия, это не попытка найти истину.Вы верите в это? Если нет, то приведите доказательства ваших обвинений. Иначе вы, исходя из ВАШЕГО определения – не адекватны.
Придирки к простым словам в репликах и вольные интерпритации Слова ваши не просты. Вы обвиняете. Обвиняя в неадекватности – приведите доказательства. Обвиняя в уродстве – приведите доказательства. Обвиняя в фашизме приведите доказательства.
Перед тем, как начнёте приводить оные, ознакомнтесь со значением слов: урод, фашизм и адекватность.
Вы наверное сочувствующий
Нет. Мне истина дороже.
и у вас своя истина, а вот у меня своя
Увы истина одна. Нет ни вашей ни моей. Искать будем? Или вы предпочитаете быть «нашистом» с противоположным знаком?
Что бы убить оставшиеся недоразуменя я ещё добавлю: фраза Просто уроды и всё что делают – фашизм абстрактна и подана с долей иронии: Чтобы убить оставшееся недоразумение – вам надо попросить модераторов внести изменение в пункт опроса. Скажем добавить в скобочках – это ирония, с реалом общего не имеет.
именно это хочется сказать, когда наблюдаешь их действияЗначит вы всё же «нашист»?
И вот тут уже действительно не хочется верить, что они такие как себя ведут.Или будем истину искать?

Пожалуй что за терминологий и определениями надо всё же следить и не допускать подмены понятий. Например слово фашизм. По тому, как оно применяется последние года два, с подачи кстати этих самых, о ком тема, фашизм это что-то очень плохое и против России с Путиным, ну мы же не окончатеьно ещё съехали с катушек чтобы этого не понимать, однако в ответ им несётся: сами фашисты...
Кстати ufl определил их как сволочь всякая... по-моему вполне адекватно

(Uncle_Freak @ 16.12.2007 - время: 13:31) Ответте пожалуйста, как Вы относитесь к "Нашим"? И согласны ли с их действиями.
Мой ответ скорее 4 я не одобряю их действия на 100%, и за их фанатизм просто не могу считать этих людей адекватными, хотя если им за это платят большие деньги то вариант 3.
В том-то и дело, что основная масса приходящих на митинги и т.п. "нашистов" преследует отнють не политические цели, а какие-то свои сиюминутные интересы, ничего общего с объявленными целями акций не имеющие... Как к ним можно относиться?

И по какому признаку вы квалифицировали движение «Наши» как банду?
Я не классифицирую их, а характеризую. Поведение Наших действительно имеет черты бандитизма:
1) Все поступки они совершают группой по предварительному сговору.
2) Многие из этих поступков незаконны, и если нарушают не УК, то Основной закон точно.
Это подтверждённые факты, многое действия они делали под красными андреевскими флагами. А это даёт мне право обвинять этих людей в подлости.
Все сказали?Много ли людей признается в любви к чёрному пиару?
Но вы же делаете ТО же самое. Значит право на возмущение не имеете.Не согласен, не то же самое. Я ни разу не оскорбил "Наших", даже некрасиво звучащее слово "Нашист" не имеет никакого значения. Это просто член организации "Наши". А право на возмущение имею: мне НЕ нравится их безнаказанность и то, что они называют патриотизмом. Я считаю, что они позорят мою страну. Они не "прогрессивная молодёж", они как сельский дурачок, которого серьёзные дяди просят станцевать за грошик, за немаленький грошик.
Что значит наезды?Даже если не нашисты сожгли магазин "Фаланстер", они всё равно виновны в том, что имя их организации всплывает в памяти в первую очередь. Интересно, почему я сразу об этом подумал? Наверное, из-за стиля этого преступления. Будь Наши обычной молодёжной организацией, на них бы подумали в последнюю очередь. Не с проста же это (к слову: я сам не уверен на 100% в их виновности). Я никогда не говорил, что их любимый Андрей Колесников плохой писатель (не читал и не собираюсь), зато "Лимонов - гомик!", а значит и я, по их мнению, если читаю Лимонова тоже гомик.
вам надо попросить модераторов внести изменение в пункт опросаНет, спасибо, как-нибудь в другой раз.
Увы истина одна.Либо одна, либо её вообще не существует. Кстати вопрос: а в чём же Вы видите истину?
С чего вы взяли, что «банда» является моей любимой?
Я делаю вывод из Вашей риторики. Извините, если не так. Но я высказал своё личное мнение, на которое имею право и получил в ответ поток негодования, как будто я посягнул на какую то догму. Сразу позвольте ещё вопрос: А если бы я на, "несогласных" сетовал, реакция была бы та же?

Наверное я Антинашист - с детства не перевариваю людские стада.

ps
Хоть убейте, не могу вспомнить ни одного положительного деяния "Наших".

(Uncle_Freak @ 16.12.2007 - время: 20:02) Наверное я Антинашист - с детства не перевариваю людские стада.


Неееее. Uncle_Freak вы «нашист». Просто индивидуалист.
1) Все поступки они совершают группой по предварительному сговору.
Я на Литургию по Воскресеньям хожу. Там нас много. И все по предварительному.
Неужели???!!!
2) Многие из этих поступков незаконны, и если нарушают не УК, то Основной закон точно.Доказываем.
Это подтверждённые факты, многое действия они делали под красными андреевскими флагамиПростите, но ИМХО у Андреевского стяга другая расцветка.
А это даёт мне право обвинять этих людей в подлости.В чём подлость?
Много ли людей признается в любви к чёрному пиару?Из вашей фразы вытекает, что ВСЕ «наши» ВАМ признались.
Я ни разу не оскорбил "Наших", даже некрасиво звучащее слово "Нашист" не имеет никакого значения.А ваши слова об их неадекватности?
А доказать то, что они фашисты?
А право на возмущение имею: мне НЕ нравится их безнаказанность и то, что они называют патриотизмом.А цивилизованно возмущаться, без пустых лозунгов, не пробовали?
Я считаю, что они позорят мою страну.
Обоснуйте.
Они не "прогрессивная молодёж", они как сельский дурачок, которого серьёзные дяди просят станцевать за грошик, за немаленький грошик.Ну это можно сказать почти про все политические молодёжные движения, всех направлений. Увы. Такова селяви.
Даже если не нашисты сожгли магазин "Фаланстер", они всё равно виновны в том, что имя их организации всплывает в памяти в первую очередь.А вот это браво. Пять балов. Uncle_Freak, вы не просто «нашист», вы ОБЕР «нашист». Вы с БОЛЬШОЙ буквы «НАШИСТ».
а значит и я, по их мнению, если читаю Лимонова тоже гомик.Если под словом «гомик» вы подразумеваете – гомосексуалист, то спешу вас успокоить –нет. Если расхожее оскорбление, то увы да и хуже. Ибо Даже если не нашисты сожгли магазин "Фаланстер", они всё равно виновны в том.
Нет, спасибо, как-нибудь в другой раз.Другого и не ждал. Вы же «нашист» - только с другим знаком.
Кстати вопрос: а в чём же Вы видите истину?
Если вы про абсолютную истину – Бог есть любовь.
Если про конкретный случай – «нашисты». Я пока не знаю. Ищу истину.
Я делаю вывод из Вашей риторики.
Вот видите. Клеймо вы на меня поставили. И только потому, что я позволил себе усомнится в правильности вашего мнения и справедливости ваших оценок. Так держать. Вперёд к «нашизму»!
А если бы я на, "несогласных" сетовал, реакция была бы та же?
Если бы вы выдвинули обвинения им в неадекватности, фашизме и уродстве – несомненно.

(ufl @ 16.12.2007 - время: 15:14) (votel @ 16.12.2007 - время: 15:09) На мой взгляд, большинство членов данного движения вступили туда, клюнув на обещание, что все они в будущем станут крупными чиновниками и менеджерами в госкорпорациях.
А где и кто им такое пообещал?
Путин на их сборищах на Селигере что то подобное говорил: вы будущее, резерв и всё такое

Из манифеста "Наших"
Наши задачи

Мы рассматриваем наше движение как авангард модернизации страны. Его цели и задачи предельно просты.

1. Сохранение суверенитета и целостности России . Это первое и главное условие модернизации страны. Мы должны быть реалистами. На пространстве бывшего СССР под прикрытием лозунгов демократии и свободы Западом ведется большая геополитическая игра, целью которой является 'выдавливание' России из мировой политики и введение в самой России внешнего управления. В лучшем случае это грозит нам экономическим застоем и превращением на ближайшие десятилетия в сырьевой придаток развитых экономик. Внешнее управление никогда не допустит подлинной модернизации России. В худшем случае — страну ожидает раскол по этническим и религиозным признакам и гражданская война. Фашистские организации в России помогают реализации последнего сценария. Здесь они оказываются союзниками российских либералов. Наша задача в этой ситуации — объединить российскую молодежь в рамках широкого общественно-патриотического движения, ставящего своими целями сохранение суверенитета и территориальной целостности России, каким и является движение 'НАШИ'. Только распространяя наше идейное влияние на молодое поколение, мы сможем противостоять вовлечению молодежи в ряды экстремистских организаций фашистской и либеральной направленности. Мы должны сделать для молодежи привлекательными наши ценности: независимость Родины, личную свободу, справедливое общественное устройство, социальную солидарность. Мы должны противостоять фашизму во всех его проявлениях, распространять идеи объединения рас, религий и культур для блага нашей общей Родины — России. Борьба с фашизмом сегодня есть составная часть борьбы за целостность и суверенитет России. Мы должны дойти до каждого вуза, техникума, ПТУ и школы с пропагандой нашего проекта. Мы обязаны быть примером и распространять среди наших сверстников чувство исторической ответственности за судьбу страны.

вот интересно о каком фашизме тут идёт речь, какой фашизм нам угрожает?

(Уча @ 16.12.2007 - время: 21:00) вы будущее,
Чьё будущее?
Резерв
Чей?
всё такое
И всё какое?