Можно ли разрешать пытки террористов?

(Cany @ 01.08.2007 - время: 21:52) (srg2003 @ 29.07.2007 - время: 17:32) как причем? когда яйца дверью зажмут признаетесь
а если представить такую скажем ситуацию: значит так ) в ФСБ поступили 100% достоверные данные о том, что где-нить в городе № заложена мощная бомба ) ФСБ 100% выходит на подозреваемого. арестовывает но подозреваемый отказывается называть где эта пресловутая бомба зарыта. можно ли его пытать чтобы узнать что почем? ) Вторая ситуация: захвачен самолет группой террористов, убито много заложников. Живьем берут одного остальные умудряются уйти. Стоит ли его пытать с целью выяснения местоположения других? а вдруг знает. И примеров можно миллион привести. Так что в некоторых случая пытки даже НУЖНЫ. Ну а поймать на улице прохожего типа меня и пытать от балды, это не серьезно и обсуждать.
Вы с нашей правоохранительной системой сталкивались когда -нибудь?
Представьте ситуацию, в гадюкинский отдел приходит план-поймать 10 террористов, по оперативной информации по ключевым словам СОРМ выдает, что некий Cany в форуме писал о террористах, значит как-то связан, пробивают по IP выезжают, берут, не сознается, зажимают дверью яйца- сознался в пособничестве террористам, засунули в жопу дубинку и подельников выдал, Cany с родственниками получают по 10-ке, майор-чекист вертит дырку для звездочки, все довольны

(srg2003 @ 03.08.2007 - время: 00:56) Вы с нашей правоохранительной системой сталкивались когда -нибудь?
Представьте ситуацию, в гадюкинский отдел приходит план-поймать 10 террористов, по оперативной информации по ключевым словам СОРМ выдает, что некий Cany в форуме писал о террористах, значит как-то связан, пробивают по IP выезжают, берут, не сознается, зажимают дверью яйца- сознался в пособничестве террористам, засунули в жопу дубинку и подельников выдал, Cany с родственниками получают по 10-ке, майор-чекист вертит дырку для звездочки, все довольны
ну что тут сказать.. им про Фому они про Ерему ))

Объяснять бесполезно...

(Cany @ 03.08.2007 - время: 01:12) (srg2003 @ 03.08.2007 - время: 00:56) Вы с нашей правоохранительной системой сталкивались когда -нибудь?
Представьте ситуацию, в гадюкинский отдел приходит план-поймать 10 террористов, по оперативной информации по ключевым словам СОРМ выдает, что некий Cany в форуме писал о террористах, значит как-то связан, пробивают по IP выезжают, берут, не сознается, зажимают дверью яйца- сознался в пособничестве террористам, засунули в жопу дубинку и подельников выдал, Cany с родственниками получают по 10-ке, майор-чекист вертит дырку для звездочки, все довольны
ну что тут сказать.. им про Фому они про Ерему ))
вы на вопрос не ответили "Вы с нашей правоохранительной системой сталкивались когда -нибудь?"
если бы сталкивались, то знали бы, что из любого человека можно выбить любое признание , дело техники. через час форсированного допроса вы признаетесь. что Шамиль Басаев это Вы

(Cany @ 03.08.2007 - время: 01:12) ну что тут сказать.. им про Фому они про Ерему ))
нет, нет, всё про тоже, следователи тоже люди, они ошибаются и злоупотребляют властью. в итоге пытка принесёт больше вреда, чем пользы, ибо невиновных будет страдать всё равно больше, без ощутимой пользы для борьбы с кем бы то нибыло. Осаму пендосы ведь не словили, не смотря на нелегальные тюрьмы и пытки подозреваемых, и террор в Ираке остановить не смогли. зато настроли против себя даже тех немногих арабов, которые были готовы с ними сотрудничать.

(Gladius78 @ 03.08.2007 - время: 01:28) нет, нет, всё про тоже, следователи тоже люди, они ошибаются и злоупотребляют властью. в итоге пытка принесёт больше вреда, чем пользы, ибо невиновных будет страдать всё равно больше, без ощутимой пользы для борьбы с кем бы то нибыло. Осаму пендосы ведь не словили, не смотря на нелегальные тюрьмы и пытки подозреваемых, и террор в Ираке остановить не смогли. зато настроли против себя даже тех немногих арабов, которые были готовы с ними сотрудничать.
пиндосы? конечно. да только вот пиндосам по барабану кто и что о них говорит и кто против их. в Ираке они другие интересы имеют. нефть качают и до лампочки весь их террор. Райс.. да и Буш не раз же указывал на то что в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТО ИНТЕРЕСЫ CША! а поводу наших правоохранительных органов я знаком. да только не выгодно им чтобы я себя Басаевым или Березовским признавал )) это смешно просто. все знаю что это не я ))))))

(Cany @ 03.08.2007 - время: 01:35) (Gladius78 @ 03.08.2007 - время: 01:28) нет, нет, всё про тоже, следователи тоже люди, они ошибаются и злоупотребляют властью. в итоге пытка принесёт больше вреда, чем пользы, ибо невиновных будет страдать всё равно больше, без ощутимой пользы для борьбы с кем бы то нибыло. Осаму пендосы ведь не словили, не смотря на нелегальные тюрьмы и пытки подозреваемых, и террор в Ираке остановить не смогли. зато настроли против себя даже тех немногих арабов, которые были готовы с ними сотрудничать.
пиндосы? конечно. да только вот пиндосам по барабану кто и что о них говорит и кто против их. в Ираке они другие интересы имеют. нефть качают и до лампочки весь их террор. Райс.. да и Буш не раз же указывал на то что в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТО ИНТЕРЕСЫ CША! а поводу наших правоохранительных органов я знаком. да только не выгодно им чтобы я себя Басаевым или Березовским признавал )) это смешно просто. все знаю что это не я ))))))
да, интересы США требуют сохранить контроль над Ираком и иракской нефтью. сделать это всё труднее и труднее, не в последнюю очередь из - за неспособности пендосов остановить волну сопративления Иракцев, не смотря на пытки подозреваемых. это наоборот усиливает ненависть иракцев.

И согласен с тем, что пендосы делают то, что считают нужным, и не заботятся о законах и морали. только вот приминение пыток им пользы не принесло, только вред! стоит ли повторять их ошибки?

(Gladius78 @ 03.08.2007 - время: 01:46) только вот приминение пыток им пользы не принесло, только вред! стоит ли повторять их ошибки?
Буш подписал указ о запрете пыток...

(Gladius78 @ 03.08.2007 - время: 01:46) да, интересы США требуют сохранить контроль над Ираком и иракской нефтью. сделать это всё труднее и труднее, не в последнюю очередь из - за неспособности пендосов остановить волну сопративления Иракцев, не смотря на пытки подозреваемых. это наоборот усиливает ненависть иракцев.

И согласен с тем, что пендосы делают то, что считают нужным, и не заботятся о законах и морали. только вот приминение пыток им пользы не принесло, только вред! стоит ли повторять их ошибки?
вот потому что сложней поэтому теперь и на северный полюсь на нашу территорию лезут ) там нефти и газа большие запасы. оказывается это все пиндосов а не наше ))))
да поймите же вы наконец. взять того же закаева и вообще тех 30 челов которых лондон укрывает и о которых путин совсем недавно говорил. ну есть же реальные 100% доказательства что они враги государства. так приехали выложили им на стол все эти доказательства так они все ровно не выдают их! как тогда нам поступить? да прервать к едрени-фени все контакты с этой страной. всё! это уже вражеское государство. если не идут нам на встречу. наш бизнес говорят датирует полбюджета этого чертового лондона. все каналы перекрыть давно пора. а этих 30 да просто убрать и все. сколько ж можно позорится и унижаться перед кем то. а еще сверхдержавой считаемся. нда. нам скоро дикари с копьями из африки будут указывать свое место и укрывать всех террористов и маньяков. что им нас боятся то если мы сами всех боимся. эх.. за державу обидно.

(JFK2006 @ 03.08.2007 - время: 01:53) (Gladius78 @ 03.08.2007 - время: 01:46) только вот приминение пыток им пользы не принесло, только вред! стоит ли повторять их ошибки?
Буш подписал указ о запрете пыток...
Там очевидно допёрли, насколько применение пыток контр-продуктивно.
да поймите же вы наконец. взять того же закаева и вообще тех 30 челов которых лондон укрывает и о которых путин совсем недавно говорил. ну есть же реальные 100% доказательства что они враги государства. так приехали выложили им на стол все эти доказательства так они все ровно не выдают их! как тогда нам поступить? да прервать к едрени-фени все контакты с этой страной. всё! это уже вражеское государство. если не идут нам на встречу. наш бизнес говорят датирует полбюджета этого чертового лондона. все каналы перекрыть давно пора. а этих 30 да просто убрать и все. сколько ж можно позорится и унижаться перед кем то. а еще сверхдержавой считаемся. нда. нам скоро дикари с копьями из африки будут указывать свое место и укрывать всех террористов и маньяков. что им нас боятся то если мы сами всех боимся. эх.. за державу обидно.понимаю прекрасно. Я лично считаю себя сторонником самых жостких действий против террористов и их сообщников, вплоть до ликвидации террористов, если невозможно предать их суду или репресаллий против родственников осуждённых террористов. но пытки не к чему, преносят больше вреда чем пользы.

то же Закаев, я бы не стал горевать, если бы его в лондоне замочили, законная возможность для этого теперь есть. грохнуть в тёмном углу и всё, а ещё лучше, оставить его жить, но калекой, чтоб страдал.... Но при этом нужно спросить себя, принесёт ли подобная акция пользу государству на данный момент или всё же вред. скандал с Литвиненко сильно навредил РФ, связав действия правительства на международной арене.

Оборвать отношения с лондоном? (То что Британия - в принципе враждебное гос-во, с этим я согласен!) кому пользы больше будет? Лондону? или Москве? или тому же закаеву? который быть может изоляции РФ и добивается...
Месть конечно хорошая вещь, но в политике всёже следует руководствоваться выгодой, показательная месть тоже порой полезна, но не всегда.

(Gladius78 @ 03.08.2007 - время: 16:51) понимаю прекрасно. Я лично считаю себя сторонником самых жостких действий против террористов и их сообщников, вплоть до ликвидации террористов, если невозможно предать их суду или репресаллий против родственников осуждённых террористов. но пытки не к чему, преносят больше вреда чем пользы.

то же Закаев, я бы не стал горевать, если бы его в лондоне замочили, законная возможность для этого теперь есть. грохнуть в тёмном углу и всё, а ещё лучше, оставить его жить, но калекой, чтоб страдал.... Но при этом нужно спросить себя, принесёт ли подобная акция пользу государству на данный момент или всё же вред. скандал с Литвиненко сильно навредил РФ, связав действия правительства на международной арене.

Оборвать отношения с лондоном? (То что Британия - в принципе враждебное гос-во, с этим я согласен!) кому пользы больше будет? Лондону? или Москве? или тому же закаеву? который быть может изоляции РФ и добивается...
Месть конечно хорошая вещь, но в политике всёже следует руководствоваться выгодой, показательная месть тоже порой полезна, но не всегда.
насчет родственников. одно время, как только Кадыров в чечне стал практиковать брать в заложники родственников тех кто похищает людей и торгует ими, то похищения сразу в разы уменьшилось. вроде тоже можно сказать не цивилизовано он поступил. но это дало положительные результаты! и плевать на цивилизованность. главное безопасность. ну это к слову.
ну а с закаевым и прочими, пока Россия будет жевать сопли, так они от старости своей смертью умрут там )) не удивлюсь если и тела не выдадут )) действовать надо ВСЕМИ доступными и недоступными методами, а не озираться c опаской на европу. европа привыкла и не гавкает на выходки америки. так же и к наши привыкнет. и не поверю чтобы они уж так всерьез с нами сориться захотели из-за каких то там закаевых и тд. ничего, по гавкали для виду и успокоились бы. эх.. как пропил Ельцин весь авторитет страны в 90-х так все и идет. Путин кое-как расхлебывает последствия этой демократии. Которая вреда стране на десятки лет вперед принесла.

Да при Кадырове в Чечне полная безопасность

(SunLight757 @ 03.08.2007 - время: 21:23) Да при Кадырове в Чечне полная безопасность
кто говорит о ПОЛНОЙ безопасности? то что стало по лучше это факт. и не надо с этим спорить. у меня полно знакомых которые туда часто мотаются. Некоторые даже по мирной работе а не по военной части. медленно но верно жизнь налаживается.

(Cany @ 03.08.2007 - время: 21:14) действовать надо ВСЕМИ доступными и недоступными методами, а не озираться c опаской на европу. европа привыкла и не гавкает на выходки америки. так же и к наши привыкнет. и не поверю чтобы они уж так всерьез с нами сориться захотели из-за каких то там закаевых и тд.
Да-с.
На чём, интересно, основываются Ваши суждения?
Попробуйте поискать в и-нете информацию о том, сколько и каких скандалов в Европе было по-поводу секретных тюрем ЦРУ (включая Совет Европы), как арестовали итальянских офицеров за помощь американцам в похищении людей, как в конце концов Бушу пришлось подписать специальный указ, запрещающий ЦРУ пытки.
Вспомните, как в Катаре (а это далеко не Европа) судили наших "дипломатов" за убийство Яндарбиева...

Я уж не говорю про Кадырова, который попросту монополизировал похищения людей...