Национал-патриотические движения России

Sorques
10/28/2008, 2:49:07 AM
(JFK2006 @ 28.10.2008 - время: 00:19) Московские власти объяснили причину запрета "Русского марша" ДПНИ


ДПНИ нужно вырабатывать современную политическую концепцию националистической партии, отбросив тинейджеровскую шелуху из своего лексикона, а не ходить на марши вмести с партиями и организациями, которые ее компрометирует и избавиться от некоторых своих членов. Тогда возможно со временем, у нее появится шанс и избираться в муниципальные и федеральные органы власти.

JFK2006
10/28/2008, 3:01:52 AM
Может быть...
Просто до сих пор московские власти были более чем благосклонны к подобным маршам. А тут - на тебе...
Возможно, сыграло роль возбуждение уг.дела в отношении Белова или, как его там...
Sorques
10/28/2008, 3:12:54 AM
(JFK2006 @ 28.10.2008 - время: 01:01) Может быть...
Просто до сих пор московские власти были более чем благосклонны к подобным маршам. А тут - на тебе...
Возможно, сыграло роль возбуждение уг.дела в отношении Белова или, как его там...
Да особой любви я не заметил, у нас все партии раз в год где то митингуют.
JFK2006
10/28/2008, 3:18:16 AM
Митингуют-то все, да не у всех проскакивают откровенно нацистские лозунги...

"На лидера ДПНИ завели уголовное дело

В отношении лидера Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александра Белова прокуратурой Западного округа Москвы возбуждено уголовное дело по обвинению в разжигании межнациональной розни. Об этом сообщает "Коммерсант". Статья, по которой возбуждено дело, предусматривает наказание до двух лет лишения свободы.
Московские власти обратились в прокуратуру после выступления Белова на "Русском марше" в 4 ноября 2007 года, в ходе которого глава ДПНИ назвал участников акции "солдатами будущего рейха" и призвал их бороться с "ордами оккупантов из Средней Азии и Закавказья". К заявлению, подписанному начальником ГУВД Владимиром Прониным, прилагалось заключение экспертно-криминалистического центра ГУВД Москвы.

По мнению самого Белова, дело против него было возбуждено по настоянию центра "Т" (отдел по борьбе с экстремизмом и терроризмом) МВД РФ. "Возможно, они хотят связать меня с взрывом на улице Академика Королева", - предположил лидер ДПНИ. Напомним, в результате взрыва 4 апреля погибли три человека. По предварительным данным, как сообщает издание, виновниками происшествия стали двое из них, являвшиеся активистами ДПНИ. По мнению экспертов, взрыв не был терактом.

В декабре 2006 года после столкновений в Кондопоге прокуратура Карелии, как напоминает газета, уже возбуждала уголовное дело против Белова по той же статье о разжигании межнациональной розни. Однако в мае 2007 года обвинение было снято "за отсутствием состава преступления"."
Лента.ру.

Filka03
10/29/2008, 1:50:16 AM
jfk , вот я не пойму а у тебя какая позиция, вот ты тут с воодушевлением копируешь статьи из всяких сов и бюро брода, с явным омерзением отзываешся об участниках РМ последних лет... понятно что провокаторов тоже там хватает, но люди имеют право собратся и не тебе им это запрещать, пускай даже с маловидимой форумской трибуны, ты чьих будешь, из твоих постов прям сквозит "свежесть" мертвого моря
JFK2006
10/29/2008, 2:03:57 AM
(Filka03 @ 28.10.2008 - время: 22:50) jfk , вот я не пойму а у тебя какая позиция,
Во-первых, милейший, не припомню, чтобы мы с вами пили когда-либо брудершафт.
Во-вторых, если читали тему, то могли бы догадаться (это не сложно), какова моя позиция. Я её не скрываю.

ты чьих будешь, из твоих постов прям сквозит "свежесть" мертвого моряДышите глубже.

З.Ы. Как говаривал генерал Чарнота: "Ну, знаешь, Парамон, грешный я человек, нарочно бы к большевикам записался, только чтоб тебя расстрелять. Расстрелял бы и мгновенно выписался бы обратно".
rattus
10/29/2008, 2:45:05 AM
(Filka03 @ 28.10.2008 - время: 22:50) но люди имеют право собратся
Имеют право конечно. Пивка попить. drinks.gif А то ведь от таких собраний потом получаеться вот такое:
image
Ну как? Весь клип выгрузить? Или вот такое: ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ "BLOOD & HONOUR / COMBAT 18 РОССИЯ" В СВЯЗИ С 15-ОЙ ГОДОВЩИНОЙ ТРАГИЧЕСКОЙ СМЕРТИ ЯНА СТЮАРТА ДОНАЛЬДСОНА    24 сентября 2008 года, исполняется 15 лет со дня трагической смерти основателя Национал-Социалистического Движения "BLOOD & HONOUR" - Яна Стаюрта Дональдсона.    Изначально действовавшее как сугубо Британское NS/WP Skinheads образование, "BLOOD & HONOUR" развилась в сильную международную организацию, имеющую на данный момент хорошо разветвлённую сеть стойких и бескомпромиссных Национал-Социалистических Революционеров во многих Белых странах Европы и мира.    Спустя годы, становится совершенно очевидно, что трагическая автокатастрофа, произошедшая в тот сентябрьский день с основателем первой настоящей пропагандистской NS/WHITE POWER музыкальной группы "SKREWDRIVER" - Яном Стюартом Дональдсоном, была спланированной террористической акцией Британских спецслужб по отношению к непримеримому политическому противнику тоталитарной сионистской системы, покорными защитниками которой они (спецслужбы) остаются по сей день. Именно за несколько месяцев до своей смерти, Ян Стюарт Дональдсон в палате общин Великобритании был назван "главным антисемитом Британского Королевства"...    Ян Стюарт Дональдсон безусловно был антисемитом. Но совершенно ошибочно думать, что антисемит - это тот КТО ненавидит евреев. Антисемит - это тот КОГО ненавидят евреи.    24 сентября 1993 года навсегда останется в памяти всех Национал-Социалистов верных Движению "BLOOD & HONOUR" как день сионистской ненависти к Голосу Борьбы за Белую Свободу, Голосу Борьбы за Белую Расу, Голосу Борьбы за Белую Честь!    Убийство Яна Стюарта Дональдсона безусловно стало невосполнимой потерей для нашего родного Движения Белого Сопротивления. Но прекратить Борьбу за Справедливость и оставить нашу общую Белую Европу на съедение сионистам и бесчисленным иммигрантам из Африки и Азии - это удел слабых и безвольных! Им тоже не нравиться "свежесть" мертвого моря. Напомнить, кому она ещё не нравилась? Такому маленькому, с усиками....
Уважаемый Filka03, то что выгружает JFK2006 ещё мелочи жизни, по сравнению с тем, что можно выгрузить...
Sorques
10/29/2008, 3:21:40 AM
Я не разделяю лозунгов BLOOD & HONOUR, но я и не хочу жить среди толп азиатов и африканцев.Не одно современное либеральное государство, не способно справится с проблемой экспансии мигрантов.
Большенство людей не хочет фашизма, нацизма, но так же не хочет менять свой образ жизни, свою культуру, на традиции иммигрантов.

Какой выход или его нет и то что Россия, Европа станет частью Азии, это дело времени(30-50 лет)?
JFK2006
10/29/2008, 3:38:16 AM
(sorques @ 29.10.2008 - время: 00:21) Я не разделяю лозунгов BLOOD & HONOUR, но я и не хочу жить среди толп азиатов и африканцев.Не одно современное либеральное государство, не способно справится с проблемой экспансии мигрантов.

Тут, ИМХО, всё просто. Нужно выходить на митинги с требованиями к правительству, т.к. именно оно проводит недальновидную миграционную политику. И именно правительство отвечает за борьбу с преступностью и т.п.

Что касается способностей либерального государства - разве, например, США не борются с нелегальной эмиграцией? Скольких мексиканцев они высылают ежегодно?
И попробуйте там поработать с туристической визой в паспорте...
Sorques
10/29/2008, 4:05:54 AM
(JFK2006 @ 29.10.2008 - время: 00:38)
Тут, ИМХО, всё просто. Нужно выходить на митинги с требованиями к правительству, т.к. именно оно проводит недальновидную миграционную политику. И именно правительство отвечает за борьбу с преступностью и т.п.

Что касается способностей либерального государства - разве, например, США не борются с нелегальной эмиграцией? Скольких мексиканцев они высылают ежегодно?
И попробуйте там поработать с туристической визой в паспорте...
Да вроде все просто...но против таких митингов сразу выступают СМИ, левые партии, "прогрессивная общественность" и их участников называют фашистами. В итоге люди боятся в слух произносить, что не хотят жить с иммигрантами, что бы не прослыть расистами, ксенофобами и т.д.Хотя в личных разговорах, большенство фактом массой иммиграции не довольны.

Борются...и в США и в Европе и у нас, но высылают 100 человек, а на их место приезжает 1000.

Более жесткие и действенные меры, будут выглядеть очень не демократично, поэтому на них никто не пойдет.
JFK2006
10/29/2008, 4:17:09 AM
(sorques @ 29.10.2008 - время: 01:05) Да вроде все просто...но против таких митингов сразу выступают СМИ, левые партии, "прогрессивная общественность" и их участников называют фашистами.

А как ещё называть-то? Вон, что Белов проповедует... про "солдат будущего рейха"...
В итоге люди боятся в слух произносить, что не хотят жить с иммигрантами, что бы не прослыть расистами, ксенофобами и т.д.Ну, они, положим, несколько иначе всё произносят. Вплоть до: "убей!" Тут где-то ролик-то выкладывали...
Хотя в личных разговорах, большенство фактом массой иммиграции не довольны.Так это две большие разницы. Быть недовольным тем, что правительство не защищает своех граждан, и быть недовольным гражданами другой национальности и вероисповедания.

Лозунг-то звучит какой? "Россия для русских!" А куда девать татар? А башкир? А калмыков? А всех других... россиян?

З.Ы. Да, какие ещё нужны более жёсткие и действенные меры? Разорять, например, штрафами работодателей, использующих труд незаконных мигрантов в ущерб своим гражданам - это нормально. И демократично.
Sorques
10/29/2008, 4:38:18 AM
(JFK2006 @ 29.10.2008 - время: 01:17) Так это две большие разницы. Быть недовольным тем, что правительство не защищает своех граждан, и быть недовольным гражданами другой национальности и вероисповедания.

Лозунг-то звучит какой? "Россия для русских!" А куда девать татар? А башкир? А калмыков? А всех других... россиян?

З.Ы. Да, какие ещё нужны более жёсткие и действенные меры? Разорять, например, штрафами работодателей, использующих труд незаконных мигрантов в ущерб своим гражданам - это нормально. И демократично.
Быть недовольным присутствием большого количества граждан, другой национальности из других стран....Когда люди говорят именно такую форму, но их все равно считают расистами-фашистами.

Я говорю только об иностранцах.

Возможно это и действенные меры, но почему то нигде в мире от этих мер, иммигрантов меньше не становиться.
JFK2006
10/29/2008, 8:29:54 PM
(sorques @ 29.10.2008 - время: 01:38) Быть недовольным присутствием большого количества граждан, другой национальности из других стран....Когда люди говорят именно такую форму, но их все равно считают расистами-фашистами.
По сути это и есть ксенофобия, т.к. это в корне отличается от "быть недовольным нарушением прав граждан негражданами".
Я говорю только об иностранцах.Они тоже говорят об иностранцах. А подразумевают всех.
Возможно это и действенные меры, но почему то нигде в мире от этих мер, иммигрантов меньше не становиться.Люди едут туда, где лучше... Это естественный процесс, который остановить смогла только Северная Корея.
Gawrilla
10/29/2008, 9:54:41 PM
(JFK2006 @ 29.10.2008 - время: 01:17)

Лозунг-то звучит какой? "Россия для русских!" А куда девать татар? А башкир? А калмыков? А всех других... россиян?


Вы знаете, а вот чистокровных евреев, выехавших из России в Израиль, называют там РУССКИМИ.
И вообще всех, кто приехал на Запад из России (и даже бывшего СССР) тоже считают (и называют) русскими.

И мне (и очень многим другим) не в лом считать татар, башкир, украинцев и прочих коренных жителей России русскими, если они тоже так считают (не обязательно в смысле состава крови). То есть ровно такими же, как и я.
Ровно так же, как и американцами считают (и считаются) все, кто там живет, независимо от цвета кожи и вероисповедания.

А если кто-то считает себя ОСОБЫМ - его дело. Но тогда нелогично обижаться, если остальные перестанут считать его СВОИМ.
JFK2006
10/29/2008, 10:32:55 PM
(Gawrilla @ 29.10.2008 - время: 18:54) И мне (и очень многим другим) не в лом считать татар, башкир, украинцев и прочих коренных жителей России русскими, если они тоже так считают (не обязательно в смысле состава крови). То есть ровно такими же, как и я.

Вы это чеченцам расскажите. Вот они обрадуются-то!
Ровно так же, как и американцами считают (и считаются) все, кто там живет, независимо от цвета кожи и вероисповедания.Ого! Стало быть есть, есть в Америке что-то положительное!
Gawrilla
10/29/2008, 11:25:12 PM
(JFK2006 @ 29.10.2008 - время: 19:32) (Gawrilla @ 29.10.2008 - время: 18:54) И мне (и очень многим другим) не в лом считать татар, башкир, украинцев и прочих коренных жителей России русскими, если они тоже так считают (не обязательно в смысле состава крови). То есть ровно такими же, как и я.

Вы это чеченцам расскажите. Вот они обрадуются-то!
Ровно так же, как и американцами считают (и считаются) все, кто там живет, независимо от цвета кожи и вероисповедания.Ого! Стало быть есть, есть в Америке что-то положительное!
1. Если чеченцы не будут считать меня ровней их великому народу - их дело.
Не буду возражать, если такие люди освободят чуждую и недостойную их мою страну от своего присутствия. У нас свободная планета.

2. В Америке много положительного. Например, реакция Вассермана.
JFK2006
10/29/2008, 11:34:01 PM
(Gawrilla @ 29.10.2008 - время: 20:25) Если чеченцы не будут считать меня ровней их великому народу - их дело.
Не буду возражать, если такие люди освободят чуждую и недостойную их мою страну от своего присутствия. У нас свободная планета.

То есть по сути дела Вы полагаете необходимым выгнать из России всех, кто не желает считать себя русским?
Gawrilla
10/30/2008, 12:59:50 AM
(JFK2006 @ 29.10.2008 - время: 20:34) (Gawrilla @ 29.10.2008 - время: 20:25) Если чеченцы не будут считать меня ровней их великому народу - их дело.
Не буду возражать, если такие люди освободят чуждую и недостойную их мою страну от своего присутствия. У нас свободная планета. 

То есть по сути дела Вы полагаете необходимым выгнать из России всех, кто не желает считать себя русским?
Ровно так же нечего делать в Америке тем, кто не считает себя американцем.
JFK2006
10/30/2008, 1:06:47 AM
Михаил Барщевский:
«Нам не нужно разделение общества»29.10.2008, 12:37

Вопрос News.Treli.ru:
- Мнение ведущих политиков и экспертов о запрете демонстрации «Русский марш».
Барщевский Михаил Юрьевич, адвокат, писатель, общественный деятель:

С моей точки зрения, запрет абсолютно обоснован, потому что сегодня нашему обществу нужны не поляризация и разъединение, а объединение. "Русский марш" так, как он прошел первый раз, проявил себя исключительно как фашистская демонстрация. Не знаю, какую идею закладывали в этот проект его авторы, но факт тот, что воспринимается это мероприятие как подчеркивание особого положения русской национальности в России. Что для России сейчас является гораздо большей опасностью, чем любые финансовые и экономические кризисы. В многонациональной стране можно проводить марши типа того, что делают в Америке на День святого Патрика. Это веселое мероприятие с национальными ирландскими песнями и танцами. Оно не имеет никакого националистического оттенка.
Что празднуют 4 ноября? Ну, вроде поляков откуда-то прогнали, я слышал. Какой-то он искусственный праздник. Праздновали бы по-прежнему 7 ноября День примирения и согласия какой-нибудь, я не знаю. То есть люди привыкли, и праздники нужны, но приурочивать к этому празднику «Русский марш» или мусульманский марш… нам не нужно разделение общества по любому из параметров. Марш россиян – пожалуйста. Осенний марш – пожалуйста. Проводы золотой осени – пожалуйста.
Вся цивилизация была построена на том, в моем восприятии, что по ходу развития цивилизации все меньше и меньше было черт разделения. А у нас сейчас какая-то присутствует дворовая психология – ты с этого двора, я с этого двора.
На мой взгляд, "Русский марш" вольно или невольно выполняет функцию провокаций. А они нам совершенно не нужны.
JFK2006
10/30/2008, 1:08:10 AM
(Gawrilla @ 29.10.2008 - время: 21:59) Ровно так же нечего делать в Америке тем, кто не считает себя американцем.
Тут Вы, простите, пытаясь уйти от ответа, начинаете придумывать небылицы.

В Америке один критерий - законность пребывания на её территории.