КНДР

(Omyt @ 27.07.2006 - время: 21:25) (smm @ 27.07.2006 - время: 21:15) Крайне медленно. Трудности у Америки будут, но лет через 30 по моей прикидке. До той поры она сильнейшей страной мира останется. Учитывая, что мне тогда будет под 80 и не факт что доживу вообще - предпочитаю иметь с Америкой настолько хорошие отношения, насколько возможно..
По оценкам ихних же американских экономистов и экспертов, трудности у них начнуться несколько раньше....обещают в ближайшие 3-7 лет...причём трудности конкретные.
может им самим виднее?
что до меня . то я предпочитаю дел с Америкой не иметь никаких по возможности (и пока прекрасно получается) или если вопрос жосткого выбора , то плохие, но никак не дружественные по любому..... или иметь дело с более приятными мне Европейскими странами.

З.Ы. Моя позиция не касается простых американцев...Они вобщем нормальные люди не упёртые на мифических идеалах и могущие рассуждать здраво.....Есть хорошие знакомые среди них...большинство из них не одобряет своё правительство (хотя и голосовало за него) и его политику. А половине из оставшигося меньшинства, на политику правительства наплевать, лишь бы это не привело в войне или иным проблемам которые отразятся негативно на их жизни.
Правильно поступают. Мне тоже интереснее то, насколько комфортно и удобно живу я и мои близкие (во всех смыслах - от бытового до психологического), нежели "светлое будущее" в соответствии с очередной завиральной теорией. Проходили уже. 75 лет и соответствующее количество поколений - угробили..

(smm @ 27.07.2006 - время: 21:17) Дед застал. И сидели мои родичи тогда, их я тоже застать успел. Так что дед завещал мне лютую, "подколодную" ненависть к тому режиму.. А я, на всякий случай - завещаю сыну.
Мой дед много чего застал... И рассказал мне. но не с целью вызвать лютую ненависть а с целью сделать выводы и не попасть под такую фигню ещё раз.
Но у деда была своя жизнь (и я сделал о ней выводы) а у меня своя. Тогда были свои ценности, своя идеология у людей...поэтому я не могу осуждать людей за поступки вызванные массовым втиранием идеалов и догм в мозги.
Сейчас другое время и другие ценности в жизни. я застал более хорошие времена Союза и не могу сказать что жалею о том времени, так же как и то что сейчас гораздо лучше. Просто сейчас по-другому.

(Omyt @ 27.07.2006 - время: 21:33) (smm @ 27.07.2006 - время: 21:17) Дед застал. И сидели мои родичи тогда, их я тоже застать успел. Так что дед завещал мне лютую, "подколодную" ненависть к тому режиму..  А я, на всякий случай - завещаю сыну.
Мой дед много чего застал... И рассказал мне. но не с целью вызвать лютую ненависть а с целью сделать выводы и не попасть под такую фигню ещё раз.
Но у деда была своя жизнь (и я сделал о ней выводы) а у меня своя. Тогда были свои ценности, своя идеология у людей...поэтому я не могу осуждать людей за поступки вызванные массовым втиранием идеалов и догм в мозги.
Сейчас другое время и другие ценности в жизни. я застал более хорошие времена Союза и не могу сказать что жалею о том времени, так же как и то что сейчас гораздо лучше. Просто сейчас по-другому.
Каждому свое и каждый имеет право на свое видение ситуации. Страну нашу я люблю, режим - и нынешний не очень, а уж тот - .....

А какой у КНДР ещё криминал кроме ракет? Кому при каком строе жить это дело внутреннее, чего туда лезть. Еслиб не этот запуск мало кто о северокорейцах и вспоминал...

(Chezare @ 27.07.2006 - время: 21:35) А какой у КНДР ещё криминал кроме ракет? Кому при каком строе жить это дело внутреннее, чего туда лезть. Еслиб не этот запуск мало кто о северокорейцах и вспоминал...
А я с этого и начал. Если бы не ракеты и атомная программа - кому они сдались бы..

(Chezare @ 27.07.2006 - время: 21:35) А какой у КНДР ещё криминал кроме ракет? Кому при каком строе жить это дело внутреннее, чего туда лезть. Еслиб не этот запуск мало кто о северокорейцах и вспоминал...
Ну по большому счёту вроде как криминала больше и нет
Да и этот криминал в основном связан с "правом" более сильных диктовать свою монополию на возможность иметь и развивать передовые технологии и право защищать себя с их помощью.
На Корею можно давить... На Китай с его толпой - не вышло... неудачную попытку тихо замяли

(Omyt @ 27.07.2006 - время: 21:40) иметь и развивать передовые технологии
Дык а как эти "передовые технологиии" на Россию летят-пофиг????

Вряд ли КНДР представляет действительную реальную опасность для соседей. Объективно - ни на кого она нападать не собирается, никому не угрожает, размахивая ядерной дубиной. Ядерная программа - именно политика сдерживания возможной американской агрессии. Неудачный запуск - так от этого никто не застрахован, ни Россия, ни в том числе США. Технические ошибки при запуске возможны у всех. А вот опасаться всерьёз КНДР можно только лишь в случае, если США туда полезет в открытую, как в Ирак. Да только не полезет - страшно им-"бесстрашным" ковбоям. Потому как это далеко не Ирак с металлоломом вместо самолётов и мифическим оружием массового уничтожения.. Поджарят Бушу задницу за считанные минуты, и пикнуть не успеет. Вот этот вариант уже опасен, потому как если бабахнет, то и соседям мало не покажется..

Да не страшно им. И Северную Корею они возьмут очень быстро. И задница цела останется. Так что не надо про "ковбоев". Просто ценность Северной Кореи - нулевая (это не Ирак с нефтью), расположена - рядом с Китаем и Россией - зачем??? Будь она чуть подальше, а нефти будь чуть побольше - давно бы Ким сидел там же, где Саддам..

(smm @ 28.07.2006 - время: 14:02) Да не страшно им. И Северную Корею они возьмут очень быстро. И задница цела останется. Так что не надо про "ковбоев". Просто ценность Северной Кореи - нулевая (это не Ирак с нефтью), расположена - рядом с Китаем и Россией - зачем??? Будь она чуть подальше, а нефти будь чуть побольше - давно бы Ким сидел там же, где Саддам..
Возможно Вы и правы.

(smm @ 28.07.2006 - время: 14:02) Да не страшно им. И Северную Корею они возьмут очень быстро. И задница цела останется. Так что не надо про "ковбоев". Просто ценность Северной Кореи - нулевая (это не Ирак с нефтью), расположена - рядом с Китаем и Россией - зачем??? Будь она чуть подальше, а нефти будь чуть побольше - давно бы Ким сидел там же, где Саддам..
Сильно сомневаюсь в её сдаче особенно, если учесть что она в состоянии поставить порядка миллиона подготовленных солдат и камикадзе, а как их там тренируют это надо видеть + сильный коммунистический режим и моральная готовность.

Государство на северо-востоке Азии, занимающее северную часть Корейского полуострова (иногда называется Северная Корея). На севере граничит с Китаем, на северо-востоке - с Россией, на юге - с Республикой Корея (Южной Кореей). На востоке омывается Японским морем, на западе - Желтым морем. Площадь страны 120538 км2. Северная Корея - горная страна с узкими долинами между горными цепями. Наиболее крупная горная цепь Нангим-сан-мэк находится на севере центрального региона. Там расположена высочайшая точка страны гора Пэкту (Пэкту-сан) высотой 2744 м. Долины составляют около одной пятой территории страны и расположены большей частью на западном берегу и вдоль рек, текущих на запад. Почти все главные реки страны берут начало в горах и текут на запад, в Желтое Море. Самая длинная река, Ам-ноккан (Ялуцзян), частично формирует границу с Китаем. Другие реки страны: Тэдонган и Туман-ган (впадающая в Японское море).
Население страны (по оценке на 1998 год) составляет, около 21234400 человек, средняя плотность населения около 176 человек на км2. Этнические группы: корейцы - 99%, китайцы. Язык: корейский (государственный); грамматическая структура языка японская, однако в словаре много китайских заимствований. Вероисповедание: хотя конституция страны гарантирует свободу совести, религиозная практика не приветствуется, поэтому около 2/3 населения- атеисты, оставшиеся в основном исповедуют религию "чондокьо" ("религия небесного пути"), сочетающую в себе элементы буддизма, конфуцианства и христианства. Столица- Пхеньян. Крупнейшие города: Пхеньян (2470000 человек), Чхонджин (754000 человек), Нампхо (691000 человек), Синыйджу (500000 человек), Вонсаи (350000 человек), Кэсон (345000 человек). Государственное устройство- коммунистический режим. Глава государства- президент Ким Чен Ир (у власти с середины 1995 года). Глава правительства - премьер-министр Кан Сон Сан (в должности с 11 декабря 1992 года). Денежная единица - вон (вона). Средняя продолжительность жизни (на 1998 год): 68 дет - мужчины, 74 года - женщины. Уровень рождаемости (на 1000 человек) - 15,3. Уровень смертности (на 1000 человек) - 15,6.В -начале I века на территории Корейского полуострова сложилось три раннефеодальных государства: Пэкче, Силла и Когуре. В конце Х века полуостров был объединен под властью династии Коре. В XIII-XIV веках страна попала под власть монголов. Позже Корея в разное время находилась под управлением китайских императоров. В конце XIX века, согласно японско-китайскому договору, Корея была признана независимым государством. Однако уже в 1910 году Япония оккупировала Корею, включив в состав Японской империи как провинцию Чосун. В 1945 году, сотласно документам Потсдамской конференции, 38-я параллель была обозначена как линия, разделяющая зоны оккупации советских и американских войск. В 1948 году были образованы два Корейских государства. 10 сентября 1948 года считается днем образования КНДР. Вся власть в стране была сосредоточена фактически в руках одного человека, лидера Народно-трудовой партии Кореи Ким Ир Сена. В 1950 году КНДР развязала войну с целью объединения двух Корей в одно государство, однако война, поначалу проходившая с безоговорочным успехом армии Северной Кореи, была проиграна. В начале 1995 года Ким Ир Сен скончался, и его сын Ким Чен Ир после довольно большого перерыва после смерти отца был инагуриро-ван президентом КНДР. Страна является членом ООН, ВОЗ, ФАО, ЮНЕСКО, имеет статус наблюдателя при МВФ.
Климат страны континентальный с жарким летом и холодной зимой. Средняя температура июля в Пхеньяне составляет около 24 гр. С. Температура января на юге страны - около -4 гр. С, однако на севере КНДР зимние температуры более низкие. Большая часть осадков выпадает летом и относительно равномерно распределяется по всей территории страны. В горных районах страны произрастают густые хвойные леса: ель, сосна, лиственница, кедр. Практически вся территория долин на западе страны занята под сельскохозяйственные угодья. Среди представителей фауны выделяются леопард, тигр, олень, медведь, волк. Среди птиц - журавль, цапля, орел и бекас. Наиболее значительные природные достопримечательности Северной Кореи - гора Пакту и национальный парк Моранбанг.
Среди многочисленных исторических достопримечательностей в Пхеньяне - остатки древних крепостных стен; гробницы I века до н.э.; буддистские храмы; Центральный исторический музей; великолепный Художественный музей. В городе Кэсон - гробницы первых корейских правителей (Кэсон с Х по XIV век был столицей государства Коре).

(Рэш @ 28.07.2006 - время: 14:42) (smm @ 28.07.2006 - время: 14:02) Да не страшно им. И Северную Корею они возьмут очень быстро. И задница цела останется. Так что не надо про "ковбоев". Просто ценность Северной Кореи - нулевая (это не Ирак с нефтью), расположена - рядом с Китаем и Россией  - зачем??? Будь она чуть подальше, а нефти будь чуть побольше -  давно бы Ким сидел там же, где Саддам..
Сильно сомневаюсь в её сдаче особенно, если учесть что она в состоянии поставить порядка миллиона подготовленных солдат и камикадзе, а как их там тренируют это надо видеть + сильный коммунистический режим и моральная готовность.
Ай. Аккуратная ковровая бомбежка по всей площади. Просто НИЧЕГО не останется, кроме земли на которой еще 200 лет ни фига расти не будет. Техника это позволяет. Но, повторяюсь, ЗАЧЕМ???

(smm @ 28.07.2006 - время: 14:48) Ай. Аккуратная ковровая бомбежка по всей площади. Просто НИЧЕГО не останется, кроме земли на которой еще 200 лет ни фига расти не будет. Техника это позволяет. Но, повторяюсь, ЗАЧЕМ???
Вот и для этого все страны, на которые Америка зариться развивают ядерные программы. Зачем? Затем зачем и Вьетнам, Афган, Ирак и здесь не просто в нефти дело. А подобные действия Ковровые бомбардировки легко срываются только с твоих уст. Легко орать что может значит сделает но мочь и делать разные вещи и на них надо много причин.

Северная Корея, вероятно, готовится к очередному испытательному пуску межконтинентальной баллистической ракеты или ракеты-носителя, способной вывести полезную нагрузку в космическое пространство.

Как сообщает Reuters India со ссылкой на японские источники, наблюдаются признаки подготовки Северной Кореей запуска ракеты с очень большой дальностью, способной достичь территории США. Об этом свидетельствуют снимки японских разведспутников, зафиксировавших повышенную активность в районе стартового комплекса.

Аналитики, упоминаемые изданием, призывают не поднимать паники – на создание многоступенчатой ракеты, способной доставить сколь-нибудь мощную боеголовку к объектам в глубине континентальной территории США с приемлемой точностью, Северной Корее потребуются еще годы и годы. Вместе с тем, проведение подобных разработок мало кто ставит под сомнение – Северная Корея стремится создать собственное оружие сдерживание, и оно обязательно должно угрожать самим США, а не только объектам в непосредственной близости от Корейского полуострова.

Вероятно, КНДР готовится к запуску ракеты «Тэподонг-2», дальность которой превышает 6700 км. Это позволяет ей, например, достичь Аляски. Тем не менее, американцы опасаются, что в данном случае речь может идти об усовершенствованном ее варианте, дальность которого возрастет до 15 тыс. км. При такой дальности абсолютно вся территория США, от Лос-Анджелеса до Вашингтона, окажется под прицелом.

Согласно данным калифорнийского центра исследований в области нераспространения вооружений (Canter for Nonproliferation Studies), у КНДР пока еще нет на вооружении баллистических ракет, способных поражать цели на континентальной территории США. По данным центра, усилия корейских ученых сосредоточены в настоящее время на создании твердотопливной ракеты под условным индексом «Тэподонг-Х» с дальностью до 4 тыс. км. В этом случае ракета сможет поразить объекты на территории Японских островов и, например, американской базе Гуам, а твердотопливные двигатели обеспечат ракете большую оперативность и скрытность применения.

Источники указывают, что КНДР уже продемонстрировала миру свой потенциал, запустив в 1998 году с помощью ракеты «Тэподонг-2» первый искусственный спутник Земли. При этом безо всяких предупреждений ракета перелетела через всю Японию, поставив ту в неприятное положение. Эксперты указывали, что спутник был выведен на очевидно нерасчетную орбиту с очень низким перигеем и быстро прекратил свое существование. Этот факт обычно никак не комментируется Вашингтоном и американскими СМИ, указывающими, что ракета, перелетев через Японию, упала в Тихий океан, что также верно. Вместе с тем, ракета «Тэподонг-2» в ее существующем виде не может доставить реальную боеголовку на сверхбольшие расстояния.

Корейские ракеты классов «Хвасон» (дальность около 500 км) и «Нодон» (дальность до 1300 км) экспортируются в ряд стран – в частности, ближневосточных. В 1999 году КНДР объявила односторонний мораторий на запуски баллистических ракет большого радиуса действия.

(Рэш @ 28.07.2006 - время: 14:58) (smm @ 28.07.2006 - время: 14:48) Ай. Аккуратная ковровая бомбежка по всей площади. Просто НИЧЕГО не останется, кроме земли на которой еще 200 лет ни фига расти не будет. Техника это позволяет. Но, повторяюсь, ЗАЧЕМ???
Вот и для этого все страны, на которые Америка зариться развивают ядерные программы. Зачем? Затем зачем и Вьетнам, Афган, Ирак и здесь не просто в нефти дело. А подобные действия Ковровые бомбардировки легко срываются только с твоих уст. Легко орать что может значит сделает но мочь и делать разные вещи и на них надо много причин.
Повторяю, технически - запросто. В Югославии никакие наземныв силы США не высаживали, а цели добились. Северная Корея - не сильнее. Но смысла не вижу. Америка, видимо, со мной согласна...

(smm @ 28.07.2006 - время: 15:01) (Рэш @ 28.07.2006 - время: 14:58) (smm @ 28.07.2006 - время: 14:48) Ай. Аккуратная ковровая бомбежка по всей площади. Просто НИЧЕГО не останется, кроме земли на которой еще 200 лет ни фига расти не будет. Техника это позволяет. Но, повторяюсь, ЗАЧЕМ???
Вот и для этого все страны, на которые Америка зариться развивают ядерные программы. Зачем? Затем зачем и Вьетнам, Афган, Ирак и здесь не просто в нефти дело. А подобные действия Ковровые бомбардировки легко срываются только с твоих уст. Легко орать что может значит сделает но мочь и делать разные вещи и на них надо много причин.
Повторяю, технически - запросто. В Югославии никакие наземныв силы США не высаживали, а цели добились. Северная Корея - не сильнее. Но смысла не вижу. Америка, видимо, со мной согласна...
Конечно смысла нет... Югославия ведь не имела ракет способных достигать территории США... А тут есть шанс схлопотать воронку на своей территории.
Корейцы ведь не слишком церемонятся с Америкой в обмене любезностями....
и судя по-всему в случае физического воздействия со стороны Штатов , ответят не задумываясь ....даже над тем что сами могут перестать существовать... Да и 100% гарантии что их ракеты не достанут Америки , несмотря на программу ПРО не дают даже эксперты по этой программе..Как они заявили "Шанс всегда есть..."
Дай Бог конечно чтоб до таких эксперементов дело не дошло.

КНДР подтверждает, что провела ядерное испытание. Об этом в понедельник сообщает китайское государственное агентство Синьхуа со ссылкой на заявление Центрального телеграфного агентства Кореи (ЦТАК).

Подробностей не сообщается.

По информации южнокорейского агентства Ренхап со ссылкой на министерство обороны, испытание ядерного оружия было, возможно, проведено КНДР в 10:36 по местному времени в районе Хвадэри (Hwadaeri) рядом с городом Кильчжу (Kilju). Источник из южнокорейского министерства обороны заявил, что его ведомством в это время и в этом районе зафиксирован мощный взрыв.

Кильчжу расположен в северо-восточной части КНДР.

Правительство Южной Кореи собирает в понедельник чрезвычайное заседание, сообщает Синьхуа.

В минувший вторник МИД КНДР распространил заявление, в котором говорится, что "в области научных исследований КНДР в будущем проведет ядерное испытание при условии, что безопасность его будет надежно гарантирована".
______________________

и так новый член ядерного клуба! что скажите?

Судя по всему, у Ким Чен Ира всё прокатило как надо. Значит ребята молодцы. Почему то все боятся ядерного оружия КНДР, забывая про весёлый исламский Пакистан или Индию..

По простой причине - Индия и даже Пакистан (в лице его военных) повменяемее "Ким'ов". Ничего, когда-нибудь Южная Корея съест Северную как ФРГ ГДР. И вот это - будет нормально