Мифы о Чечне

Vekmnbr
9/2/2004, 3:08:44 PM
Конечно крамольные. Я ЗА чеченцев, я ЗА НАТО, я ЗА личность, а не за Родину. Не хочу это обсуждать, но надо. Но только с моей единичной точки зрения. А как единица, я не могу существовать.

..понимаешь суть слово Чечня Ичкерия...можно расматривать ..с разных позиций... с предательства во второй мировой войне и отрубленных головах в 90х..о террактах и заложниках в 2000-ых...а можно расматривать как горцев с культурой и традициями...
Я всех рассматриваю как людей.
Всё - ничего не хочу. И вообще у меня депрессия после вчерашнего дня рождения.
OWl
9/2/2004, 4:16:01 PM
Милиция ищет чеченский след… Сколько раз за последние годы мы слышали это? И сколько раз – давайте отбросим всякие экивоки! – возникала мысль о мести? От осознания своего бессилия, поскольку террористы не признают никаких правил, а с ними необходимо бороться по правилам… Мировая общественность, опять же, следит с повышенным вниманием, чтобы корректность в обращении с боевиками была на самом высоком уровне.

Могут возразить, что бессмысленная жестокость террористов исходит от бессмысленной жестокости федералов в Чечне. Это мы тоже слышали. Нет, никто не оправдывает бандитов, но все же… Допускаю, больше того, охотно верю тому, что наша армия не хороводы в Чечне водит. Но никто и никогда не слышал о том, что подразделение российской армии захватило в населенном пункте Чечни школу и держит детей вместе с родителями и учителями в заминированном зале.

Никто, ни самые жалостливые господа из ПАСЕ, ни те, кто так горячо вступался за Ахмеда Закаева или переживал по поводу безвременной кончины бывшего "президента Ичкерии" Зелимхана Яндарбиева, не могут, как бы ни старались, припомнить, чтобы федералы грозили за каждого своего убитого расстреливать по 20 заложников, как это только что пообещали террористы, захватившие школу в североосетинском городе Беслане.

Зато всегда, и когда рушились дома в Москве, и когда несколько суток в здании Театрального центра на Дубровке держали заложников, власти столицы неоднократно обращались к населению с призывами соблюдать спокойствие и ни в коем случае не отождествлять отдельных выродков со всем чеченским народом. Пока таких обращений не было, но, думается, они будут, поскольку ситуация накаляется: два взорванных самолета, взрыв на Каширке, взрыв у станции метро "Рижская", захват школы а Беслане…

Пока власти думают, "Yтро" напоминает всем москвичам и россиянам о том, что во время захвата "Норд-Оста" многие представители чеченской диаспоры в Москве предлагали себя в заложники вместо находившихся там женщин и детей. Не лишним будет вспомнить о реакции чеченцев, проживающих в Москве, на теракт в Тушине. Как подчеркивалось тогда в их официальном заявлении, подобные инциденты – не только попытки дестабилизировать обстановку в стране, но и стремление "посеять в душах людей страх и неуверенность, вызвать новую волну античеченских и антикавказских настроений". Чеченцы призывали не поддаваться на провокации боевиков, единственная цель которых – посеять межнациональную рознь.

У отморозков и недочеловеков, захватывающих в заложники детей и женщин, нет и не может быть национальности. Нет у них и религии, поскольку все мировые вероучения – христианство, мусульманство, иудаизм и буддизм - решительно осуждают подобные действия.

sneginka
9/2/2004, 8:13:58 PM
А был ли у Масхадова и Басаева другой вариант действий?
Исключающий Каширку, самолеты, Рижскую и школу...
При такой политике Путина в их отношении, политике гусениц танков?
Вероятно, Путин и сам поверил многократно звучащему вранью по TV, что боевики разгромлены и реальной силы не представляют?
Мне, кажется, что выбирать Масхадову и Басаеву было просто не из чего. Не оставлено им было выбора. А ведь та краткая власть в Чечне досталась им великой кровью, и своей и чужой, неужели можно было серьезно думать, что эти люди просто так уйдут в политическое небытие?
Просто глупо. Преступно глупо.
OWl
9/2/2004, 9:31:24 PM
При такой политике Путина в их отношении, политике гусениц танков?


...хм....ты знаешь нечего просто так не началось
igore
9/3/2004, 2:25:48 AM
Прорусские журналисты проходят цензуру и им хотелось бы рассказать ВСЮ правду, но нельзя.
Я человек той эпохи, когда нельзя было верить нашему ТВ. Мы привыкли ссылаться на профессионалов, которые существуют только на Западе. Не могу же я сравнивать "Таймс" и другие известный газеты и СМИ, с "Трудом" или 1 каналом российского ТВ.
Нет, Мульт, не надо переводить стрелки. На любом западном канале или любой газете лжи не меньше, чем на ОРТ или РТР. А еще больше откровенной глупости, самообмана и желание передернуть факты, так чтобы произвести более сильное впечатление на читателя или телезрителя. На правду же им в большинстве случаев плевать, если эта правда касается не их родной страны, а какой-нибудь там России. Ну плевать этим выродкам на нас, нашу страну и наши проблемы! Плевать! Им нужны рейтинги, тиражи, гонорары за статьи и репортажи. А истинное положение дел в России и истинные причины наших бед им абсолютно безразличны. И статья, которую ты привел, тому подтверждение. Автор симпатизирует чеченцам потому, что действительно считает, что правда на их стороне? Черта с два! Ему безразличны чеченцы, ему начхать на разрушенный Грозный, ему плевать на тех, кто погиб, ему просто нужен хороший громкий репортаж. И для того, чтобы написать его, он тупо следует сложившимся еще во времена Холодной войны клише - русские в черном свете, все остальное - в белом… Банально и мерзко…

Не так давно по Discovery показывали фильм о "Норд-Осте". Довольно странный фильм. Очень много говорилось о роли Кобзона, Политковской… но ни разу не упомянулся доктор Рошаль, который сделал для спасения детей на Дубровке больше, чем кто-либо еще. Почему? Если посмотреть, сколько внимания создатели фильма уделили Политковской и ее рассуждениям о Чечне, не имеющим прямого отношения к ситуации в "Норд-Осте", то создается ощущение, что когда журналисты брали интервью у Рошаля, он сказал что-то такое, что они не хотели бы вставлять в фильм, что-то не укладывающееся в редакционную политику и общий дух фильма. В результате, человек, сделавший больше, чем Кобзон и Политковская вместе взятые, вообще не упоминается в фильме!

И как после этого можно хоть на грош верить каким-либо забугорным журналюгам? Их ложь еще более отвратительна потому, что это ложь людей, безразличных к нашим бедам. И плевать хотел автор этой дрянной статейки и на чеченцев и на русских, и на живых и на мертвых. Это видно хотя бы из его мерзкой иронии, с которой он пишет. Когда этот ублюдок писал свою статейку, он думал только об одном - сколько ему за это заплатят.
И ты веришь этим забугорным мерзавцам?

Про фото с изображением зверств давно известная во всём мире PR акция и давление на умы людей ради достижения политических и иных целей.

Вот только чья pr-акция? Злодеев-федералов или доблестных борцов за независимость Ичкерии? Отрезанные головы англичан - это тоже была pr-акция?
Grekson
9/3/2004, 5:45:58 AM
Я вот вырос в 150 км от Чечни и у нас никогда небыло с ними проблем, ну это до 82-го года. Это были нормальные, сильные и гордые люди, кстати - лучшие строители на Северном Кавказе. А сейчас странная ситуация - они все изменились - и те, кто за вахаббитов, и те, кто с ними воевал... Очень агрессивные ребята. У меня друг погиб от наркоты, Исмаил, так вся его московская бригада развалилась, но странно - все работают, никто не бандитствует, а агрессивность есть.. Пожалуй ее нет в единственном моем знакомом - сыне известного чеченского актера Дудаева ("Белое солнце...") - так он весь в кино...

Сейчас у нас на ставрополье чеченцев просто ненавидят - все, без исключения - это олицетворение врага и врага подлого, но - приезжают чеченцы, селятся - и очень быстро становятся своими...

По поводу рассматриваемой статьи - в основном, все написанное - правда, и зачистки, и лагеря, и убийства, и Кадыров...Вот только подано так односторонне, что поневоле понимаешь - это не исследование, это просто модно... Ведь не об убийстве детей в Ираке же писать. Посмотрите новости прессы после захвата школы - поголовно все западные СМИ одобряют действия Евлоева.

Лично для меня, без претензий на оригинальность, Англия и США всетаки остаются в какой-то степени врагами. Автор упоминает Ермолова - но разве вспоминает он о том, что все русско-турецкие войны финансировались Англией, что Турция угрожала России именно с Кавказа? Да еще и старая зависть англичан - Индию захватили - а там нет нефти, а Кавказ - не успели...

"Российская жестокость инспирирует атаки "черных вдов"", - гласит заголовок влиятельной газеты The Independent. Схожим образом озаглавила статью и The Guardian. "Этими женщинами движет не идеология, а родственные чувства" - таков заголовок материала, сочувственно рассказывающего о судьбах подорвавшихся террористок-самоубийц. Статья утверждает, что "в условиях отсутствия политического диалога побудительным мотивом для чеченских "черных вдов", мстящих за смерти своих мужей, является отчаяние". "Террор имеет отношение к двум войнам в Чечне, к утрате родственников, разрушенным домам, утрате ценностей, ненависти и стремлению мстить", - вторит британским газетам германская Frankfurter Allgemeine Zeitung. В свою очередь американская The Washington Post с глубоким пиететом описывает прежние акции боевиков под руководством Шамиля Басаева и лидеров "чеченского сопротивления" за пределами республики по захвату больницы в Буденновске в ответ на "жесткую оккупационную тактику". Вывод из всех этих материалов один: России не место на Кавказе, и она должна уйти из региона. В мягкой форме с таким предложением выступил британский The Economist. "Основная причина последних терактов в России - это то, что Россия не нашла, да на самом деле и не пыталась найти политическое решение", - пишет британское издание. Французская газета Liberation считает, что пойти на мир не позволяет "чванливость империи", и пока у власти Путин - никаких "позитивных изменения не предвидится".
РБК
Vekmnbr
9/3/2004, 3:30:57 PM
О, Грексон! Привет, старик! Сто лет, сто зим.
Grekson
9/4/2004, 2:32:07 AM
Мое огромнейшее уважение и поклон тем чеченским девченкам, которые были готовы менять себя на детей. А что сделали мы в Мсоскве? Я с друзьями - только патрули по району. Зубы крошатся от бессилия. Хочется только выть. Опять школа ненависти. Мне хватит. А тебе - Мультик?
Vekmnbr
9/4/2004, 2:54:51 AM
Мое огромнейшее уважение и поклон тем чеченским девченкам, которые были готовы менять себя на детей. А что сделали мы в Мсоскве? Я с друзьями - только патрули по району. Зубы крошатся от бессилия. Хочется только выть. Опять школа ненависти. Мне хватит. А тебе - Мультик?
Ну мы тоже дежурили вокруг подъезда. Хватило дня на два. Такие же патрули были и из других домов, да только они все упивались в усмерть и валялись возле подъездов.
У меня возникает такое ощущение, что мне всё это снится. Вот проснусь и нет ничего негативного. Устал беспокоиться за жену и за детей. Да и сам наверное боюсь смерти, но самому проще. А может действительно - это затяжной сон? И вы мне снитесь? И терористы снятся? Ну разве такое может быть?
Grekson
9/4/2004, 4:24:48 AM
У нас двенадцать человек в смене, три джипа и у всех хорошие винтовки. С оружием не побухаешь. И за нами наши дети.
оук
9/5/2004, 4:28:39 PM
Спасибо Вам, ребята! Я понял, что есть еще нормальные Люди в этом КГБшном государстве! Значит не все еще потеряно. Значит будем бороться вместе, есть с кем объединяться! За здравый смысл, за нормальную страну, за свободу!, за нормальное государство, где мы - граждане , не быдло!
RAST
9/5/2004, 6:22:35 PM
Нет, нет, Мульт, убери свой первый пост... очень...очень он попахивает тем зомбированием о котром вы с igore так распеваете, и почему Вы с ним уверены, что зомби все окружающие, а не Вы...? Вот ещё и Снежинка, пришла, главная защитница и заступница за убийц детей. Конечно не было выбора у этих бедных, униженных и оскарбленных ублюдков, не было у них выбора, только детишек стрелять. Да там большая часть даже не чеченцы были, а арабы, которые приехали за тысячи километров, что бы стрелять наших детей. Да это, воспитанный и культурный интетегент Масхадов, видимо проплатил, постреляйте мыл детишек Осетинских, а то федералы такие суки, грабят наших жителей работящих, тем и кормятся. Вот интересно, как это солдаты наши живут за счет жителей чеченцев, деньги у них отбирают? У них (жителей) видимо денег очень много, война поспособствовала накоплению... Да, да и Путин этот, вот полицай долбанный, на всё свою лапу наложил, всё СМИ, одна цензура, надо бы в СМИ не о патриотизме кричать, а рознь рассовую сеять, так старана быстрей развалится. Нет, друзья мои, нам надо определиться чего мы хотим. Развала государства? Массовой резни? Да знаете, что начнется ежели Россию развалить, всю эта Чечня с её варварскими зачистками и доставлением девок чеченских солдатами своим генералам покажется просто разминкой. Резня будет! Большая резня! Россия это страна многонациональная все друг на дружку зуб найдут. Поймите же наконец, что ежели уйдем мы с Кавказа, то это не решит проблемы, ну уходили же мы оттуда уже, к чему это привело?
И после этого доказывайте мне, что г-да басаевы и масхадовы за расстреляных федералами чеченских детей воюют или за дом свой, за независимость, за старух обобранных федералами (Кстати, пенсии и компенсации выдают не Масхадовы и Басаевы..). Плевали они и на дом и на независимость, им хаос нужен, развал. Правильно сказал Путин, полностью поддерживаю, цель террористов - посеять панику и взорвать весь Кавказ...развалить страну..., кто сучувствует взглядам террористов, кто поддасться на их давление, будет сам рассматриваться, как соучастник тех событий, что произошли в Беслане. Посмотрим, как преобразятся Ваши посты о борцах за свобуду масхадовых, когда эти люди не дай Бог придут за Вами...
Уж извините за грубость....
Спокойнее, спокойнее...
J-Art
9/5/2004, 10:40:01 PM
...А может действительно - это затяжной сон? И вы мне снитесь? И терористы снятся? Ну разве такое может быть?
Может быть. СОН - Секс, Оружие, Наркота. Навеяло почему-то... И только этот СОН и видим уже второй десяток лет.