Либерализация цен на энергоресурсы
palladin777
Мастер
12/31/2006, 2:19:55 PM
(Флавий @ 28.12.2006 - время: 15:16) В свое время закрыли кучу предприятий, в Москве они в основном стали использоваться как склады!
А что до новых и эффективных технологий, скорее шоковым удар будет для нас с Вами.
Что марсиане прилетели и закрыли? Элементарная рыночная экономика.Если предприятие не рентабельно оно закрывается.
А что до новых и эффективных технологий, скорее шоковым удар будет для нас с Вами.
Что марсиане прилетели и закрыли? Элементарная рыночная экономика.Если предприятие не рентабельно оно закрывается.
Anubiss
Мастер
12/31/2006, 7:29:07 PM
Любое даже самое успешное предприятие можно довести до банкротства, и "невидимая рука рынка" и экономические показатели дяетельности тут не причем. Особенно уязвимы групные предприятия, отключите-ка ненадолго газок какому-нить нефтехимическому заводу и ку-ку...
palladin777
Мастер
12/31/2006, 7:40:11 PM
(Anubiss @ 31.12.2006 - время: 16:29) Любое даже самое успешное предприятие можно довести до банкротства, и "невидимая рука рынка" и экономические показатели дяетельности тут не причем. Особенно уязвимы групные предприятия, отключите-ка ненадолго газок какому-нить нефтехимическому заводу и ку-ку...
"Довести до ручки" можно что угодно. Только в боле менее рыночных условиях платежеспособному клиету материалы и все остальное обычно поставляют.
"Довести до ручки" можно что угодно. Только в боле менее рыночных условиях платежеспособному клиету материалы и все остальное обычно поставляют.
ValentinaValentine
Грандмастер
1/1/2007, 1:00:48 PM
(palladin777 @ 31.12.2006 - время: 16:40) (Anubiss @ 31.12.2006 - время: 16:29) Любое даже самое успешное предприятие можно довести до банкротства, и "невидимая рука рынка" и экономические показатели дяетельности тут не причем. Особенно уязвимы групные предприятия, отключите-ка ненадолго газок какому-нить нефтехимическому заводу и ку-ку...
"Довести до ручки" можно что угодно. Только в боле менее рыночных условиях платежеспособному клиету материалы и все остальное обычно поставляют.
Сколько раз можно наступать на одни грабли?Мы это уже проходили в начале 90-х.При низком курсе рубля выгодно продать сырьё и энергоресурсы на экспорт,обменять часть валюты на рубли,заплатить ими рабочим.Для своей промышленности при этом цена оказывается завышенной,производство - нерентабельным.Для снижения цены потребительских товаров надо снижать издержки,т.е. зарплату,т.к. рыночная цена сырья высока.С низкой зарплаты рабочие разбегутся,если можно,если некуда,то имея низкую платежеспособность не смогут платить за товары,при низком спросе предприятия приходят к банкротству.Уровень жизни падает.Это уже было.Нефтяники и металлурги жируют,остальные - бедствуют.Растёт безработица.Иностранная промышленность пользуется дешёвым сырьём и энергоресурсами,эксплуатируя наш дешёвый труд.
Сейчас,имея приличный стаб.фонд есть возможность повысить курс рубля и снизить экспортные квоты.Тогда выгоднее будет продавать товары внутри страны.Снижение цены сырья и энергоресурсов позволит повысить зарплату и уровень жизни,снизить цену готовой продукции,что сделает её конкурентоспособной на внешнем рынке.А производство стратегической продукции (сельскохозяйственной,и др.) защитить пошлинами.Это путь к процветанию.
Освобождать цены в условиях высокой монополизации нельзя ни в коем случае,а Гайдар допустил эту преступную глупость.Теперь о естественных монополиях.Разрушать их глупо.Прокладывать от разных поставщиков труборовод к каждому дому не под силу никакому мелкому производителю,да и глупо вести к одному дому несколько газопроводов.Если же газопровод один,то монополия остаётся и никакой рыночной цены нет.Значит эта цена должна быть под контролем государства,а любые попытки её демонополизировать приведут не к снижению цены,а к появлению новых посредников и росту цены,а так же к бардаку,трудностям учёта,росту воровства и коррупции.
"Довести до ручки" можно что угодно. Только в боле менее рыночных условиях платежеспособному клиету материалы и все остальное обычно поставляют.
Сколько раз можно наступать на одни грабли?Мы это уже проходили в начале 90-х.При низком курсе рубля выгодно продать сырьё и энергоресурсы на экспорт,обменять часть валюты на рубли,заплатить ими рабочим.Для своей промышленности при этом цена оказывается завышенной,производство - нерентабельным.Для снижения цены потребительских товаров надо снижать издержки,т.е. зарплату,т.к. рыночная цена сырья высока.С низкой зарплаты рабочие разбегутся,если можно,если некуда,то имея низкую платежеспособность не смогут платить за товары,при низком спросе предприятия приходят к банкротству.Уровень жизни падает.Это уже было.Нефтяники и металлурги жируют,остальные - бедствуют.Растёт безработица.Иностранная промышленность пользуется дешёвым сырьём и энергоресурсами,эксплуатируя наш дешёвый труд.
Сейчас,имея приличный стаб.фонд есть возможность повысить курс рубля и снизить экспортные квоты.Тогда выгоднее будет продавать товары внутри страны.Снижение цены сырья и энергоресурсов позволит повысить зарплату и уровень жизни,снизить цену готовой продукции,что сделает её конкурентоспособной на внешнем рынке.А производство стратегической продукции (сельскохозяйственной,и др.) защитить пошлинами.Это путь к процветанию.
Освобождать цены в условиях высокой монополизации нельзя ни в коем случае,а Гайдар допустил эту преступную глупость.Теперь о естественных монополиях.Разрушать их глупо.Прокладывать от разных поставщиков труборовод к каждому дому не под силу никакому мелкому производителю,да и глупо вести к одному дому несколько газопроводов.Если же газопровод один,то монополия остаётся и никакой рыночной цены нет.Значит эта цена должна быть под контролем государства,а любые попытки её демонополизировать приведут не к снижению цены,а к появлению новых посредников и росту цены,а так же к бардаку,трудностям учёта,росту воровства и коррупции.
Art-ur
Удален 1/3/2007, 4:08:28 PM
(ValentinaValentine @ 01.01.2007 - время: 14:00)Сколько раз можно наступать на одни грабли?Мы это уже проходили в начале 90-х.При низком курсе рубля выгодно продать сырьё и энергоресурсы на экспорт,обменять часть валюты на рубли,заплатить ими рабочим.Для своей промышленности при этом цена оказывается завышенной,производство - нерентабельным.Для снижения цены потребительских товаров надо снижать издержки,т.е. зарплату,т.к. рыночная цена сырья высока.С низкой зарплаты рабочие разбегутся,если можно,если некуда,то имея низкую платежеспособность не смогут платить за товары,при низком спросе предприятия приходят к банкротству.Уровень жизни падает.Это уже было.Нефтяники и металлурги жируют,остальные - бедствуют.Растёт безработица.Иностранная промышленность пользуется дешёвым сырьём и энергоресурсами,эксплуатируя наш дешёвый труд.
Сейчас,имея приличный стаб.фонд есть возможность повысить курс рубля и снизить экспортные квоты.Тогда выгоднее будет продавать товары внутри страны.Снижение цены сырья и энергоресурсов позволит повысить зарплату и уровень жизни,снизить цену готовой продукции,что сделает её конкурентоспособной на внешнем рынке.А производство стратегической продукции (сельскохозяйственной,и др.) защитить пошлинами.Это путь к процветанию.
Освобождать цены в условиях высокой монополизации нельзя ни в коем случае,а Гайдар допустил эту преступную глупость.Теперь о естественных монополиях.Разрушать их глупо.Прокладывать от разных поставщиков труборовод к каждому дому не под силу никакому мелкому производителю,да и глупо вести к одному дому несколько газопроводов.Если же газопровод один,то монополия остаётся и никакой рыночной цены нет.Значит эта цена должна быть под контролем государства,а любые попытки её демонополизировать приведут не к снижению цены,а к появлению новых посредников и росту цены,а так же к бардаку,трудностям учёта,росту воровства и коррупции.
ValentinaValentine, а у Вас в Новом Году оптимизма ни на йоту не прибавилось.))) Все так же продолжаете мрачные картины рисовать...
Зато когда все под контролем государства, жить гораздо проще....
(Anubiss@Дата 31.12.2006 - время: 20:29) ... Особенно уязвимы групные предприятия, отключите-ка ненадолго газок какому-нить нефтехимическому заводу и ку-ку...
Кто там в России ещё из олигархов остался???
Сейчас,имея приличный стаб.фонд есть возможность повысить курс рубля и снизить экспортные квоты.Тогда выгоднее будет продавать товары внутри страны.Снижение цены сырья и энергоресурсов позволит повысить зарплату и уровень жизни,снизить цену готовой продукции,что сделает её конкурентоспособной на внешнем рынке.А производство стратегической продукции (сельскохозяйственной,и др.) защитить пошлинами.Это путь к процветанию.
Освобождать цены в условиях высокой монополизации нельзя ни в коем случае,а Гайдар допустил эту преступную глупость.Теперь о естественных монополиях.Разрушать их глупо.Прокладывать от разных поставщиков труборовод к каждому дому не под силу никакому мелкому производителю,да и глупо вести к одному дому несколько газопроводов.Если же газопровод один,то монополия остаётся и никакой рыночной цены нет.Значит эта цена должна быть под контролем государства,а любые попытки её демонополизировать приведут не к снижению цены,а к появлению новых посредников и росту цены,а так же к бардаку,трудностям учёта,росту воровства и коррупции.
ValentinaValentine, а у Вас в Новом Году оптимизма ни на йоту не прибавилось.))) Все так же продолжаете мрачные картины рисовать...
Зато когда все под контролем государства, жить гораздо проще....
(Anubiss@Дата 31.12.2006 - время: 20:29) ... Особенно уязвимы групные предприятия, отключите-ка ненадолго газок какому-нить нефтехимическому заводу и ку-ку...
Кто там в России ещё из олигархов остался???
ValentinaValentine
Грандмастер
1/4/2007, 4:53:23 AM
(Art-ur @ 03.01.2007 - время: 13:08) (ValentinaValentine @ 01.01.2007 - время: 14:00)Сколько раз можно наступать на одни грабли?Мы это уже проходили в начале 90-х.При низком курсе рубля выгодно продать сырьё и энергоресурсы на экспорт,обменять часть валюты на рубли,заплатить ими рабочим.Для своей промышленности при этом цена оказывается завышенной,производство - нерентабельным.Для снижения цены потребительских товаров надо снижать издержки,т.е. зарплату,т.к. рыночная цена сырья высока.С низкой зарплаты рабочие разбегутся,если можно,если некуда,то имея низкую платежеспособность не смогут платить за товары,при низком спросе предприятия приходят к банкротству.Уровень жизни падает.Это уже было.Нефтяники и металлурги жируют,остальные - бедствуют.Растёт безработица.Иностранная промышленность пользуется дешёвым сырьём и энергоресурсами,эксплуатируя наш дешёвый труд.
Сейчас,имея приличный стаб.фонд есть возможность повысить курс рубля и снизить экспортные квоты.Тогда выгоднее будет продавать товары внутри страны.Снижение цены сырья и энергоресурсов позволит повысить зарплату и уровень жизни,снизить цену готовой продукции,что сделает её конкурентоспособной на внешнем рынке.А производство стратегической продукции (сельскохозяйственной,и др.) защитить пошлинами.Это путь к процветанию.
Освобождать цены в условиях высокой монополизации нельзя ни в коем случае,а Гайдар допустил эту преступную глупость.Теперь о естественных монополиях.Разрушать их глупо.Прокладывать от разных поставщиков труборовод к каждому дому не под силу никакому мелкому производителю,да и глупо вести к одному дому несколько газопроводов.Если же газопровод один,то монополия остаётся и никакой рыночной цены нет.Значит эта цена должна быть под контролем государства,а любые попытки её демонополизировать приведут не к снижению цены,а к появлению новых посредников и росту цены,а так же к бардаку,трудностям учёта,росту воровства и коррупции.
ValentinaValentine, а у Вас в Новом Году оптимизма ни на йоту не прибавилось.))) Все так же продолжаете мрачные картины рисовать...
Зато когда все под контролем государства, жить гораздо проще....
(Anubiss@Дата 31.12.2006 - время: 20:29) ... Особенно уязвимы групные предприятия, отключите-ка ненадолго газок какому-нить нефтехимическому заводу и ку-ку...
Кто там в России ещё из олигархов остался???
Ещё при советской власти шутили,что мы успешно преодолеваем все трудности (,которые сами себе и создаём).
Сейчас,имея приличный стаб.фонд есть возможность повысить курс рубля и снизить экспортные квоты.Тогда выгоднее будет продавать товары внутри страны.Снижение цены сырья и энергоресурсов позволит повысить зарплату и уровень жизни,снизить цену готовой продукции,что сделает её конкурентоспособной на внешнем рынке.А производство стратегической продукции (сельскохозяйственной,и др.) защитить пошлинами.Это путь к процветанию.
Освобождать цены в условиях высокой монополизации нельзя ни в коем случае,а Гайдар допустил эту преступную глупость.Теперь о естественных монополиях.Разрушать их глупо.Прокладывать от разных поставщиков труборовод к каждому дому не под силу никакому мелкому производителю,да и глупо вести к одному дому несколько газопроводов.Если же газопровод один,то монополия остаётся и никакой рыночной цены нет.Значит эта цена должна быть под контролем государства,а любые попытки её демонополизировать приведут не к снижению цены,а к появлению новых посредников и росту цены,а так же к бардаку,трудностям учёта,росту воровства и коррупции.
ValentinaValentine, а у Вас в Новом Году оптимизма ни на йоту не прибавилось.))) Все так же продолжаете мрачные картины рисовать...
Зато когда все под контролем государства, жить гораздо проще....
(Anubiss@Дата 31.12.2006 - время: 20:29) ... Особенно уязвимы групные предприятия, отключите-ка ненадолго газок какому-нить нефтехимическому заводу и ку-ку...
Кто там в России ещё из олигархов остался???
Ещё при советской власти шутили,что мы успешно преодолеваем все трудности (,которые сами себе и создаём).
Флавий
Мастер
1/10/2007, 8:06:15 PM
Итак поехали, первыми попали те, кто с белорусами делили прибыль.
По скромным подсчетам правительства - 3-4 млрд. $. в год. Кто следующий?
По скромным подсчетам правительства - 3-4 млрд. $. в год. Кто следующий?