Много ли чекистов у власти?

(JFK2006 @ 17.05.2010 - время: 18:37) Управление - тоже.
управление людьми то бишь личным составом.

(ptary @ 18.05.2010 - время: 13:04) (JFK2006 @ 17.05.2010 - время: 18:37) Управление - тоже.
управление людьми то бишь личным составом.
Управление гражданскими и личным составом немного отличается. Например я на службе мог преспокойно приказать отжиматься от пола подчинёному по посинения, а вот сделать такое с подчинённым на работе в издательстве уже не мог....

(ptary @ 18.05.2010 - время: 18:04) (JFK2006 @ 17.05.2010 - время: 18:37) Управление - тоже.
управление людьми то бишь личным составом.
Ну и пусть себе друг другом командуют. Зачем во власть-то лезть

(rattus @ 18.05.2010 - время: 21:21) Например я на службе мог преспокойно приказать отжиматься от пола подчинёному по посинения, а вот сделать такое с подчинённым на работе в издательстве уже не мог....
А так хотелось!

(ptary @ 18.05.2010 - время: 13:04) управление людьми то бишь личным составом.
Люди и личный состав - суть вещи абсолютно разные.

Покажи мне хоть одного генерала, который был бы успешным губернатором.
Все оказались полными бездарностями... в управлении людьми.

(LinaKreiger @ 16.05.2010 - время: 19:31) сведения старые.

к списку можете добавить г-на Бельяминова- главу ФТС РФ.
Более некомпетентонго и пустого человека во главе столь серьезной струтуры представить - сложно.

но, стоит заметить что главный критерий подбора кадров в России не принадлежность к некоей профессии (вон ptary у нас большой знаток конторы, наверняка знает, какой "репутацией" обладал нонешний премьер когда был заштатным капитанишкей.. а подполковника он уже в резерве получл ) а - Верность  и Некомпетентность.

Потому что только с такими подчиненными современный "руководитель" может себя чувствовать, кк за каменной стеной такие подчиненные не подсидят и будут всегда зависимы .

вообще же до сих пор самое адекватное руководство по HR-политике в Российских условиях написл А.С.Пушкин. "Сказка о Попе  его работнике, Балде" называется.


что же до экс- чекистов... то наблюдая за поведением их дорвавшихся до безнаказонности представителей понимаешь, что даже более чем жесткая кадровая система старого, андроповского КГБ - пропускала в себя столько дряни и нечисти... то чего ж говорить об остальных "совкоструктурах"?
Чем советская власть отличается от либеральной? При советской власти каждая кухарка может управлять государством, а при либеральной каждая кухарка может его критиковать.

JFK2006
Зачем? Объясни, пожалуйста, зачем министру здравоохранения быть, например, стоматологом? Стоматологическое образование поможет ему выработать верную политику развития медицины в стране? А потом воплотить её в жизнь?
По твоей логике президент должен знать и уметь вообще всё-всё-всё. Да? И военное дело, и медицину, и экономику, и инженером быть, и конструктором, и жнецом, и дояром. Так?
Рейган, для справки, был актёром...
Точно, зачем президенту РАН быть учёным, а директору школы иметь педагогическое образование.
Для справки. Рейган, снимавшийся в основном в фильмах категории Б, как большинство посредственных, но гиперактивных инженеров, учёных, деятелей искусства и т.п., стал общественником. В чём преуспел куда больше, чем в служении музам. Глава гильдии актёров, сексот ФБР (куда же без этого "общественнику"), активист республиканцев, губернатор Калифорнии и лишь потом уже президент. Можно сказать, что у него нет актёрского таланта, но что нет опыта руководителя и какого...

Покажи мне хоть одного генерала, который был бы успешным губернатором.
Все оказались полными бездарностями... в управлении людьми.
Пиночёт. По нему в Чили до сих пор кое-кто плачет, как у нас по Сталину. Кстати, либералы-рыночники начала 90-х тоже по нему вздыхали. Не все. Франко (тоже у нас кое-кто к нему симпатии питал. Не коммунисты разумеется), Вашингтон (главнокомандующий Континентальной армией), Улис Грант (покрайне мере первый срок), Эндрю Джонсон (купил Аляску), Эйзенхауэр (старина Айк), Мустафа Кемаль (Ататюрк). Это вот кого вспомнил.
Можно было ещё Эндрю Джексона вписать, но при его успехах во внешней политике, историки возлагают на него вину за кризис и плюс он, подобно Сталину, выселял индейцев с их исконных земель.

(посетитель-74 @ 19.05.2010 - время: 22:55) Точно, зачем президенту РАН быть учёным, а директору школы иметь педагогическое образование.
А при чём здесь РАН? Это самоуправляемая некоммерческая организация, руководствующаяся своим уставом.
Для справки. Рейган...И что? К чему эта справка?
Пиночёт. Франко, Вашингтон, Улис Грант...Точно, точно! А ещё Ганибал, Спартак и Атилла. Но, что характерно, ни одного нашего современника с русской фамилией. Спасибо. Вы ответили на мой вопрос так, как я и хотел.

(JFK2006 @ 20.05.2010 - время: 01:18) (посетитель-74 @ 19.05.2010 - время: 22:55) Точно, зачем президенту РАН быть учёным, а директору школы иметь педагогическое образование.
А при чём здесь РАН? Это самоуправляемая некоммерческая организация, руководствующаяся своим уставом.
Начнём с того, что в Уставе РАН записано, что она является ГОСУДАРСТВЕННОЙ академией наук. И её президентом может быть только действительный член РАН, т.е. учёный, который создал научный труд (труды) имеющий (имеющие) ПЕРВОСТЕПЕННОЕ значениедля науки.
Так что глава государства должен как минимум уметь читать, писать и знать четыре действия арифметики, а также иметь опыт управления хотя бы в пределах министерства, региона или политической партии.

Для справки. Рейган...И что? К чему эта справка?
К тому, что Рейган имел талантов и навыков как управленец, больше чем как актёр.

Пиночёт. Франко, Вашингтон, Улис Грант...Точно, точно! А ещё Ганибал, Спартак и Атилла. Но, что характерно, ни одного нашего современника с русской фамилией. Спасибо. Вы ответили на мой вопрос так, как я и хотел.
Спартак был генералом? Да ещё удачливым политиком? Ганнибал проявил себя как талантливый правитель? Что-то новое.
А что Вы хотите сказать своей фразой "Но, что характерно, ни одного нашего современника с русской фамилией."? Вы ставите в зависимость от национальности умение управлять государством? Типа, русский мужик без (видимо иностранного) барина никуда? Смотрите, договоритесь до того, что негры не могут обходиться без белого в качестве надсмоторщика.
Или Вы жалеете, что в России к власти давно не приходили генералы? У нас у власти цельный генералиссимус побывал, почти наш с Вами современник. Вам мало?
Вы от полковника рыдаете, что будет когда у власти хотя бы генерал-майор окажется.
Недавно попалась мне в инете заметка. Автор предлагал всем недовольным порядками в России накупить наклеек "Это Путин виноват" и прежде чем бросить себе под ноги бутылку или пачку сигарет, клеить её на них.

(Лузга @ 18.05.2010 - время: 21:27) Ну и пусть себе друг другом командуют. Зачем во власть-то лезть
Какую специальность и образование должен иметь человек во власти?
Про кого нельзя сказать "пусть себе: лечит. учит, строит, летает, воюет и т.д."?

А какая разница сколько чекистов во власти?

(Ufl @ 23.05.2010 - время: 10:51) Какую специальность и образование должен иметь человек во власти?
Про кого нельзя сказать "пусть себе: лечит. учит, строит, летает, воюет и т.д."?
видимо болталогическую
А какая разница сколько чекистов во власти?
ну некоторых видимо жаба душит

(ptary @ 23.05.2010 - время: 10:14)
видимо болталогическую


Артист разговорного жанра?

А какая разница сколько чекистов во власти?

Интересно, если бы в Германии после войны все должности занимали бывшие гистаповцы. И в самом деле какая разница?
Подумаешь, страной управляют воры, насильники и убийцы, нашли проблему.

(Falcok @ 23.05.2010 - время: 21:21) Интересно, если бы в Германии после войны все должности занимали бывшие гистаповцы. И в самом деле какая разница?

А какая связь между гестапо и "чекистами"?
Подумаешь, страной управляют воры, насильники и убийцы
Кто воры, насильники и убийцы?

(посетитель-74 @ 23.05.2010 - время: 01:11) Начнём с того, что в Уставе РАН записано, что она является ГОСУДАРСТВЕННОЙ академией наук.
Нет, батенька, начинать Вам нужно не с этого. Начинать Вам нужно с того, чтобы прочитать, что такое "орган власти в РФ". Когда это осилите, вглядитесь внимательнее в название темы. Осознайте его.
После этого продолжим беседу.

(Ufl @ 23.05.2010 - время: 09:51) А какая разница сколько чекистов во власти?
Приведите пример бывшего чекиста, а ныне успешного государственного управленца.
Хотя бы один.

А они все успешно управляют.
Поскольку главная задача нашего государства - палить, орать, тащить и не пущать, набивая собственные карманы, то они с ней справляются. И всех победяют.
А в остальном? Дык даже уличного движенья около Кремля организовать не могут.
Все. Пошел смотреть финал Турнира неудачнегоф НХЛ.

(JFK2006 @ 17.05.2010 - время: 21:44) (LinaKreiger @ 17.05.2010 - время: 21:20) JFR2006, ОНИ там делают потому, что больше им негдесодрать
Да, я-то в общем догадываюсь...
Я думаю что здесь нарушена причинно-следственная связь. Чекисты, те кто занимался защитой нас от шпионов и террористов, по своим психологическим профессиональным качествам априори ворами не являются. Ворами являются отдельные люди вне зависимости от профессии. Хотя некоторые профессии предоставляют вору шире развернуться, и это вовсе не чекистская профессия, а скорее барыжная, типа начальника склада, развозчика колбасы или министра неважно чего. Если человек вор, оказавшись на такой должности он будет воровать, будь он в прошлом чекист, священник или токарь. И те, кто чувствует в себе врожденную воровскую жилку, старается попасть изначально в среду, благоприятную для воровства, как педофил пытается устроиться в детское учреждение. С этой точки зрения в чекисты идут скорее романтики, чем воры. Хотя, оказавшись на хлебной должности не каждый удерживается от соблазна.

(JFK2006 @ 18.05.2010 - время: 22:04)

Покажи мне хоть одного генерала, который был бы успешным губернатором.
Все оказались полными бездарностями... в управлении людьми.
Значит ли это что в положении о губернаторах надо ввести запрет на назначение лиц, имеющих воинское звание выше полковника?

(Crazy Ivan @ 23.05.2010 - время: 23:20) Чекисты, те кто занимался защитой нас от шпионов и террористов,
Занимались...
(JFK2006 @ 18.05.2010 - время: 22:04)
Покажи мне хоть одного генерала, который был бы успешным губернатором.
Все оказались полными бездарностями... в управлении людьми.
Значит ли это что в положении о губернаторах надо ввести запрет на назначение лиц, имеющих воинское звание выше полковника?Если на вопрос следует вместо ответа вопрос, значит, ответить нечего.

У нас нет "положения о губернаторах".

(JFK2006 @ 23.05.2010 - время: 23:53)
У нас нет "положения о губернаторах".
Неважно. Просто я считаю что генеральское звание не является индикатором отсутствия руководящих данных, впрочем, как и профессия чекиста.

(JFK2006 @ 23.05.2010 - время: 22:23) Приведите пример бывшего чекиста, а ныне успешного государственного управленца.
Хотя бы один.
Путин В.В.
Достаточно?
Но и с вас пример тоже. Успешного, но НЕ чекиста.