Коммунизм

Да, ссылки наших "патриотов" на 93-й год, меня аж умиляют. Даже слезу вышибают. Оказывается, несколько стоявших перед Белым домом и стрелявших танков - это и есть наша армия. Бедная армия, до чего ж она докатилась. Оказывается не было перед этим атаки Макашова на Останкино и его замечательных предложений - "кто сдастся - оставим одно яйцо..", оказывается - никто не прорывался в мэрию и никого там не бил. Никто не стрелял в обратном направлении. Можно подумать, что в результате тех событий мы потеряли как минимум половину депутатского состава, находившегося в Белом доме, что господа Руцкой и Хасбулатов героически погибли при обороне Белого дома, а не живут и здравствуют. Нет, замечательные юмористы наши "патриоты"....

И второе - да, борцы за "народ" они прекрасные. Последнюю рубаху отдадут. Чужую. Уже забыли карточки, существовавшие много лет, уже забыли анекдоты про "длинное, зеленое и пахнет колбасой". Господа хорошие - ну, пудрите мозги молодым, те, кто помнит это замечательное советское прошлое- Вам не забудут и не простят всего этого. Парткомов, очередей, второсортных товаров "по предприятиям". Про лагеря уж молчу, обсосано до предела и лучше Солженицына все равно не скажу. Как там написал один поэт на смерть Высоцкого:

"Высоцкий пел о нашей жизни скотской..."

Присоединяюсь. И имею вполне определенное мнение о тех, кто эту скотскую жизнь восхваляет...

(russian warrior @ 14.08.2005 - время: 23:42) вы вообще представляете ЧТО происходило в октябре 93? Вооруженная до зубов армия УБИВАЛА И КАЛЕЧИЛА БЕЗОРУЖНЫХ ЛЮДЕЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЖЕНЩИН!!!
В принципе, smm уже ответил. Речь идёт о бунтовщиках, пытавшихся вооружённым путём совершить государственный переворот.
Так что, надо было им ключи от Кремля на подушечке вынести?!
Власть оказалась твёрже, чем в '17-м. Честь ей и хвала. Хоть перестрелки в столице и не повод для радости.
А обнищание народа? То, что лично для вас это мало значит, не даёт вам НИКАКОГО права заявлять, что это ерунда.
Как возможно обнищание нищего?
Народ наш никогда не жил богато. А относительно сытые годы конца социализма связаны с активным проеданием нефтедолларов и многомиллиардными займами на Западе. Сейчас всё это сваливают на Ельцина, но Горби тоже занял очень много.
вы знаете о такой науке как геополитика? Так вот как раз по этой науке построение такой западной системы как на Западе у нас в принципе невозможно по вполне объективным причинам, возможно только подобие, но это уже совершенно другая социальная система будет.
Кто это так категорично утверждает?
Те, кто так любят о геополитике рассуждать? Зюганов и Ко?
в эволюционном развитии мы обогнали запад на полвека!
По чьим оценкам?
если страна делает недоброжелательный поступок по отношении к нам, то это означает не то, что некоторым политикам мы не нравимся, а то, что страна сделала недоброжелательный поступок.
Какая страна, какой поступок? Тут нужна конкретика. Военные учения? Так это не враждебный шаг, а естественный ход вещей. Можно подумать, мы учений не проводим.
как вы думаете что выгоднее самим владеть всеми ресурсами или получать какой-то доход?
Вы даже не понимаете простой вещи: они УЖЕ ими владеют. Но - руками нескольких... граждан России. Так гораздо надёжнее. Потому что, прямой контроль может стоить как гибели цивилизации вообще, так и просто значительных убытков от действий партизан. Янки наплачутся в Ираке. Больше у них не будет соблазна поступать так же.
Пентагон сегодня один из главных факторов принятия решений в США, если политиеская система постоянно добро на войну с различными странами, то безрассудно надеется на авось и думать, что на нас не нападут.
Не менее глупо сидеть и скрежетать зубами.
Люди живут себе, радуются жизни. А "патриоты" ежеминутно ненавидят американский империализм и ждут нападения.

2 smm

"Да, ссылки наших "патриотов" на 93-й год, меня аж умиляют. Даже слезу вышибают. Оказывается, несколько стоявших перед Белым домом и стрелявших танков - это и есть наша армия. Бедная армия, до чего ж она докатилась. Оказывается не было перед этим атаки Макашова на Останкино и его замечательных предложений - "кто сдастся - оставим одно яйцо..", оказывается - никто не прорывался в мэрию и никого там не бил. Никто не стрелял в обратном направлении. Можно подумать, что в результате тех событий мы потеряли как минимум половину депутатского состава, находившегося в Белом доме, что господа Руцкой и Хасбулатов героически погибли при обороне Белого дома, а не живут и здравствуют. Нет, замечательные юмористы наши "патриоты".... "

вы забываете благодаря чему случилось 3-4 октября 1993. 21 сентября 1993 года начался заключительный этап революции: в этот день был опубликован указ президента РФ за номером 1400. Назывался он "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации". Сущность его заключалась в том, что президент узурпировал высшую власть в стране, разгоняя законную высшую власть (Верховный Совет) и ликвидируя конституцию.
Все регионы России признали указ преступным. Сибирь пригрозила экономической блокадой. Намеченное на 4 октября заседание Совета Федерации собиралось потребовать отмены преступного указа и одновременных выборов парламента и президента. К тому же вели переговоры у Патриарха - восстановить статус-кво на 21 сентября. Верховный Совет и затем съезд народных депутатов на вполне законных основаниях отстранили президента от должности. Но смещенный с поста президент игнорировал все это. В ответ он фактически арестовал (блокировал) весь Верховный Совет, т.е. совершил беспрецедентное государственное преступление. И сделал он это под бурные аплодисменты и одобрительные вопли на Западе!
Кроме того ваши дешевые оправдательства неуместны - сотни убитых и стрельба из танков это и ваша работа тоже.

"И второе - да, борцы за "народ" они прекрасные. Последнюю рубаху отдадут. Чужую. Уже забыли карточки, существовавшие много лет, уже забыли анекдоты про "длинное, зеленое и пахнет колбасой". Господа хорошие - ну, пудрите мозги молодым, те, кто помнит это замечательное советское прошлое- Вам не забудут и не простят всего этого. Парткомов, очередей, второсортных товаров "по предприятиям". Про лагеря уж молчу, обсосано до предела и лучше Солженицына все равно не скажу."

Неудивительно, что вы так говорите, ведь вы же выросли в тепличных условиях и не знали, что за ужасная нищета была в Российской империи, вы думаете, что на Западе зашибись все живут, но вы видели лишь красочную сторону, а не ту, что там принято скрывать - целые районы беспросветной нищеты и бандитизма, где то, что было у нас - восприняли бы как земной рай.
Но знаете, что я никогда не прощу таким как вы? Чечню, я не прощу моих друзей, которых я хоронил, я не прощу вам того, что из-за вас я смотрел в глаза их матерям и думал "А почему я остался жив? Я должен был с ними умереть!"

2 Immortal

"В принципе, smm уже ответил. Речь идёт о бунтовщиках, пытавшихся вооружённым путём совершить государственный переворот.
Так что, надо было им ключи от Кремля на подушечке вынести?!
Власть оказалась твёрже, чем в '17-м. Честь ей и хвала. Хоть перестрелки в столице и не повод для радости."

Эта дата, 3-4 октября 1993 года, и само событие станут символическими. Сравним их с другой символической датой в начале коммунистической эпохи в России, - со «штурмом» Зимнего дворца в Петербурге 25 октября (7 ноября) 1917 года. Тогда небольшая группа рабочих и солдат без единого выстрела просто вошла в Зимний дворец. Ленин назвал эту революцию самой бескровной революцией в истории человечества. А как происходил «штурм» Дома Советов («Белого дома)? Вооруженные современными видами оружия регулярные войска и специально натренированные силы милиции зверски, жестоко убивали безоружных людей по приказу высшей преступной власти.
Ради чего происходила социалистическая революция в 1917 году? Какими бы ни были ее последствия, она совершалась во имя освобождения трудящихся от векового гнета. О людях, партиях, социальных устройствах и эпохах надо судить, прежде всего, не по тому, что они не сделали, а по тому, что они сделали для своего времени и в своих условиях для людей, т.е. в сравнении с прошлым. С этой точки зрения революция 1917 года в России и рожденный ею социальный строй сделали для широких слоев населения России больше, чем любая революция в истории для народов своих стран. Это – исторический факт, который еще не так давно признавался даже на Западе. А во имя чего совершилась «революция сверху» после 1985 года? Теперь даже ярые антикоммунисты не отрицают того, что она произошла ради интересов тех, кто занимал привилегированное положение в советском обществе, кто наживал богатства за счет ограбления трудящихся, за счет разворовывания созданного трудом многих поколений народного достояния, а также ради интересов сил Запада, осуществляющих колонизацию страны.


"Как возможно обнищание нищего?
Народ наш никогда не жил богато. А относительно сытые годы конца социализма связаны с активным проеданием нефтедолларов и многомиллиардными займами на Западе. Сейчас всё это сваливают на Ельцина, но Горби тоже занял очень много."

Сытые годы никак не связаны с многомиллиардными займами - они либо шли на оборонку, либо большей частью в неизвестном направлении на частные счета. А "активным проеданием нефтедолларов" вы наверное называете гигантские объемы строительства всей совтетской инфраструктуры? Вы считаете это неправильным? По поводу наших "нищих" я вам уже объяснял, что во-первых не было у нас нищих, а во-вторых, даже бедняк у нас был богаче, чем на западе, потому что у него была и крыша надо головой, и работа, и гарантированная социалка.

"Кто это так категорично утверждает?
Те, кто так любят о геополитике рассуждать? Зюганов и Ко?"

Зюганов и Ко как раз против всей геополитики, потому что она противоречит Марксу, а то, что у нас невозможно построение такой системы говорила даже "железная леди".

"По чьим оценкам?"

поизучайте социологию и такие вопросы у вас сразу отпадут.

"Какая страна, какой поступок? Тут нужна конкретика. Военные учения? Так это не враждебный шаг, а естественный ход вещей. Можно подумать, мы учений не проводим."

прибалтов мало? Грузии с Украиной мало? А ведь это их руками НАТО и старается, или вы будете отрицать? Что касается военных учений - то это очень обширная тема - не потому что спорная, а потому что фактов много. Если НАТО заявляет, что с распадом СССР мы не представляем угрозу, да и вообще нужно всеобщее разоружение потому что врагов серьезных нету, а сами увеличивают свою военную группировку у наших границ (что иначе называется подоготовка к военным действиям), а учения проводятся с ярко выраженной направленностью против нас, то это никак иначе как агрессивной настроенностью не назовешь. Наши учения? Вы хотя бы приблизительно представляете что это? Точно знаю, что нет, потому что в пример бы иначе их не приводили. Наши учения - это не учения, а комедийный фарс, который нужен только военным, чтобы отрапортоваться, что деньги нам не зря идут.

(russian warrior @ 16.08.2005 - время: 18:36) Эта дата, 3-4 октября 1993 года, и само событие станут символическими. Сравним их с другой символической датой в начале коммунистической эпохи в России, - со «штурмом» Зимнего дворца в Петербурге 25 октября (7 ноября) 1917 года.
Это можно.
В 1917 году, как вы помните, произошёл переворот, который повлёк за собой несколько лет гражданской войны, разруху, голод - и приход к власти закомплексованного параноика.
События 1993 года не стали поводом не то что для гражданской войны, но и для мелких конфликтов. Придушили болезнь в самом начале. Да и не верил народ этим балаболам. Чего хорошего сделал для народа Руцкой - который потом преспокойно губернаторствовал (страшная опала, правда?) и воровал.
Какими бы ни были ее последствия, она совершалась во имя освобождения трудящихся от векового гнета.
Какого гнёта?
Александр II отменил крепостное право в 1861 г.
А И.В. Джугашвили ввёл его обратно. Людей насильно сгоняли в колхозы, отнимали скот и землю (она уже была в собственности, если вы хоть слегка знакомы с историей своей страны; не было её только у голытьбы, самых никчёмных селян), отнимали результаты труда (урожай, тот же скот)... Активно препятствовали переезду крестьян в города.
Я уж не стану распространяться про физическое уничтожение.
Гнёт, говорите?..
А во имя чего совершилась «революция сверху» после 1985 года? Теперь даже ярые антикоммунисты не отрицают того, что она произошла ради интересов тех, кто занимал привилегированное положение в советском обществе
Вот-вот. Ради тех, кто ещё недавно вбивал людям в мозги байки про Ленина и самую "свободную" страну.
Если строить идеальное общество административно-командным, то оно снова и снова будет заканчивать так же. Чиновники будут стремиться к полной безответственности, и снова будут отказываться от идеологии в угоду своим личным интересам.
Вы желаете ещё несколько раз поставить этот эксперимент над Россией?
Сытые годы никак не связаны с многомиллиардными займами
Неправдочка ваша.
Экономически, страна тонула. А люди ждали наступления коммунизма. И руководство стало повышать зарплаты, чтобы дать ощущение благополучия. Зарплаты эти не были в полной мере обеспечены товарной массой, и наступил дифицит. Горби стал занимать денег и покупать многое (в т.ч. продовольствие) на Западе.
Таковы факты.
"По чьим оценкам?"
поизучайте социологию и такие вопросы у вас сразу отпадут.
Советскую социологию?
Увольте. Времени жаль на вымысел.
Наши учения? Вы хотя бы приблизительно представляете что это? Точно знаю, что нет, потому что в пример бы иначе их не приводили. Наши учения - это не учения, а комедийный фарс, который нужен только военным, чтобы отрапортоваться, что деньги нам не зря идут.
Потому что "пушистые"? Или потому что денег не хватает?

Комунизм это как вечный двигатель. Идея хорошая но не работает