Марш оппозиции

(aleks_ak @ 21.05.2012 - время: 13:55) "Заграница нам поможет!" 
становление советской власти обошлось без пресловутой германской помощи
А как Ленин вобще оказался в России в 17м?
Большевики, вот реальный пример для настоящей оппозиции. В условиях современной демократии большевикам куда бы легче далось создание нового государства(без гражданской войны). Вы почитайте декреты Временного правительства. По сравнению с той демократией 17го года у нас щас застенок времен Иван Грозного. Если бы большевикам нужна была демократия , они дождались бы созыва Учредительного собрания, но они понимали, что в случае свободных выборов им много не светит, поэтому и устроили бандитский переворот. Или вы как раз о перевороте и считаете , что сейчас Кремль взять проще чем в 17м Зимний? Ну это вряд ли. Уроки истории учтены. Халявы как в Зимнем не будет.

я привожу большевиков как пример в организации. смута в подобных гуляньях и пустых протестах России не нужна. и правильно поступает власть, что разгоняет их. в регионах ни кто такую оппозицию ни когда не поддержит.

(aleks_ak @ 21.05.2012 - время: 15:25) я привожу большевиков как пример в организации. смута в подобных гуляньях и пустых протестах России не нужна. и правильно поступает власть, что разгоняет их. в регионах ни кто такую оппозицию ни когда не поддержит.
РСДРП(б) в наших реалиях и по существующему законодательству была бы признана террористической организацией и Ленина в Разливе брал бы спецназ МВД на БТРах как сейчас берут боевиков в Дагестане. Он бы конечно отказался сдаться и до последнего отсреливался из своей чернильницы , а потом бросился с перьевой ручкой в рукопашную. Естественно в ходе спецоперации он был бы ликвидирован. А может просто вдарили бы по шалашу из танка и дело с концом.

конспирации большевиков еще нужно поучится. царская охранка имела превосходных спецов сыскного дела. так что МВД отдыхает

(aleks_ak @ 21.05.2012 - время: 16:53) конспирации большевиков еще нужно поучится. царская охранка имела превосходных спецов сыскного дела. так что МВД отдыхает
Дык это царским сатрапам и палачам надо было поймать, судить, посадить, а потом еще и в ссылку на свежий воздух. У МВД РФ всё проще. Ликвидация на месте. Иначе вдруг он на суде со страху начнет всё рассказывать - откуда шли деньги, откуда оружие, кто давал наводки и т.п. Кто нить копнет сдуру поглубже и увидит откуда. На хрен такую юриспруденцию - нет человека нет проблемы(С) forever!

(aleks_ak @ 21.05.2012 - время: 16:53) конспирации большевиков еще нужно поучится. царская охранка имела превосходных спецов сыскного дела. так что МВД отдыхает
Занудства ради - на момент нахождения Ленина в Разливе (лето 1917г.) стараниями тогдашних либералов от царской охранки (а равно полиции и прочих соответствующих структур) остались рожки да ножки. Результат известен - тех либералов поимели по полной, вот и остается нынешним рассказывать сказки про якобы существовавшие немецкие деньги, (доказательств существования которых никто так и не привел).

(Sinnerbi @ 21.05.2012 - время: 11:46) Ну а нам бы в глубинке лучше всего снести бы их всех и олигархов и крышу и оппозицию эту...
И что? Социализм опять строить? Еще не настоялись в очередях? Наступление на грабли не самый смешной спорт. Но самый глупый.

(mjo @ 21.05.2012 - время: 17:57) И что? Социализм опять строить? Еще не настоялись в очередях? Наступление на грабли не самый смешной спорт. Но самый глупый.
Очереди при социализме это как бренд какой-то. Хотя на самом деле очередь это не результат нехватки чего-то, а продукт массового психоза.
https://bohn.ru/news/ocheredi_v_ssha/2011-08-15-1154
https://ochered.info/416
https://iphone4g.ru/photo/50-ocheredi-v-mag...a-iphone-4.html

(Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 18:04) http
Crazy Ivan, все эти росказни комуняцких недобитков разбиваеться об одну простую вещь. Из США в СССР мало кто переезжал. А из мордора-СССР в США народ при первой возможности удирал.

(rattus @ 21.05.2012 - время: 18:14)
Crazy Ivan, все эти росказни комуняцких недобитков разбиваеться об одну простую вещь. Из США в СССР мало кто переезжал. А из мордора-СССР в США народ при первой возможности удирал.
Народ как раз остался. Русские остались. И русские выбрали Путина. И никуда мы уезжать не хотим.

(Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 18:04) Очереди при социализме это как бренд какой-то. Хотя на самом деле очередь это не результат нехватки чего-то, а продукт массового психоза.
https://bohn.ru/news/ocheredi_v_ssha/2011-08-15-1154
https://ochered.info/416
https://iphone4g.ru/photo/50-ocheredi-v-mag...a-iphone-4.html
То что касается стоматолога, то Вы правы. НО, в США действительно дорогая медицина, и при этом США вкладывает в медицину больше, чем какая либо другая страна. Их расходы на медицину соизмеримы с нашими военными расходами. В то же время в США больше чем в любой другой стране эмигрантов. Особенно из Латинской Америки. Остальное население пользуется страховками. Т.е. существует некое динамическое равновесие между возможностями и необходимостью. Постоянно пребывающие массы из нищих стран, которые со временем адаптируются и получают то, что работающие граждане. Стоит им закрыть границы на замок по въезду и ситуация мгновенно изменится. Но они несут это бремя и обвинять страну в том, что они не в состоянии всех прибывших МГНОВЕННО обеспечить доступной социалкой не этично.
А остальное (iphone прочая фигня) - это совершенно не сравнимо с очередями за маслом, мясом и другими необходимыми продуктами в СССР. В конце 70-х и 80-е годы я кормил детей исключительно за счет посылок из Питера. Т.е. китовое мясо было в избытке, но мало съедобно. Особенно для детей. Т.е. абсолютно не корректное сравнение.

Вообще то США это эмигрантская страна, его создали эмигранты, причем не просто эмигранты , а террористы,если перевести это на современный лад. Хотя бы на взгляд официального Лондона того времени.

(mjo @ 21.05.2012 - время: 17:57) И что? Социализм опять строить? Еще не настоялись в очередях? Наступление на грабли не самый смешной спорт. Но самый глупый.
Почему только 2 варианта или Back in USSR или олигархический капитализм под крышей спец служб? Идти тем же путем, что Европа и США прошли в 19м начале 20го веков? Это не по граблям? А самое главное пока мы будем набивать все эти шишки прошлого века, мы будем в хвосте или по русскому обычаю в заднице. Почему бы не проанализировать мировой опыт и действовать с учетом его? Только где те кто это сделает? Власть? Их и сейчас неплохо кормят. Оппозиция? Так они только против. Позитивной программы нет. Это наводит на мысль, что система их в принцине устраивает, но неплохо бы пробиться наверх.

Эт точно, пробиться наверх! Верхушка оппозиции уже зарегистрировалась у американцев на российскую власть. Вот и мутит воду. А Путин с Лукашенком и иранский президент не регистрировались в Вашингтоне. Вот и валят их америкосы. На катарские денежки. А Путин молодец. Как вступил в должность,сразу поехал к мужикам, которые его поддержали. Поступок порядочного человека.

(Atlantique @ 21.05.2012 - время: 21:59) Эт точно, пробиться наверх! Верхушка оппозиции уже зарегистрировалась у американцев на российскую власть. Вот и мутит воду. А Путин с Лукашенком и иранский президент не регистрировались в Вашингтоне. Вот и валят их америкосы. На катарские денежки. А
Дайте ссылку на регистрационные документы, если можно.

Путин молодец. Как вступил в должность,сразу поехал к мужикам, которые его поддержали. Поступок порядочного человека.
Хорошая шутка.

(Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 18:55)
Народ как раз остался. Русские остались. И русские выбрали Путина. И никуда мы уезжать не хотим.
Вообще-то Путина выбрали Чеченцы Ингуши и тд а всякие там русские были как раз теми кто голосовал за конкурентов Путина!

(Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 18:04) (mjo @ 21.05.2012 - время: 17:57) И что? Социализм опять строить? Еще не настоялись в очередях? Наступление на грабли не  самый смешной спорт. Но самый глупый.
Очереди при социализме это как бренд какой-то. Хотя на самом деле очередь это не результат нехватки чего-то, а продукт массового психоза.
https://bohn.ru/news/ocheredi_v_ssha/2011-08-15-1154
https://ochered.info/416
https://iphone4g.ru/photo/50-ocheredi-v-mag...a-iphone-4.html
Психоза? То есть я психом был, когда в 4 утра очередь на молочную кухню занимал, чтобы мне "остатки"! молока и кефира достались, которыми я жену кормил.На ребенка выдавали, а на жену нет. А я после работы их купить не мог-разбирали. И таких примеров немерянно-за бананами зелеными, которые менсяц под кроватью дозревали-очередь, за мослами небритыми-очередь, за растворимым кофе-вообще... И это в Москве! А в Туле-очередь на электричку, чтобы 2 часа ехать до Москвы, чтобы с упоением постоять в очереди за колбасой, которую в Туле сделали!

(Duhovnik @ 22.05.2012 - время: 04:50) (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 18:55)
Народ как раз остался. Русские остались. И русские выбрали Путина. И никуда мы уезжать не хотим.
Вообще-то Путина выбрали Чеченцы Ингуши и тд а всякие там русские были как раз теми кто голосовал за конкурентов Путина!
что за детский лепет. численность Чечни, Ингушетии и Дагестана составляет 4миллиона человек, в то время как Москва своими 10миллионами два раза перекроет всех горных "избирателей" Путина

(aleks_ak @ 22.05.2012 - время: 05:39) (Duhovnik @ 22.05.2012 - время: 04:50) (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 18:55)
Народ как раз остался. Русские остались. И русские выбрали Путина. И никуда мы уезжать не хотим.
Вообще-то Путина выбрали Чеченцы Ингуши и тд а всякие там русские были как раз теми кто голосовал за конкурентов Путина!
что за детский лепет. численность Чечни, Ингушетии и Дагестана составляет 4миллиона человек, в то время как Москва своими 10миллионами два раза перекроет всех горных "избирателей" Путина
Так о том и речь! В Москве с ее 10 миллионами Путин набрал 47%.
И нифига его Москва не выбрала! А если учесть, что и в Москве чеченцев хватает, то вполне резонно говорить, что Путин не русский президент.

(Sinnerbi @ 21.05.2012 - время: 19:35) Почему только 2 варианта или Back in USSR или олигархический капитализм под крышей спец служб?



Вариантов не два - их больше. Это у российских западопоклонников в голове всего два умещаются - или страна молочных рек с кисельными берегами (вожделенный Запад), имеющая мало общего с реальностью, или некая тоталитарная страшилка, опять же имеющая мало общего с реальностью.
Идти тем же путем, что Европа и США прошли в 19м начале 20го веков? Это не по граблям?
По граблям. Именно поэтому не нужно слепо копировать путь США и Западной Европы, тем более что скопировать его невозможно по чисто техническим причинам.
А самое главное пока мы будем набивать все эти шишки прошлого века, мы будем в хвосте или по русскому обычаю в заднице.
При таком подходе именно там мы и будем.Впрочем, именно там мы и есть - как раз благодаря такому подходу.
Почему бы не проанализировать мировой опыт и действовать с учетом его?
Именно так и нужно делать - только анализировать нужно именно мировой опыт, а не исключительно западный.
Только где те кто это сделает?
А тех, кто это может сделать, просто в СМИ не пускают. Так что придется анализом заниматься самим гражданам России. Хоть это и непросто, но вполне возможно - главное в процессе анализа не сбиваться с рационального подхода на привычные заклинания про хороший Запад и нехороших большевиков.