"Крым наш", или экономический кризис

(roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:38)
Перестать воровать, брать взятки, откаты, думать в первую очередь о благе государства, а не о личном, начать работать, перестать бухать, перестать пользоваться телефонным правом и блатом, уволить и посадить нафиг всех нечистых на руку госслужажиж, невзирая на масштаб. Это первое, что пришло в голову.
И не нужно говорить, что это утопия. Если выполнить хотя-бы половину из этого, уже будет толк.
Это называется вынуть один менталитет, на котором построено очень много много в стране и государстве и заменить на другой...я совершенно серьезно считаю, что борьба с коррупцией в нашей стране, это развал всех вертикалей и горизонталей...поезд ушел в конце 90-х для этого...

(roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:38)
(Mellis @ 09.03.2015 - время: 16:30)
(roma9 @ 09.03.2015 - время: 13:53)
<q>А свой предложить слабо?</q> <q>Слабо, иначе бы не спрашивала. Ну и.....?</q> <q>Легко.
Перестать воровать, брать взятки, откаты, думать в первую очередь о благе государства, а не о личном, начать работать, перестать бухать, перестать пользоваться телефонным правом и блатом, уволить и посадить нафиг всех нечистых на руку госслужажиж, невзирая на масштаб. Это первое, что пришло в голову.
И не нужно говорить, что это утопия. Если выполнить хотя-бы половину из этого, уже будет толк.</q>
Это не Утопия, это разговоры уровня деревенского колодца. Конкретные предложения кидайте. Чтобы перестать воровать надо....

(Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39)
Более того, сумел себя защитить и отстоять, например, в той же Польше при помощи УПА...
Это вы про Волынскую резню или про Львов июля 41го?

(roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:40)
Учите матчасть, Франция не была полностью оккупирована Герианией.
Не буду учить, так как была капитуляция Франции и Компьенское перемирие... создание на юге Вишисткое правительство сложно назвать суверенным...

(Sorques @ 09.03.2015 - время: 16:38)
(roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:24)
(Sorques @ 09.03.2015 - время: 15:54)
А второе? Только в Европе это Англия, Швеция... Ещё Франция. Франция была несколько раз оккупирована, после наполеоновский войн и во время Второй мировой...
Господи, о чем спор? Оккупирована - не оккупирована.... Франция оставалась Францией!
А Украина оставалась Украиной (правда, сперва она была Русью, но это название у нее украли...."Окрестили" Окраиной....Но это не столь важно.) со времен основания Киева.
И Египет, даже арабский, берет свое начало от совсем других народов при фараонах.....

(Mellis @ 09.03.2015 - время: 16:48)
Это не Утопия, это разговоры уровня деревенского колодца. Конкретные предложения кидайте. Чтобы перестать воровать надо.... ПЕРЕСТАТЬ ВОРОВАТЬ!!!...

Всё, больше ничего не нужно.

Что-бы перестать брать взятки - нужно ПЕРЕСТАТЬ ИХ БРАТЬ, и так далее по образу и подобию.
Вы ищете черную кошку в тёмной комнате при её полном там отсутствии.
Хотя может она в вашем колодце сидит???
И если до вас не доходит простая логика этих действий, то я не в состоянии вам помочь...

(Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39)
(Sorques @ 09.03.2015 - время: 16:22)
(Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:16)
Украина ВОШЛА, А НЕ РОДИЛАСЬ В НЕМ!
И что это за благодететь такой родитель - большевики? Да, они "кроили" по-своему границы, но им как-то не с руки основывать Киев, украинскую нацию, украинский народ и тем более какую бы то ни было государственность. Захватили власть в 17-м, продержались 74 года, обнищали и ушли в небытие..... До 17 года может показать карту Украины, которая ВОШЛА ? А зачем? Мы все прекрасно знаем, что долгие годы Украина была "порванной" между:
Россией, Польшей, Австро-Венгрией.... Да мало ли в какие земли и государства входили украинские земли.... Но как бы то ни было Украина оставалась Украиной! Украинский народ не "растворился" в других народах, а сохранил свою культуру, язык, обычаи, этнос....т.е. все то, что позволяет ему называться идентичным народом. Более того, сумел себя защитить и отстоять, например, в той же Польше при помощи УПА...
А что касается границ, то люди, человечество само по себе - глупое. Но хватило ума подписать Хельсинское соглашение о НЕРУШИМОСТИ ГРАНИЦ. Т.е. смысл такой - вот что есть - то есть. Прекращаем споры о том, чья та или иная земля, чтобы не зарываться по самые уши, а то можно вернуться до времен каменного века и выяснять чей предок гонял мамонта по просторам первозданной Европы....
И тема то про Крым. Так вот, Хельсинские соглашения и зафиксировали, что Крым - Украина....
Другое дело, что всегда были некие вожди, которые плевать хотели на законы и по-своему их трактовали... Бывало... Но эти вожди всегда со временем очень дорого расплачивались.
А почему такая вся из себя индивидуальная Украина скатилась в гражданскую войну - одни хотят на Завпад, другие на Восток? Не договорились что ли?

(Xрюндель @ 09.03.2015 - время: 16:37)
Упс... Я предупреждала.
Дальше вы сам с собой, в формате Дуни Кулаковой. Сожалею.
Чего жaлеть-то! Не хотите - кaк хотите.

(Sorques @ 09.03.2015 - время: 16:49)
(roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:40)
Учите матчасть, Франция не была полностью оккупирована Герианией. Не буду учить, так как была капитуляция Франции и Компьенское перемирие... создание на юге Вишисткое правительство сложно назвать суверенным...
Может это вам сложно, а юридически и фактически Франция существовала.

(efv @ 09.03.2015 - время: 16:41)
(Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 15:18)
(Sea Harrier @ 08.03.2015 - время: 09:31)
Украина с момента распада СССР не была дружественна России. А вы не задумывались почему? А следовало бы....Все не перечислю, но упомяну только одно.
Вот подскажите, как такое возможно, когда Россия по сути является ДОЧЕРЬЮ Украины (Киев - мать городов русских... Многие русские (российские) города основали киевские князья, в том числе и Москву) вруг, возможно в пьяном угаре, вдруг стала "старшим братом"....
Вела бы себя Россия "по-людски" и не то что Украина, а весь мир бы ее любил. Вы эту вредную философию бросьте. Киев сдох дaвным-дaвно. A то что нaзывaется Россией это пошло от Московии.
...Забыли только упомянуть откуда Московия пошла.... А вот кто сдох....Это крыса у вас под полом сдохла.... Запашок.....
...Я бы попросила всех не отклоняться от темы. Давайте не проявлять бескультурие и невежество в своих "познаниях"...

(Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39)
(Sorques @ 09.03.2015 - время: 16:22)
До 17 года может показать карту Украины, которая ВОШЛА ? А зачем?
Затем, чтобы вы осознали - Украина в нынешних границах это результат деятельности большевиков.


Да мало ли в какие земли и государства входили украинские земли.... Территории, на которых расположена нынешняя Украина, раньше входили состав других государств. Территориально окончательно сформировалась как государство только в конце 20-го века. Впрочем, спустя всего четверть века опять начала разваливаться, ввиду того что в стране произошло несколько цветных революций и началась гражданская война.
Так что процесс формирования Украины еще далек от завершения...)

(Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:59)
Забыли только упомянуть откуда Московия пошла.... А вот кто сдох....Это крыса у вас под полом сдохла.... Запашок.....
...Я бы попросила всех не отклоняться от темы. Давайте не проявлять бескультурие и невежество в своих "познаниях"... Московия стaлa Московией, когдa подчинилa остaльные городa. Вообще-то Москвa не столько продолжaтельницa Киевa, сколько нaследницa Визaнтии, Третий Рим. Всё остaльное несущественно.

(roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:56)
Может это вам сложно, а юридически и фактически Франция существовала.
После немецкой операции "Антон", ни о какой суверенности речи быть не могло...

(Sorques @ 09.03.2015 - время: 17:06)
(roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:56)
Может это вам сложно, а юридически и фактически Франция существовала. После немецкой операции "Антон", ни о какой суверенности речи быть не могло...
Это вы так решили? Или подсказал кто?

Mellis, ау!
Жду от ват ответа на мой пост - дата: 09.03.2015 - время: 16:52.
Може вы предложите новые способы, как перестать воровать?

(Sorques @ 09.03.2015 - время: 15:54)
(актиний @ 09.03.2015 - время: 15:44)
В мире только два государства имеют историю непрерывного суверенитета в пять столетий. А второе? Только в Европе это Англия, Швеция...
Про Англию - верно.
А про Швецию чем-то можете подтвердить? Она какбе очень долго была под властью датских королей, и ее суверенитет не насчитывает 500 лет от текущего момента.

(Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39)
А зачем? Мы все прекрасно знаем, что долгие годы Украина была "порванной" между:
Россией, Польшей, Австро-Венгрией.... Да мало ли в какие земли и государства входили украинские земли.... Но как бы то ни было Украина оставалась Украиной! Украинский народ не "растворился" в других народах, а сохранил свою культуру, язык, обычаи, этнос....т.е. все то, что позволяет ему называться идентичным народом.
Ну все таки с картой как то наглядней. Прям вот так вот всё и было порвано? Или может еще каких кусков не хватает?

(Mellis @ 09.03.2015 - время: 16:52)
А почему такая вся из себя индивидуальная Украина скатилась в гражданскую войну - одни хотят на Запад, другие на Восток? Не договорились что ли?
А где вы видите гражданскую войну? В Украине??? Не путайте гражданскую войну и войну за независимость и территориальную целостность. Это две большие разницы. Украина то воюет с Россией... Правда, война "гибридная", скрытая.... А чтобы вы в этом сами убедились то приведу пример. 2004-й год. В Украине после "Оранжевой революции" возникли недоразумения между Киевом и Донецком. Люди спорили, ругались, оскорбляли друг друга, распадались даже семьи...Но!!! За оружие никто не брался! Спорить спорили, но до безумия дело не доходило и не дошло бы! Аналогично 2010 год. К власти приходит Янукович. Многие понимали, что незаконно, путем фальсификаций...Но!!! Пусть и с отвращением, но его приняли как президента, как "донецкого", но, повторюсь, за оружие никто не брался! и БЕЗ ОРУЖИЯ ОБОШЛИСЬ БЫ И в 2014-м году, но... вмешалась Россия (почему? Отдельный разговор и не для этой темы). Может вы не знаете или забыли как в Украине появились российские "вояжеры".... Например, Гиркин-Стрелков в Славянске...........

(Sinnerbi @ 09.03.2015 - время: 17:11)
Ну все таки с картой как то наглядней. Прям вот так вот всё и было порвано? Или может еще каких кусков не хватает?
Подскажите, уважаемый, а из какого научного исторического труда данное недоразумение (карта) взято?

(Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39)
А зачем? Мы все прекрасно знаем, что долгие годы Украина была "порванной" между:
Россией, Польшей, Австро-Венгрией.... Да мало ли в какие земли и государства входили украинские земли.... Но как бы то ни было Украина оставалась Украиной!


Вы можете мне карту Украины показать, как даже не самостоятельной державы, а некого вассального государства? Не было никогда такого государства...

Украинский народ не "растворился" в других народах, а сохранил свою культуру, язык, обычаи, этнос....т.е. все то, что позволяет ему называться идентичным народом.
Безусловно такой этнос есть, но это как различия между регионами в России или Франции, где север и юг сильно отличаются...мы про государственность...

Более того, сумел себя защитить и отстоять, например, в той же Польше при помощи УПА...
Методы были кровавые...