Легализация проституции в России

за
67
против
8
Всего голосов: 75
Immortal
12/14/2006, 3:00:53 PM
(Gaudi @ 12.12.2006 - время: 16:08) А кто сказал, что девочки должны трудится на государство ?
А написал ДОХОДЫ от проституции. То есть налоги. А налоги у них - основная часть заработка. Я думаю, что Вы просто не в курсе, что девочки получают всего 25-30 процентов от заработанного. Просто сейчас 70 процентов идет ментам и сутенерам. Если легализовать, то должно идти государтсву.
О существующей практике я знаю много. Как журналист, я занималась темой.
"Должно идти государству"...
Извините, но это абстрактное мечтательство.
А сутеров вы куда денете?
Всех на Воркуту?
Для того, чтобы проститутки могли не платить дань ментам и сутенёрам, кто-то (такой большой, могучий и всевидящий) должен их постоянно защищать. Это где и как будет? smile.gif

На самом деле, в случае легалайза, откроются заведения - владельцами их будут всё те же сутенёры, что теперь. Просто их бизнес станет легальным. Но, чтобы и они не потеряли в доходах, и девочки, и чтобы цена для клиентов не стала запредельной, доход государства от этого бизнеса должен быть самым что ни на есть минимальным, меньше даже, чем положенные 13% НДФЛ.
Иначе, или цены вырастут вдвое (упадёт реальный спрос), или более-менее приличные девочки откажутся этим заниматься, в борделях останутся только усатые 150-килограммовые тётки... которым просто секс нужен, а маленькая з/пл будет лишь бонусом. biggrin.gif

В нынешней России, всё решает личный интерес лоббистов. За нелегальную проституцию есть лобби - милиция. За легальную - лобби нет, кроме крикунов-провокаторов в ГД.
DELETED
12/17/2006, 2:33:23 PM
А я думаю, что дело вовсе не в налогах государству.
Вопрос более глубокий. Это вопрос высокого уровня общественной морали, а именно уважения к другому человеку.
Государство и общество должно относиться с таким же уважением к девушкам, занимающимся проституцией, как и к любым людям трудом зарабатывающим деньги. Проститутки должны получить защиту от государства, такую же как любой гражданин.
Без легализации проституции при этом не обойтись.
Сейчас это теневые деньги, удобряющие ментовско-криминальную среду.
Проститутка занимается деятельностью, которая не ущемляет прав других людей. А вот "другие люди", когда оскорбляют проститутку за её способ заработка, именно нарушают её права. Только высоко развитое в правовом отношении государство понимает это.
Immortal
12/19/2006, 4:01:07 PM
(Yarosh @ 17.12.2006 - время: 11:33) Проститутки должны получить защиту от государства, такую же как любой гражданин.
То есть (возвращаясь на нашу грешную землю), никакую?.. sleep.gif
Государство ведь нас защищает... не слишком усердно... Как-то всё больше сами...
DELETED
12/20/2006, 3:44:00 PM
(Immortal @ 19.12.2006 - время: 13:01) (Yarosh @ 17.12.2006 - время: 11:33) Проститутки должны получить защиту от государства, такую же как любой гражданин.
То есть (возвращаясь на нашу грешную землю), никакую?.. sleep.gif
Государство ведь нас защищает... не слишком усердно... Как-то всё больше сами...
Любой мент разделит двух женщин на "это всего лишь шлюха"
и "нормальная баба".
И это повлияет на его работу.
Считаю, что в развитом в правовом отношении обществе, такого разделения быть не должно.
А в России это есть.
даже если бы министром образования у нас стала бывшая проститутка, я был бы не против. Потому что нельзя смешивать личную жизнь человека и его проффесионализм.
Immortal
12/20/2006, 4:44:47 PM
Классовое сознание привили, черти большевистские...
Вот потому мусор и позволяет себе делить людей на правильных и неправильных.
Больное общество.
Гайдаровских реформ слишком мало, чтобы его изменить. Боюсь, что и моисеевых мер тоже может не хватить...
DELETED
1/31/2007, 6:57:03 PM
Я - за!
*Malkavian*
2/11/2007, 9:40:26 PM
Эту проблему можно решить только легалайзом.
DELETED
3/12/2007, 4:58:56 PM
(Babylon Whoreman @ 11.02.2007 - время: 18:40) Эту проблему можно решить только легалайзом.
а как же вопрос о великой кормушке, где кормяться все кому не лень? Легалайз не решит эту проблему....бо сама крмушка енто уже Проблема!
Волчица мать
3/16/2007, 2:20:36 AM
Я за легализацию проституции. А что в этом плохого? То что не контролирует государство, значит контролирует кримина (возьмем, хотя бы сферу бизнеса в начале 90-х годов). Кроме того, легализованная проституция - это дополнительный источник налогов, которые можно тратить на социальные слдужбы и гранты, направленные на проституцию!
Immortal
3/19/2007, 1:48:28 AM
(Волчица мать @ 15.03.2007 - время: 23:20) Кроме того, легализованная проституция - это дополнительный источник налогов, которые можно тратить на социальные слдужбы и гранты, направленные на проституцию!
blink.gif Сколько на Секснароде было тем о проституции (тьма!), я в каждой из них многократно задавала вопрос: что это за доходы, что за налоги такие, которые государство смогло бы получать с проституции? И - с какой стати?!

Я понимаю, доход с игорного бизнеса или водочного. Там разница между реальными затратами и доходом - колоссальная, и потому эти виды деятельности обложены особыми налогами.
А девушка, которая проводит время с мужчиной не "за так", а за "мат. помощь", она за что должна государству отстёгивать? mellow.gif

Объясните мне, кто-нибудь!

Просто меня мутит, когда в очередной стотысячный раз читаю о том, куда бы направить возможные доходы от легализации проституции. Люди, ну, попробуйте вы понять, что никаких особых доходов государство не должно с этого получить, и не получит всё равно! Как минимум, это аморально.
Аргумент к легализации должен быть иной: человек сам решает, с кем ему заниматься сексом и на каких условиях. Общество и государство это НЕ КАСАЕТСЯ!
Rusbear
3/19/2007, 1:59:26 AM
(Immortal @ 18.03.2007 - время: 23:48) Аргумент к легализации должен быть иной: человек сам решает, с кем ему заниматься сексом и на каких условиях. Общество и государство это НЕ КАСАЕТСЯ!
С кем, и на каких условиях - не касается.
А вот то, что есть доход - это уже НДФЛ.
Кроме того, под незаконное предпринимательство можно подвести.

Но никаких супер-доходов, да и просто больших доходов с этого не будет, конечно.
Просто действительно проще уравнять в правах способы получения дохода и обложение этих способов налогами.
srg2003
3/19/2007, 2:43:16 AM
(Immortal @ 18.03.2007 - время: 22:48) (Волчица мать @ 15.03.2007 - время: 23:20) Кроме того, легализованная проституция  - это дополнительный источник налогов, которые можно тратить на социальные слдужбы и гранты, направленные на проституцию!
blink.gif Сколько на Секснароде было тем о проституции (тьма!), я в каждой из них многократно задавала вопрос: что это за доходы, что за налоги такие, которые государство смогло бы получать с проституции? И - с какой стати?!

Я понимаю, доход с игорного бизнеса или водочного. Там разница между реальными затратами и доходом - колоссальная, и потому эти виды деятельности обложены особыми налогами.
А девушка, которая проводит время с мужчиной не "за так", а за "мат. помощь", она за что должна государству отстёгивать? mellow.gif

Объясните мне, кто-нибудь!

Просто меня мутит, когда в очередной стотысячный раз читаю о том, куда бы направить возможные доходы от легализации проституции. Люди, ну, попробуйте вы понять, что никаких особых доходов государство не должно с этого получить, и не получит всё равно! Как минимум, это аморально.
Аргумент к легализации должен быть иной: человек сам решает, с кем ему заниматься сексом и на каких условиях. Общество и государство это НЕ КАСАЕТСЯ!
а почему остальные, получая доход от своей деятельности должны отстегивать государству? принцип простой - получаешь доход, платишь налог. То с кем человеку заниматься сексом и на каких условия не касается государства, до тех пор, пока это не нарушает законы государства
Immortal
3/27/2007, 4:45:03 PM
(Rusbear @ 18.03.2007 - время: 23:59) А вот то, что есть доход - это уже НДФЛ.
НДФЛ исчисляется с оклада. У проститутки оклад может быть только в том случае, если она в заведении работает. Я уже писала выше, что любая попытка заставить проституток работать только на "конторы" - есть легализация НЕ проституции, а сутенёрства!
Если же представить, что проститутка сможет сама на себя работать, то НДФЛ можно будет оставить лишь на её совести. Простите, кассовый аппарат к влагалищу не пришьёшь... pardon.gif Сколько она сама задекларирует, столько и заплатит.
Кроме того, под незаконное предпринимательство можно подвести.
Наши безнадёжно бездарные налоговики "подвести" могут только предприятие, т.к. они по закону могут начать принимать репрессивные меры к нему ещё до всякого решения суда. А потом, в большинстве случаев, поздно отыгрывать назад.
В случае же с частным лицом, такие фокусы не проходят, надо доказывать все обвинения в равном состязательном процессе. А эти дурачки так не умеют. devil_2.gif
"Подвести" не получится. Придётся доказывать, что девушка получала от мужчин деньги, конкретно, когда и сколько, да ещё доказывать, что она их получила именно как плату за услуги, а не в подарок или в долг. Доказывать! Понимаете? А не голословно заявлять (что нашенские налоговики только и умеют). При этом, сама девушка НИЧЕГО доказывать не должна. bye1.gif

Наверное, так и было бы лучше всего сделать: дать им право самим декларировать свои доходы и платить НДФЛ. Ясно, что платить они будут самый минимум; так а кто у нас стремится платить больше? Бабка, которая растит у себя цветы на продажу, не платит с этих доходов ничего, и не считает при этом, что обворовала государство и общество. Так же - любой дееспособный россиянин, получающий где-нибудь "халтурку" в конвертике.
Речь как раз о том, что проститутка ничуть не хуже, и вовсе не должна быть поражена в правах. Её не должны преследовать за то, как она зарабатывает себе на жизнь. Пострадавшей стороны нет? Нет! Всё. Деятельность - законна. 0064.gif

(srg2003)То с кем человеку заниматься сексом и на каких условия не касается государства, до тех пор, пока это не нарушает законы государства
Скажите, а нарушает ли законы РФ содержанка? Вот такая девушка, которая нигде не работает, а её содержит богатый папик... Может быть, она даже ему не изменяет, и занимается сексом только с ним. Но, если смотреть в корень, от этого секса она получает доход, на который и существует. НДФЛ и ЕСН, разумеется, не платит. smile.gif
Ну, как? Будем отслеживать всех граждан (не только женщин, т.к. мужчины-проститутки и альфонсы тоже есть; не только гр-н РФ, т.к. в России очень много проституток из других стран) на предмет личной жизни, кто с кем спит, как и за сколько?
Или мы возьмём за жабры только тех, у кого "много" партнёров? А кто будет решать, сколько это - "много"? И... у кого много, у кого мало, откуда узнаем?

Да, пора, я думаю, ввести обязательное ежегодное декларирование количества секс-партнёров - для всех совершеннолетних людей, пребывающих на территории РФ. А чтоб не врали, предлагаю ввести обязательную комплектацию людей чипами-счётчиками. Ну, или считывающими устройствами и штрих-кодом. Так родное государство всегда будет знать, кто с кем спал и сколько раз. play_ball.gif
Флавий
3/27/2007, 4:54:37 PM
(Immortal @ 18.03.2007 - время: 23:48)

Аргумент к легализации должен быть иной: человек сам решает, с кем ему заниматься сексом и на каких условиях. Общество и государство это НЕ КАСАЕТСЯ!
По моему, касается.
В плане здоровья населения.
Хотя если будет как сегодня с мед. книжками, то тогда все-равно.
Immortal
3/27/2007, 5:03:40 PM
(Флавий @ 27.03.2007 - время: 12:54) (Immortal @ 18.03.2007 - время: 23:48)
Аргумент к легализации должен быть иной: человек сам решает, с кем ему заниматься сексом и на каких условиях. Общество и государство это НЕ КАСАЕТСЯ!
По моему, касается.
В плане здоровья населения.
Хотя если будет как сегодня с мед. книжками, то тогда все-равно.
blink.gif Снова здорово: мы в этом плане именно проституток поражаем в правах? Или всех разом? wink.gif Давайте, мы все будем получать разрешение на половой акт в органах минздрава, сдавать для этого анализы, проходить медосвидетельствование, получать об этом справку, а по ней - "талон на секс", 1 шт. 0073.gif И, пропустив талон через считывающее устройство в гениталиях, получим возможность час заниматься сексом. Потом гениталии деактивируются, и нужен новый талон.
Вот она, мечта о госконтроле! Таким образом, не только от венерических заболеваний избавимся, но и, чего доброго, ВВП утроим! 0073.gif 0080.gif

Или Вы всё же предлагаете поделить людей на сорта? Одним разрешить заниматься сексом по старинке, а другим - только при наличии медкнижки? А кто будет решать? Дядя мусор? Будет прям на улице, на глазок оценивать парочки: вот та, похоже, приличная, пусть идут себе и дома трахаются просто так; а вот эта девушка неприличная, пусть предъявит медкнижку, а то ишь, повела мужчину куда-то!..

Наконец, возможен третий вариант: раздуть штат "полиции нравов" до миллиона человек, и пусть следят за всеми проститутками, а также выявляют новых - и проверяют у них медкнижки. Ух, наведём порядок! Ихние Чикаго от зависти передохнутЪ! wizard.gif
Sorques
3/27/2007, 5:11:44 PM
(Immortal @ 27.03.2007 - время: 12:45)

Да, пора, я думаю, ввести обязательное ежегодное декларирование количества секс-партнёров - для всех совершеннолетних людей, пребывающих на территории РФ. А чтоб не врали, предлагаю ввести обязательную комплектацию людей чипами-счётчиками. Ну, или считывающими устройствами и штрих-кодом. Так родное государство всегда будет знать, кто с кем спал и сколько раз. play_ball.gif
Да, установить еще прогрессивную шкалу, причем как женщинам так и мужчинам, biggrin.gif Пенсионерам и депутатам скидка, с иностранцев двойной тариф. biggrin.gif
Флавий
3/27/2007, 8:28:00 PM
(Immortal @ 27.03.2007 - время: 13:03) (Флавий @ 27.03.2007 - время: 12:54) (Immortal @ 18.03.2007 - время: 23:48)
Аргумент к легализации должен быть иной: человек сам решает, с кем ему заниматься сексом и на каких условиях. Общество и государство это НЕ КАСАЕТСЯ!
По моему, касается.
В плане здоровья населения.
Хотя если будет как сегодня с мед. книжками, то тогда все-равно.
blink.gif Снова здорово: мы в этом плане именно проституток поражаем в правах? Или всех разом? wink.gif Давайте, мы все будем получать разрешение на половой акт в органах минздрава, сдавать для этого анализы, проходить медосвидетельствование, получать об этом справку, а по ней - "талон на секс", 1 шт. 0073.gif И, пропустив талон через считывающее устройство в гениталиях, получим возможность час заниматься сексом. Потом гениталии деактивируются, и нужен новый талон.
Вот она, мечта о госконтроле! Таким образом, не только от венерических заболеваний избавимся, но и, чего доброго, ВВП утроим! 0073.gif 0080.gif

Или Вы всё же предлагаете поделить людей на сорта? Одним разрешить заниматься сексом по старинке, а другим - только при наличии медкнижки? А кто будет решать? Дядя мусор? Будет прям на улице, на глазок оценивать парочки: вот та, похоже, приличная, пусть идут себе и дома трахаются просто так; а вот эта девушка неприличная, пусть предъявит медкнижку, а то ишь, повела мужчину куда-то!..

Наконец, возможен третий вариант: раздуть штат "полиции нравов" до миллиона человек, и пусть следят за всеми проститутками, а также выявляют новых - и проверяют у них медкнижки. Ух, наведём порядок! Ихние Чикаго от зависти передохнутЪ! wizard.gif
Объясняю:
Есть публичный дом, с "проверенными" проститутками - т.е. без заразных болезней(или "жрицами любви" как Вам больше нравится). Понятно, что хозяева этого бизнеса платят налог гос-ву.
А есть т.н. "нелегальные". Которых "крышует" ментура, при этом у последних как Вы понимаете никто их здоровьем не интересуется.

Так вот если бы у нас был легальный бизнес, я бы пошел в публичный дом, а не искал "нелегалку" на панели.

Когда работники связанные со здоровьем окружающих обязаны проходить обследование, чтобы не заразить других, мы не говорим о том, что они поражаются в правах.
Есть цивилизованные нормы, а есть их отсутствие.
srg2003
3/27/2007, 11:56:43 PM
(Immortal @ 27.03.2007 - время: 12:45) (Rusbear @ 18.03.2007 - время: 23:59) А вот то, что есть доход - это уже НДФЛ.
НДФЛ исчисляется с оклада. У проститутки оклад может быть только в том случае, если она в заведении работает. Я уже писала выше, что любая попытка заставить проституток работать только на "конторы" - есть легализация НЕ проституции, а сутенёрства!
Если же представить, что проститутка сможет сама на себя работать, то НДФЛ можно будет оставить лишь на её совести. Простите, кассовый аппарат к влагалищу не пришьёшь... pardon.gif Сколько она сама задекларирует, столько и заплатит.
Кроме того, под незаконное предпринимательство можно подвести.
Наши безнадёжно бездарные налоговики "подвести" могут только предприятие, т.к. они по закону могут начать принимать репрессивные меры к нему ещё до всякого решения суда. А потом, в большинстве случаев, поздно отыгрывать назад.
В случае же с частным лицом, такие фокусы не проходят, надо доказывать все обвинения в равном состязательном процессе. А эти дурачки так не умеют. devil_2.gif
"Подвести" не получится. Придётся доказывать, что девушка получала от мужчин деньги, конкретно, когда и сколько, да ещё доказывать, что она их получила именно как плату за услуги, а не в подарок или в долг. Доказывать! Понимаете? А не голословно заявлять (что нашенские налоговики только и умеют). При этом, сама девушка НИЧЕГО доказывать не должна. bye1.gif

Наверное, так и было бы лучше всего сделать: дать им право самим декларировать свои доходы и платить НДФЛ. Ясно, что платить они будут самый минимум; так а кто у нас стремится платить больше? Бабка, которая растит у себя цветы на продажу, не платит с этих доходов ничего, и не считает при этом, что обворовала государство и общество. Так же - любой дееспособный россиянин, получающий где-нибудь "халтурку" в конвертике.
Речь как раз о том, что проститутка ничуть не хуже, и вовсе не должна быть поражена в правах. Её не должны преследовать за то, как она зарабатывает себе на жизнь. Пострадавшей стороны нет? Нет! Всё. Деятельность - законна. 0064.gif

(srg2003)То с кем человеку заниматься сексом и на каких условия не касается государства, до тех пор, пока это не нарушает законы государства
Скажите, а нарушает ли законы РФ содержанка? Вот такая девушка, которая нигде не работает, а её содержит богатый папик... Может быть, она даже ему не изменяет, и занимается сексом только с ним. Но, если смотреть в корень, от этого секса она получает доход, на который и существует. НДФЛ и ЕСН, разумеется, не платит. smile.gif
Ну, как? Будем отслеживать всех граждан (не только женщин, т.к. мужчины-проститутки и альфонсы тоже есть; не только гр-н РФ, т.к. в России очень много проституток из других стран) на предмет личной жизни, кто с кем спит, как и за сколько?
Или мы возьмём за жабры только тех, у кого "много" партнёров? А кто будет решать, сколько это - "много"? И... у кого много, у кого мало, откуда узнаем?

Да, пора, я думаю, ввести обязательное ежегодное декларирование количества секс-партнёров - для всех совершеннолетних людей, пребывающих на территории РФ. А чтоб не врали, предлагаю ввести обязательную комплектацию людей чипами-счётчиками. Ну, или считывающими устройствами и штрих-кодом. Так родное государство всегда будет знать, кто с кем спал и сколько раз. play_ball.gif
НДФЛ- Налог на ДОХОДЫ физических лиц, он уплачивается на ЛЮБОЙ вид дохода, кроме тех, которые прямо указаны как исключения.Получили зарплату-заплатили НДФЛ, получили доход как предприниматель- заплатили НДФЛ, оказали услугу-заплатили НДФЛ, продали имущество за минусом вычета заплатили НДФЛ.
Незаконное предпринимательство-это преступление, приговор выносит суд.
Тот, кто "халтурку" работает- такой же налоговый правонарушитель. скажите в какой стране,кроме налоговых оазисов, такой "халтурщик" не должен платить налоги? Содержанка тоже нарушает законы, т.к. со стоимости "подарков" не платит налоги.
Насчет счетчиков не утрируйте.
Дурачьё
3/27/2007, 11:59:02 PM
Не получится ли так, что тогда государство узаконит именно сутенерство, и напротив, сделает даже незаконной работу девушек "самих по себе".
Таким образом, девушка, решившая "заработать попкой", по закону будет уже обязана выбрать, к какому сутеру ей прибиться и с кем делиться своими доходами?

продали имущество за минусом вычета заплатили НДФЛ.
...
Содержанка тоже нарушает законы, т.к. со стоимости "подарков" не платит налоги.
licklips.gif Звездная мечта Починка!
Раз человек заработал, заплатил налог. Купил на оставшиеся деньги что-то. Потом решил это свое имущество продать - и нате вам, заплатите СНОВА с этой суммы налог! smile.gif
К счастью, в России не одни дураки живут, и почти никто так не делает.

И про содержанку, кстати, интересно. Может быть, вообще всем следует платить с подарков налог, а? Подарили девушке цветы, к примеру. Она достала калькулятор, высчитала 13% от их цены, зашла в ближайшую Сберкассу - и выполнила, ткскть, свой гражданский долг... jester.gif
srg2003
3/28/2007, 3:27:11 AM
(Дурачьё @ 27.03.2007 - время: 19:59) Может быть, вообще всем следует платить с подарков налог, а? Подарили девушке цветы, к примеру. Она достала калькулятор, высчитала 13% от их цены, зашла в ближайшую Сберкассу - и выполнила, ткскть, свой гражданский долг... jester.gif
конечно, а Вы не знали? только платить надо раз в год