Марш оппозиции

Безумный Иван
6/18/2012, 5:00:59 PM
(Falcok @ 18.06.2012 - время: 11:28)
Он не дает их создавать..
Номер Указа приведите о запрете профсоюзов. Ну или заявление с визой отказа.
Mamont
6/18/2012, 6:48:31 PM
(Falcok @ 18.06.2012 - время: 11:28) (Crazy Ivan @ 17.06.2012 - время: 15:23) (Falcok @ 17.06.2012 - время: 14:35)
Правильно и профсоюзов у нас нет...
Кто в этом виноват? Путин должен создать профсоюзы, создать оппозицию?
Он не дает их создавать..
Да ладно залез в поисковик профсоюзов у нас как грязи(а мужики то и не знают) только причём политическая оппозиция и профсоюзы
https://www.unionstoday.ru/news/ 00003.gif а их наверное просто за обычных чиновников считают
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%E4%E5%...%EE%F1%F1%E8%E8
JFK2006
6/19/2012, 1:16:43 AM
(Crazy Ivan @ 16.06.2012 - время: 22:43) А может надо вначале юристам обосновать незаконность выборов?
Посчитать время сколько каждый кандидат говорил на TV, Доказать и посчитать административный ресурс, затраченный на раскрутку. Указать на статью закона о выборах, обязывающую участие в дебатах.
Витя, это посчитано всё давно.

Что касается дебатов - это так просто, "для души", что называется. Уверен, что Путин их просто боиться, т.к. есть масса неприятных для него вопросов, касаемых и его состояния и состояний его друзей.

Например, на земле многия тысячи тренеров дзюдо. Но милиардером за 10 лет стал лишь Ротенберг.
Falcok
6/19/2012, 1:19:39 AM
(JFK2006 @ 18.06.2012 - время: 21:16) Например, на земле многия тысячи тренеров дзюдо. Но милиардером за 10 лет стал лишь Ротенберг.
Как при Ельцине.

"Кто играет в теннис с Ельциным - тот и миллиардер" (Березовский)
Безумный Иван
6/19/2012, 4:31:35 AM
(JFK2006 @ 18.06.2012 - время: 21:16) (Crazy Ivan @ 16.06.2012 - время: 22:43) А может надо вначале юристам обосновать незаконность выборов?
Посчитать время сколько каждый кандидат говорил на TV, Доказать и посчитать административный ресурс, затраченный на раскрутку. Указать на статью закона о выборах, обязывающую участие в дебатах.
Витя, это посчитано всё давно.

Что касается дебатов - это так просто, "для души", что называется. Уверен, что Путин их просто боиться, т.к. есть масса неприятных для него вопросов, касаемых и его состояния и состояний его друзей.

Например, на земле многия тысячи тренеров дзюдо. Но милиардером за 10 лет стал лишь Ротенберг.
Ну так где опубликованы результаты подсчетов?

Почему Ротенберг? Потому же почему и Абрамович, почему и Гусинский, почему и Березовский. Немцы они.
aleks_ak
6/19/2012, 7:29:38 PM
нет у нас оппозиции в регионах и на периферии. хотя выборы местной власти проходит реально с нарушениями и фальсификацией не сравнимой с выборами госдумы и президента.
i9o8
6/19/2012, 7:56:08 PM
(aleks_ak @ 19.06.2012 - время: 15:29) нет у нас оппозиции в регионах и на периферии. хотя выборы местной власти проходит реально с нарушениями и фальсификацией не сравнимой с выборами госдумы и президента.
Вы признаете, что в регионах фальсификации выше, чем в крупных городах. Но при этом вам нравится нынешняя власть и вы ее всячески поддерживаете. У меня вопрос: для чего нужны фальсификации, если реальной оппозиции нету и большинство населения нынешнюю власть поддерживает? Если народу угодна нынешняя власть, то почему вообще нужны фальсификации?
Sinnerbi
6/19/2012, 8:11:54 PM
(i9o8 @ 19.06.2012 - время: 15:56) почему вообще нужны фальсификации?
Чтобы все ломали копья вокруг этих фальсификаций и считали голоса, вместо того чтобы разуть глаза и увидеть, что одни радеют за господина Мыло, а другие за господина Шило и от перемены мест слагаемых ни хрена не поменяется. Если же все это увидят, то тогда вот будет реальная проблема у власти, т.к. они придут и испортят бюллетени, т.е. проголосуют против всех.
i9o8
6/19/2012, 8:17:01 PM
(Sinnerbi @ 19.06.2012 - время: 16:11) (i9o8 @ 19.06.2012 - время: 15:56) почему вообще нужны фальсификации?
Чтобы все ломали копья вокруг этих фальсификаций и считали голоса, вместо того чтобы разуть глаза и увидеть, что одни радеют за господина Мыло, а другие за господина Шило и от перемены мест слагаемых ни хрена не поменяется. Если же все это увидят, то тогда вот будет реальная проблема у власти, т.к. они придут и испортят бюллетени, т.е. проголосуют против всех.
Спасибо за ответ, но мне бы хотелось ответ на свой вопрос получить от Алекса. Кстати, насчет сопоставимости штрафа за митинги штрафу, присужденному Цеповязу, я от него и от Ягморта ответа здесь так и не увидел.
-Ягморт-
6/19/2012, 11:57:49 PM
(i9o8 @ 19.06.2012 - время: 16:17)
Кстати, насчет сопоставимости штрафа за митинги штрафу, присужденному Цеповязу, я от него и от Ягморта ответа здесь так и не увидел.
Я не понял какая между ними связь?
Вы хоть сами то видите эту связь или же просто тянете за уши то что не тянется и выставляете их некую логическую цепочку?
Причем тут штрафы за административные правонарушения и штрафы предусмотренные УР РФ в частности к статье 316 УК РФ,ему, Цеповязу вменяемом.
i9o8
6/20/2012, 2:52:21 PM
(-Ягморт- @ 19.06.2012 - время: 19:57) (i9o8 @ 19.06.2012 - время: 16:17)
Кстати, насчет сопоставимости штрафа за митинги штрафу, присужденному Цеповязу, я от него и от Ягморта ответа здесь так и не увидел.
Я не понял какая между ними связь?
Вы хоть сами то видите эту связь или же просто тянете за уши то что не тянется и выставляете их некую логическую цепочку?
Причем тут штрафы за административные правонарушения и штрафы предусмотренные УР РФ в частности к статье 316 УК РФ,ему, Цеповязу вменяемом.
Я же объяснял. Я не понимаю, почему соучастие в убийствах карается не так строго, как участие в митингах. Для меня лично это сравнение имеет право на существование, особенно если учесть, что это происходит практически одновременно.
-Ягморт-
6/20/2012, 4:05:27 PM
(i9o8 @ 20.06.2012 - время: 10:52) (-Ягморт- @ 19.06.2012 - время: 19:57) (i9o8 @ 19.06.2012 - время: 16:17)
Кстати, насчет сопоставимости штрафа за митинги штрафу, присужденному Цеповязу, я от него и от Ягморта ответа здесь так и не увидел.
Я не понял какая между ними связь?
Вы хоть сами то видите эту связь или же просто тянете за уши то что не тянется и выставляете их некую логическую цепочку?
Причем тут штрафы за административные правонарушения и штрафы предусмотренные УР РФ в частности к статье 316 УК РФ,ему, Цеповязу вменяемом.
Я же объяснял. Я не понимаю, почему соучастие в убийствах карается не так строго, как участие в митингах. Для меня лично это сравнение имеет право на существование, особенно если учесть, что это происходит практически одновременно.
А где тут логика, Цеповзяу не вменяли конкретно статью убийство и соучастие в убийстве, почему не знаю, незнаком с делом. Вменили бы получил конкретный срок ибо по этой статье нету штрафов.

И вообще то не за участие в митингах, а в беспорядках учиненные при митингах и несанкционированных митингах и шествиях, есть разница или вы не видите?
да и уголовный кодекс и кодекс административных правонарушений это разные вещи.
посетитель-74
6/20/2012, 4:06:44 PM
(i9o8 @ 17.06.2012 - время: 10:47)...
Господа, ответьте мне пожалуйста на вопрос, который я задавал ранее. Нормально ли то, что за укрывательство массовых убийств штраф в два раза меньше, чем за участие в несанкционированных митингах? Участие в таковых митингах опасней, чем убийства?
За нарушение порядка проведения митингов предусмотрен только штраф и обязательные работы, а за укрывательство преступления целая линейка наказания от лишения свободы до штрафа.
Кроме и штрафы по КоАП не выше, чем за укрывательство, за некоторым исключением.

Я не понимаю, почему соучастие в убийствах карается не так строго, как участие в митингах. Для меня лично это сравнение имеет право на существование, особенно если учесть, что это происходит практически одновременно.     

скрытый текст
Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования (в ред. Федерального закона от 08.06.2012 N 65-ФЗ)

1. Нарушение организатором публичного мероприятия установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 4 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Организация либо проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о проведении публичного мероприятия, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
3. Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, повлекшие создание помех движению пешеходов или транспортных средств либо превышение норм предельной заполняемости территории (помещения), -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или обязательные работы на срок до ста часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.
4. Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или обязательные работы на срок до двухсот часов; на должностных лиц - от двухсот тысяч до шестисот тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей.
5. Нарушение участником публичного мероприятия установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частью 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов.
6. Действия (бездействие), предусмотренные частью 5 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей или обязательные работы на срок до двухсот часов.
7. Организация либо проведение несанкционированных собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования в непосредственной близости от территории ядерной установки, радиационного источника или пункта хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ либо активное участие в таких публичных мероприятиях, если это осложнило выполнение работниками указанных установки, источника или пункта своих служебных обязанностей или создало угрозу безопасности населения и окружающей среды, -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток; на должностных лиц - от двухсот тысяч до шестисот тысяч рублей; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.

Статья 20.2.2. Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка (введена Федеральным законом от 08.06.2012 N 65-ФЗ)

1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей или обязательные работы на срок до двухсот часов; на должностных лиц - от трехсот тысяч до шестисот тысяч рублей; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.
Примечание. Организатором не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах для целей настоящей статьи признается лицо, фактически выполнявшее организационно-распорядительные функции по организации или проведению не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах.


( JFK2006 @ 18.06.2012 - время: 21:16) Витя, это посчитано всё давно.

Что касается дебатов - это так просто, "для души", что называется. Уверен, что Путин их просто боиться, т.к. есть масса неприятных для него вопросов, касаемых и его состояния и состояний его друзей.

Например, на земле многия тысячи тренеров дзюдо. Но милиардером за 10 лет стал лишь Ротенберг.

Огласите весь список. Если он есть, разумеется.
Очень много писали об украденных голосах у оппозиции, называя прямо-таки фантастические цифры, а когда я ради интереса сложил цифры, указанные в опубликованных оппозицией данных, то вышло менее 0,01%. Это ещё при том, что достоверность самих опубликованных данных не проверялась.
И поверьте, что Путин боялся не вопросов о состоянии его лично и его друзей. В конце концов он тоже мог бы начать задавать встречные неудобные вопросы и ещё вопрос у кого больше компромата (кстати, на некоторые вопросы теперь придётся отвечать лично Ксюше Собчак). По сути все дебаты у нас сводятся к взаимной ругани и швырянием обвинениями, на которые обвиняемый просто не имеет времени ответить.
i9o8
6/20/2012, 4:08:15 PM
(-Ягморт- @ 20.06.2012 - время: 12:05) И вообще то не за участие в митингах, в беспорядках учиненные при митингах и несанкционированных митингах и шествиях, есть разница или вы не видите?
Да, я вижу очень большую разницу.
JFK2006
8/11/2012, 11:44:30 PM
За фигуранта "болотного дела" вступились морпехи

Военные требуют немедленно освободить из-под стражи своего сослуживца

10 августа, 20:40 | Маргарита ВЫСОЦКАЯ

Союз военных моряков и Союз ветеранов боевых служб ВМФ выступили в поддержку своего сослуживца - 20-летнего студента Дениса Луцкевича, который является подозреваемым по делу о беспорядках на Болотной площади. Открытое заявление моряков было опубликовано в блоге депутата "Справедливой России" Дмитрия Гудкова.

По мнению военных, бывший морской пехотинец, который мечтает поступить на службу в ФСО, сам является пострадавшим. В Сети есть фотографии, запечатлевшие задержание Луцкевича - он без футболки, и вся его спина покрыта следами от ударов дубинками.

"Парня как будто иссекли шпицрутенами и после этого обвиняют в том, что он сорвал шлем с милиционера, - цитирует парламентарий сопредседателя Союза ветеранов боевых служб ВМФ Виктора Блытова. - Денис - морской пехотинец, поэтому мы не могли за него не вступиться".

В частности, в заявлении моряков говорится, что "как военнослужащий элитного подразделения ВМФ, обладающий специальной физической подготовкой, Луцкевич мог бы нанести реальный вред организмам своих обидчиков, но не сделал этого, как законопослушный и мирный гражданин. Никаких свидетельств его противодействия полиции следствие не имеет".

Союз военных моряков и Союз ветеранов боевых служб ВМФ требуют немедленно освободить Луцкевича и возбудить уголовное дело по факту его "неспровоцированного избиения" сотрудниками ОМОНа. Кроме того, военные требуют привлечь к ответственности следствие за попытку фальсификации материалов дела и судью Басманного суда за необоснованный арест экс-пехотинца.

В отношении студента Государственного академического университета гуманитарных наук Дениса Луцкевича возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 212 ("Участие в массовых беспорядках") и по ч. 1 ст. 318 УК РФ ("Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, в отношении представителя власти"). Вместе с ним по этому делу проходят еще 15 человек, большинство из них находятся под стражей.

Накануне меру пресечения изменили двоим фигурантам "болотного дела". Директора турфирмы Олега Архипенкова и националиста Рихарда Соболева отпустили из СИЗО под подписку о невыезде после почти двух месяцев содержания под арестом. Подозреваемые представили доказательства, что 6 мая их даже не было на Болотной площади, и следствию не удается доказать обратное.

Утро.ру
kirill67
8/12/2012, 2:58:24 AM
По моему, главное, чтобы между двумя основными политическими силами в РФ, экспортёрами и импортёрами, сохранялся паритет. Ни к то чтоб не брал уверенного верха. Тогда можно будет хоть вообще все официальные политические структуры распустить, пусть бизнес друг другу откатывает, то-то жизнь наступит, сплошная малина! :)
Безумный Иван
8/19/2012, 6:11:26 PM
Уважаемый JFK2006 в другой теме дал мне интересную ссылку на статью. Там же оказалось не менее интересное обсуждение. Ссылку на обсуждение приводить не буду, так как нельзя. Процитирую оттуда пост писателя Александра Покровского.

Ведущие рубрик: Александр Покровский , 19 август 2012 в 09:27
Я обучен убивать. Давно и хорошо обучен. С тех пор, как меня обучили, я понял, что никого не хочу убивать. И ОМОН в том числе. Я знаю, что это такое - почувствовать себя совершенным убийцей. На демонстрациях и протестах планка у меня может рухнуть и я начну убивать. Не хочу убивать своих. Омоновцы для меня тоже "свои", граждане страны.
Я могу убить только убийцу и сразу же, на месте его преступления.
В любом другом случае, буду избегать провокаций.
Я не готов "звать Русь к топору". Убийц потом не остановить.
©
Slavik1979
8/20/2012, 8:31:57 PM
Послушайте, Crazy Ivan, а вы лично верите в то, что нынешние лидеры оппозиции не "зовут Русь к топору"? Что они готовы встать на одну ступень с исламскими радикалами лишь для того, чтобы "консолидировать все оппозиционные силы". После речей того же Удальцова на митинге в Казани, где мне "посчастливилось" быть, я лично отнюдь в этом уверен. Честно говоря, стало жутковато, после того как Удальцов призвал татарскую оппозицию в лице движения "Азатлык" принять участие в грядущем сентябрьском "Марше миллионов". Осталось пригласить еще активистов "Хизб-ут-Тахрир", имеющей ячейки по всему бывшему Союзу! Хотя, думаю, и это не за горами, учитывая, что Удальцов налаживает связи с аналогичными организациями в других мусульманских республиках. Вон, говорят, с башкирскими наци в Уфе тоже уже договорился. Что же получается? Теперь все эти исламисты приедут в Москву, чтобы разом ударить по "путинскому государству"? Представьте себе, что будет, если еще вывести на улицы гастарбайтеров, число которых в Москве и Московской области давно уже перевалила за три лимона? Нет, по-моему, это явный перебор даже для оппозиции! О каких мирных протестах вообще может идти речь, если такие как Удальцов, готовы толкнуть страну к кровавой смуте с националистическим подтекстом?!
JFK2006
8/20/2012, 9:06:10 PM
Удальцов из ультрас. А в основном, кого бы я ни читал, все пишут о том, что протест нужен исключительно мирный. Подчёркивают, что власть только и ждёт "убийства Кирова".
aleks_ak
9/9/2012, 4:05:41 PM
(Пунктик @ 07.05.2012 - время: 01:32) 6 мая правительство показало своё полицейское лицо.
Народ недоволен властью и это естественно . Но лидера оппозиции кто Сергей Удальцов,Алексей Навальный, Борис Немцов - это для них, вновь напомнить о себе( это прошлое России) новых лидеров нет.
Полицейское государство показало свой нрав.(Ну посидели ну по орали и разошлись бы, но менты сори полицейские как всегда сунулись и всё опохабили.
я вот интересуюсь.. может кто разъяснит мне.. Сергей Удальцов,Алексей Навальный, Борис Немцов, Ксения Собчак какую часть населения России представляют? кто их электорат?