Национализм и РПЦ

karakorum
7/26/2008, 8:53:35 PM
Многие радикальные националистические группировки в России часто используют в своих речах и воззваниях православную риторику. И вообще ставят ударение на религоозных основах в идеологии своих движений. Возникает вопрос - почему же РПЦ не выступает с речами о том, что такие группировки никакого отношения к православию не имеют и т.п.? А если учесть то, что РПЦ и гос-во в последнее время очень тесно связаны, то не говорит ли это о том, что гос-во не хочет выступать против националистов-радикалов? В таком случае очень интересна подоплёка и причина возможных интересов гос-ва к националистам.

P.S. Я не хочу что либо всем этим сказать - плохи или хороши националисты.

Ваши мнения по этому поводу? Думает ли кто-нибудь что-нибудь по этой теме?
Sorques
7/27/2008, 1:46:19 AM
Я только не пойму, почему РПЦ должна чего то опровергать...

А какие группировки, названия можно? Наверное мелкие "квасные", по 5 членов в организации. Так это смешно, если РПЦ будет, что то комментировать.

Многие...их не так много.
karakorum
7/27/2008, 2:36:15 AM
(sorques @ 26.07.2008 - время: 21:46) Я только не пойму, почему РПЦ должна чего то опровергать...

А какие группировки, названия можно? Наверное мелкие "квасные", по 5 членов в организации. Так это смешно, если РПЦ будет, что то комментировать.

Многие...их не так много.
Ну самая видная - это РНЕ.
Остальные - "За Русь святую", РОНС (Русский общенациональный союз), Союз русского народа - СРН (Назарова), Национал-державная партия России - Севастьянова - НДПР, Черная Сотня - ЧС, Национал-социалистическая партия Руси - НСПР. И множество других, более мелких организаций.
Sorques
7/27/2008, 2:45:31 AM
(karakorum @ 26.07.2008 - время: 22:36)
Ну самая видная - это РНЕ.
Остальные - "За Русь святую", РОНС (Русский общенациональный союз), Союз русского народа - СРН (Назарова), Национал-державная партия России - Севастьянова - НДПР, Черная Сотня - ЧС, Национал-социалистическая партия Руси - НСПР. И множество других, более мелких организаций.
РНЕ это уже в прошлом... Севастьянов еще на плаву...остальные очень незначительные по составу...
но вопрос у меня был... Почему РПЦ должна чего то опровергать? Все что напишут, скажут, риторику будет комментировать, это не серьезно для подобной организации.
karakorum
7/27/2008, 2:53:58 AM
но вопрос у меня был... Почему РПЦ должна чего то опровергать? Все что напишут, скажут, риторику будет комментировать, это не серьезно для подобной организации.

Ну, скажем, официальный ислам ведь отнекивается от "террористов". А у нас допустим ниггера забили мОлодцы, наслушавшись речей того же РНЕ (к примеру). А церковь молчит. Нет громких слов, например - "бандиты не имеют религии и национальности" и прочих глупостей (они хоть и глупости, но так уж положено).
Gawrilla
7/27/2008, 3:04:52 AM
(karakorum @ 26.07.2008 - время: 22:53) но вопрос у меня был... Почему РПЦ должна чего то опровергать? Все что напишут, скажут, риторику будет комментировать, это не серьезно для подобной организации.

Ну, скажем, официальный ислам ведь отнекивается от "террористов". А у нас допустим ниггера забили мОлодцы, наслушавшись речей того же РНЕ (к примеру). А церковь молчит. Нет громких слов, например - "бандиты не имеют религии и национальности" и прочих глупостей (они хоть и глупости, но так уж положено).
Ну Вы сравнили!
Исламский терроризм - это главное международное пугало, мировым лидерам вообще обсуждать уже нечего окромя него. А тут русские националисты... Вот когда мир содрогнется в ужасе перед бородатым мужиком в поддевке и с топором, вот тогда РПЦ че-нить скажет. Но не раньше, чем на вооружение US AIR FORCE поступят ракеты класса "воздух-мужик" и при ООН создастся мировой союз борьбы с русским национализмом
Sorques
7/27/2008, 3:09:04 AM
(karakorum @ 26.07.2008 - время: 22:53)

Ну, скажем, официальный ислам ведь отнекивается от "террористов". А у нас допустим ниггера забили мОлодцы, наслушавшись речей того же РНЕ (к примеру). А церковь молчит. Нет громких слов, например - "бандиты не имеют религии и национальности" и прочих глупостей (они хоть и глупости, но так уж положено).
Ну иногда чего то бывает, по ТВ в ток-шоу....Так массовый характер у нас избиение негров с православной реторикой не происходит, я вообще не слышал, о таком...Митинги да, ну и что? РПЦ тут причем? У нас все же критинизм политкорректности, не достиг уровня западных стран...
karakorum
7/27/2008, 3:11:44 AM
Вот когда мир содрогнется в ужасе перед бородатым мужиком в поддевке и с топором, вот тогда РПЦ че-нить скажет. Но не раньше, чем на вооружение US AIR FORCE поступят ракеты класса "воздух-мужик" и при ООН создастся мировой союз борьбы с русским национализмом

А зарубежом, кстати, довольно часто вспоминают страшилки про русских националистов.... Допустим, много фильмов про "страшных" русских генералов-националистов. Да и в СМИ зарубежных нет нет, да и промелькивают байки по этому поводу.... Хотя, конечно, для них бы ничего хорошего не было, стань в России националисты у власти.
Gawrilla
7/27/2008, 3:18:21 AM
То есть скоро Голливуд снимет очередной фильм, как русские националисты забивают топорами одноглазую черную лесбиянку-трансвестита, больную СПИДом, мир содрогнется, Пентагон закупит новые ракеты и РПЦ-таки скажет свое слово.
Не верю (с).
karakorum
7/27/2008, 3:23:29 AM
(Gawrilla @ 26.07.2008 - время: 23:18) То есть скоро Голливуд снимет очередной фильм, как русские националисты забивают топорами одноглазую черную лесбиянку-трансвестита, больную СПИДом, мир содрогнется, Пентагон закупит новые ракеты и РПЦ-таки скажет свое слово.
Не верю (с).
Э.... Не понял...
Я вообще никак не связываю позиции РПЦ и Запада. Я ведь не то имел в виду. Мне напрашивается мысль, что националисты-радикалы каким то образом выгодны и нужны нашей власти. Вот и всё.
Gawrilla
7/27/2008, 3:52:11 AM
Виноват. Значит это я недопонял.
Беру неуместные шутки назад и замечу, что РПЦ сегодня вряд ли скажет что поперек власти. Националисты - в значительной мере проект спецслужб, хотя и не целиком. В таком пасьянсе с одной стороны управляемые группы националистов, а с другой - возмущенная общественность и объективно освещающие эту шоблу СМИ.
Но РПЦ - это крупный калибр, и его задействуют попозже, если "нацики" разовьются до определенного уровня. Вот тогда и прозвучит весомое пастырское слово.
Camalleri
7/27/2008, 7:58:39 PM
(karakorum @ 26.07.2008 - время: 22:53) Ну, скажем, официальный ислам ведь отнекивается от "террористов". А у нас допустим ниггера забили мОлодцы, наслушавшись речей того же РНЕ (к примеру). А церковь молчит.
Докажите сперва причастность РНЕ к РПЦ, и почему она должна не молчать и комментировать каждое избиение какого-нибудь негра. Часто ли вы слышыте комментарии со стороны служителей мечетей, когда избивают имигранты русских парней или насилуют девушек?
karakorum
7/27/2008, 8:12:49 PM
Докажите сперва причастность РНЕ к РПЦ

Я не говорю о причатности РНЕ к РПЦ. Я лишь говорил о том, что националисты стараются использовать религиозную риторику в своих пропагандистских целях.

Часто ли вы слышыте комментарии со стороны служителей мечетей, когда избивают имигранты русских парней или насилуют девушек?

У тех подонков нет религиозного окраса. Разве, когда "чурка" насилует русскую он прикрывается Исламом? Он ничем не прикрывается. И вообще это бытовуха, а не политика.
Camalleri
7/27/2008, 8:38:36 PM
(karakorum @ 27.07.2008 - время: 16:12) У тех подонков нет религиозного окраса. Разве, когда "чурка" насилует русскую он прикрывается Исламом? Он ничем не прикрывается. И вообще это бытовуха, а не политика.
Не понял... То есть убийство негра каким-нибудь алкашом, изнасилование таджички каким-нибудь случайным студентом(хотя ума не приложу, как с подобными вообще сексом заниматься можно) - это неприменно политика, которая нуждается в потрескивании в СМИ в стиле "Караул, скинхеды!", а насилие русских - это элементарная бытовуха?
Я не говорю о причатности РНЕ к РПЦ. Я лишь говорил о том, что националисты стараются использовать религиозную риторику в своих пропагандистских целях.Националисты есть везде. В том числе и исламские. Все пытаются "прикрыться" верой.
karakorum
7/27/2008, 8:45:57 PM
(Camalleri @ 27.07.2008 - время: 16:38) (karakorum @ 27.07.2008 - время: 16:12) У тех подонков нет религиозного окраса. Разве, когда "чурка" насилует русскую он прикрывается Исламом? Он ничем не прикрывается. И вообще это бытовуха, а не политика.
Не понял... То есть убийство негра каким-нибудь алкашом, изнасилование таджички каким-нибудь случайным студентом(хотя ума не приложу, как с подобными вообще сексом заниматься можно) - это неприменно политика, которая нуждается в потрескивании в СМИ в стиле "Караул, скинхеды!", а насилие русских - это элементарная бытовуха?
Я не говорю о причатности РНЕ к РПЦ. Я лишь говорил о том, что националисты стараются использовать религиозную риторику в своих пропагандистских целях.Националисты есть везде. В том числе и исламские. Все пытаются "прикрыться" верой.
Вы видимо недопоняли мою позицию.
Бытовуха политике рознь. Одно дело - изнасилования с любых сторон, другое дело - политические призывы к насилию, под прикрытием религиозных лозунгов.
Кудесник-Воскресший
7/31/2008, 3:31:41 AM
(sorques @ 26.07.2008 - время: 22:45) но вопрос у меня был... Почему РПЦ должна чего то опровергать? Все что напишут, скажут, риторику будет комментировать, это не серьезно для подобной организации.
Согласен, как говорит восточная пословица: "Собака лает- караван идёт". Зачем кидаться во все тяжкие РПЦ?!? К тому же, огрессивные националисты не били негра кадилом по сусалам, не жгли таджиков за колдовство и связи с сатаной и не глумились над бездыханными индусами во славу божию.
Mykola69
8/1/2008, 1:41:35 AM
Подобное привлекает подобное. Как РПЦ так и наци экстремальны по своей сути, вот и идут нога в ногу.
srg2003
8/1/2008, 2:33:06 AM
(karakorum @ 27.07.2008 - время: 16:12)
Я не говорю о причатности РНЕ к РПЦ. Я лишь говорил о том, что националисты стараются использовать религиозную риторику в своих пропагандистских целях.


так националисты разной риторикой прикрываются, кто православной, кто исламской, кто иудейской, кто языческой, кто коммунистической, кто антикоммунистической
karakorum
8/1/2008, 2:46:42 AM
так националисты разной риторикой прикрываются, кто православной, кто исламской, кто иудейской, кто языческой, кто коммунистической, кто антикоммунистической

Коммунистической то врят ли конечно... И про исламских националистов ничего никогда не слышал... Исламисты не могут быть националистами, это невозможно. Иудейская и антикоммунистическая - это да. В Штатах националисты (Народная милиция и пр.) тоже используют религиозную риторику.
Вот представьте ситуацию - кто то, к кому по вашим словам вы плохо относитесь, берёт на вооружение ваши идеи и многие ваши высказывания. Многие могут подумать, что вы как то сотрудничаете. Чтоб развенчать эти слухи, вы им скажете - нет у нас взаимосвязи, прекратите мои лозунги использовать. Верно? А если не скажете, то это будет означать, что их деятельность вам никак не претит. И вы не против использования теми вашей риторики.
Вроде как логика есть в этом....
Кудесник-Воскресший
8/1/2008, 2:59:08 AM
(karakorum @ 31.07.2008 - время: 22:46) В Штатах националисты (Народная милиция и пр.) тоже используют религиозную риторику.

Штаты- это вообще уникальный случай. Они много го...на прикрывают своим мнимым пуританством.