Казахстан переходит на латиницу..

(Narziss @ 20.11.2006 - время: 20:25) намучаются бедолаги! этож представьте себе нада школьную прграмму перекраивать, все государственные и административные ресурсы подключать, а скажем население воспитаное в советское время на кириллице, найдет время переучиваться? да хотя бы транскрипцию адаптировать, тоже пожалуй много времени пройдет.
ну в очередной момент лет так через надцать сменится вектор и на каой шрифт перейдут? лучше уж прям щас путь все учат великий Могучий КИТАЙСКИЙ язык!
ну значит будут два алфавита знать)

Вот я знаю четыре алфавита, остаюсь казахстанцем дом мозга костей..

мало знать, нужно уметь пользоваться! кстати мыслишь на каком языке? такой и является родным!

Обычно на русском, но мама кореянка, поэтому знаю корейский, изучал английский, знаю английский, живу в Казахстане, поэтому знаю казахский, не могу сказать что корейский и казахский знаю в совершенстве, но объясняться могу...

(Art-ur @ 18.11.2006 - время: 17:21) Безусловно, ValentinaValentine переход на кириллицу был удобен для Республики в составе единой страны СССР, работа типографий и написание прочтение слов, упрощается, для русскоязычного населения. Но для самого казахского языка она неудобна.
Объясните почему неудобна?Ведь у казахов собственный алфавит на основе кириллицы,а не русская кириллица.Значит они её плохо адаптировали?Для работы на компьютере латиница конечно удобнее,чем казахская кириллица.Именно поэтому и мой ник написан латиницей,хотя это я раньше так думала,а на практике удобства не замечаю. По новой программе, каждый гражданин Казахстана должен знать два языка русский и казахский. Но почему вводится обязательное знание казахского языка для госчиновников, но речи не идет об обязательном знании русского??? Да ответ на поверхности лежит: РУССКИЙ ЯЗЫК ЗНАЮТ ВСЕ ЛЮДИ С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ. Но вот в селах и вообще в глубинке, есть люди, которые по-русски не говорят. А как госчиновник должен с ним общаться??? Обязан он знать государственный язык. И если человек хочет работать в госструктурах, пусть учит!!!  И если сльно хочет работать, то выучит!Для Вас может прозвучит странно, но сами казахи в городах, в большинстве своем родного языка не знают!!! То,что в Казахстане госчиновник обязан знать казахский язык - это естественно,однако в республике,где титульная нация не составляет и 50% населения и многие даже казахи не знают казахского языка,знание русского тоже следовало бы сделать обязательным,как например английский в Индии.А в Чимкентской обл. вообще такой интернационал,что многие становятся,как Вы,полиглотами.(могу добавить немцев,греков,узбеков...) Вот и идет политика. Но, то как она проводится вызывает некоторые сомнения в том, что она будет успешной...Какая политика будет успешной?Борьбы против русского языка? (Farg0 @ Дата 18.11.2006 - время: 21:23 )Фраза, выделенная жирным шрифтом - просто шедевр! А почему не проитальянский или пролатинский, а?Неужели не догадываетесь?Разжую,если повторите вопрос.

(Olga35 @ 18.11.2006 - время: 21:39) Для особо одаренных лингвистов: рекомендую попробовать прочитать текст на Казахском языке написаный кирилицей... либо язык сломаете, либо мозги свернутся. Какая на фиг разница, какими буквами написано то-что Вы не понимаете.
Вообще-то если не знаете языка и не знаете специфических букв,то и не пытайтесь читать.Моя бывшая жена - чувашка.У них тоже свой алфавит на основе кириллицы,так некоторые изменённые буквы читаются совсем не похоже на те буквы,из которых они образованы.Но сами они нормально всё читают и понимают.Им удобно.

(ValentinaValentine @ 23.11.2006 - время: 01:46) (Farg0 @ Дата 18.11.2006 - время: 21:23 )Фраза, выделенная жирным шрифтом - просто шедевр! А почему не проитальянский или пролатинский, а?Неужели не догадываетесь?Разжую,если повторите вопрос.
А почему не проитальянский или пролатинский, а?

Мне думается это дело лично казахского народа. Понравиться латиница- её примут, ну а на нет и суда нет...

(ValentinaValentine @ 23.11.2006 - время: 05:46) (Art-ur @ 18.11.2006 - время: 17:21) Безусловно, ValentinaValentine переход на кириллицу был удобен для Республики в составе единой страны СССР, работа типографий и написание прочтение слов, упрощается, для русскоязычного населения. Но для самого казахского языка она неудобна.
Объясните почему неудобна?Ведь у казахов собственный алфавит на основе кириллицы,а не русская кириллица.Значит они её плохо адаптировали?Для работы на компьютере латиница конечно удобнее,чем казахская кириллица.Именно поэтому и мой ник написан латиницей,хотя это я раньше так думала,а на практике удобства не замечаю. По новой программе, каждый гражданин Казахстана должен знать два языка русский и казахский. Но почему вводится обязательное знание казахского языка для госчиновников, но речи не идет об обязательном знании русского??? Да ответ на поверхности лежит: РУССКИЙ ЯЗЫК ЗНАЮТ ВСЕ ЛЮДИ С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ. Но вот в селах и вообще в глубинке, есть люди, которые по-русски не говорят. А как госчиновник должен с ним общаться??? Обязан он знать государственный язык. И если человек хочет работать в госструктурах, пусть учит!!!  И если сльно хочет работать, то выучит!Для Вас может прозвучит странно, но сами казахи в городах, в большинстве своем родного языка не знают!!! То,что в Казахстане госчиновник обязан знать казахский язык - это естественно,однако в республике,где титульная нация не составляет и 50% населения и многие даже казахи не знают казахского языка,знание русского тоже следовало бы сделать обязательным,как например английский в Индии.А в Чимкентской обл. вообще такой интернационал,что многие становятся,как Вы,полиглотами.(могу добавить немцев,греков,узбеков...) Вот и идет политика. Но, то как она проводится вызывает некоторые сомнения в том, что она будет успешной...Какая политика будет успешной?Борьбы против русского языка? (Farg0 @ Дата 18.11.2006 - время: 21:23 )Фраза, выделенная жирным шрифтом - просто шедевр! А почему не проитальянский или пролатинский, а?Неужели не догадываетесь?Разжую,если повторите вопрос.
Ну Вы даете!!! Почему развитие национального языка казахского народа Вы отождествляете с борьбой против русского языка? В школах программа по русскому языку сохранилась с советских времен.... Большая часть казахстанцев знает русский прекрасно, русский-то язык развит, а вот казахский нет...

Развивать казахский язык надо ходя бы потому, что он является государственным, и за Конституцию, в которой это прописано, проголосовали большинство населения.

Как введение латиницы для казахского языка может повредить русскому я не понимаю, мы же не русский язык у себя на латиницу переводим...

Сомневаюсь я в успехе политики потому, что пока идут только разговоры, никакой работы по переводу фундаментальных научных работ, и художественных прозведений не ведется.... Только и всего...

(srg2003 @ 18.11.2006 - время: 12:00)согласен с коллегой Art-ur
этот вопрос не имеет политического подтекста
В татарском языке также 3 алфавита кириллица, латиница и арабский, до 30-х гг основным алфавитом была латиница и ничего, никто в этом происки запада не искал. ))
В то время искали не столько снаружи,сколько внутри

(Farg0 @ 23.11.2006 - время: 11:23) Фраза, выделенная жирным шрифтом - просто шедевр! А почему не проитальянский или пролатинский, а?
Потому,что Римская империя давно не существует,а Италию Казахстан интересует очень мало,так же,как и Италия Назарбаева.Экономические и политические связи этих стран малы и влияние Италии на мировую политику несоизмеримо меньше,чем американское.Американское же влияние напротив велико и любой антироссийский шаг в США будет воспринят благосклонно.Со второй половины 20 века американо-российское соперничество стало традиционным,даже несмотря на хорошие двусторонние отношения в настоящее время.Малые страны всегда стараются играть на противоречиях между крупными, и даже не очень малые.Так Россия тоже иногда может сыграть на противоречиях ЕС и США,...Я Вас удовлетворила?Неужели не догадывались?
Вообще-то латинский алфавит и для англичан не удобен.Им тоже не хватает букв,но для них ещё более неудобно изобретать свой собственный алфавит и тратиться на все переделки в связи с переходом на новый алфавит,ну а кому-то иначе.А почему бы не перейти на азбуку Морзе?

(Art-ur @ 23.11.2006 - время: 15:05) (ValentinaValentine @ 23.11.2006 - время: 05:46) (Art-ur @ 18.11.2006 - время: 17:21) Безусловно, ValentinaValentine переход на кириллицу был удобен для Республики в составе единой страны СССР, работа типографий и написание прочтение слов, упрощается, для русскоязычного населения. Но для самого казахского языка она неудобна.
Объясните почему неудобна?Ведь у казахов собственный алфавит на основе кириллицы,а не русская кириллица.Значит они её плохо адаптировали?Для работы на компьютере латиница конечно удобнее,чем казахская кириллица.Именно поэтому и мой ник написан латиницей,хотя это я раньше так думала,а на практике удобства не замечаю,даже хуже,некоторые его читают на английский манер. По новой программе, каждый гражданин Казахстана должен знать два языка русский и казахский. Но почему вводится обязательное знание казахского языка для госчиновников, но речи не идет об обязательном знании русского??? Да ответ на поверхности лежит: РУССКИЙ ЯЗЫК ЗНАЮТ ВСЕ ЛЮДИ С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ. Но вот в селах и вообще в глубинке, есть люди, которые по-русски не говорят. А как госчиновник должен с ним общаться??? Обязан он знать государственный язык. И если человек хочет работать в госструктурах, пусть учит!!!  И если сльно хочет работать, то выучит!Для Вас может прозвучит странно, но сами казахи в городах, в большинстве своем родного языка не знают!!! То,что в Казахстане госчиновник обязан знать казахский язык - это естественно,однако в республике,где титульная нация не составляет и 50% населения и многие даже казахи не знают казахского языка,знание русского тоже следовало бы сделать обязательным,как например английский в Индии.А в Чимкентской обл. вообще такой интернационал,что многие становятся,как Вы,полиглотами.(могу добавить немцев,греков,узбеков...) Вот и идет политика. Но, то как она проводится вызывает некоторые сомнения в том, что она будет успешной...Какая политика будет успешной?Борьбы против русского языка?
Ну Вы даете!!! Почему развитие национального языка казахского народа Вы отождествляете с борьбой против русского языка? В школах программа по русскому языку сохранилась с советских времен.... Большая часть казахстанцев знает русский прекрасно, русский-то язык развит, а вот казахский нет...

Развивать казахский язык надо ходя бы потому, что он является государственным, и за Конституцию, в которой это прописано, проголосовали большинство населения.

Сомневаюсь я в успехе политики потому, что пока идут только разговоры, никакой работы по переводу фундаментальных научных работ, и художественных прозведений не ведется.... Только и всего...
Я просто не поняла,о какой политике Вы говорили и попыталась уточнить.Я ничего не отождествляю.Казахов в республике хоть и меньше 50 %,но больше,чем русских или татар. Как введение латиницы для казахского языка может повредить русскому я не понимаю, мы же не русский язык у себя на латиницу переводим...Ну это Вам виднее,смотря как вводить будут,а то вдруг и русский латиницей писать прикажут?

(EndryX @ 17.11.2006 - время: 22:52)
Кто как пишет в бывшем СССР

Накануне развала Советского Союза латинскую графику использовали Эстония, Латвия и Литва.

Азербайджан, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан и Туркмения пользовались латиницей в 1920–1930 гг., после чего перешли на кириллицу. После обретения независимости Молдавия, Азербайджан, Туркмения, Узбекистан вернулись к латинскому алфавиту. Всегда использовали только кириллицу Россия, Украина и Белоруссия.

Грузия и Армения имели собственную графику и продолжают ею пользоваться.

Безусловно это происки Запада и США! Конечно! А как иначе?
И всё это с единственной целью - в очередной раз ущемить Россию.

Не исключено, что и сионисты к этому руку приложили.

(ValentinaValentine @ 18.11.2006 - время: 03:13) Учитывая неудобство латиницы переход на неё можно расценить именно,как антироссийский,проамериканский.
Считаю, что любые суждения по этому поводу, хоть положительные, хоть отрицательные, от людей, не знающих казахский язык просто высосаны их пальца. Насколько Вы, Валентин, разбираетесь в казахском, чтобы высказывать суждения о том, что удобно, а что неудобно для казахского языка?
-----------
Но если уж усматривать здесь политическую подоплеку, я здесь вижу скорее стремлению к унификации тюркских языков... скорее это пантюркизм, нежели проамериканизм
----------
В своё время иврит хотели перевести на латиницу, но оказалось неудобно и неподходяще и это затею оставили... уж лояльность израильтян к англосаксонской культуре и политике Вы, надеюсь, оспаривать не будете

(ValentinaValentine @ 24.11.2006 - время: 02:30) Американское же влияние напротив велико и любой антироссийский шаг в США будет воспринят благосклонно.

Господи, если у меня с соседом хорошие отношения, это вовсе не значит, что я должен всю жизнь носить тот галстук, который он мне подарил на день рождения 10 лет назад, тем более если он мне не подходит под цвет пиджака ... улавливаете аналогию?

Вообще-то латинский алфавит и для англичан не удобен.Им тоже не хватает букв,но для них ещё более неудобно изобретать свой собственный алфавит Среди нас, господа, непризнанный гений лингвистики...

(ValentinaValentine @ 24.11.2006 - время: 02:30) (Farg0 @ 23.11.2006 - время: 11:23) Фраза, выделенная жирным шрифтом - просто шедевр! А почему не проитальянский или пролатинский, а?
Потому,что Римская империя давно не существует,а Италию Казахстан интересует очень мало,так же,как и Италия Назарбаева.Экономические и политические связи этих стран малы и влияние Италии на мировую политику несоизмеримо меньше,чем американское.Американское же влияние напротив велико и любой антироссийский шаг в США будет воспринят благосклонно.Со второй половины 20 века американо-российское соперничество стало традиционным,даже несмотря на хорошие двусторонние отношения в настоящее время.Малые страны всегда стараются играть на противоречиях между крупными, и даже не очень малые.Так Россия тоже иногда может сыграть на противоречиях ЕС и США,...Я Вас удовлетворила?Неужели не догадывались?
Вообще-то латинский алфавит и для англичан не удобен.Им тоже не хватает букв,но для них ещё более неудобно изобретать свой собственный алфавит и тратиться на все переделки в связи с переходом на новый алфавит,ну а кому-то иначе.А почему бы не перейти на азбуку Морзе?
Я очень рад, что Вы ответили настолько обширно, подробно изложив свою точку зрения. Однако, смысла в Ваших словах я не вижу никакого, хотя априори уважаю чужую точку зрения. Я думаю, что если следовать Вашей логике и расширить русский алфавит до букв, эдак, 200-т, тогда можно будет еще повопить о том, что и арабам не хватает их алфавита, мол неудобен он; а если перевалить за 1000, тогда и на японский можно замахнуться...
Эта тема превращается во вторую тему "Проблемы русского языка в Украине". Многие упрекают украинцев в комплексе неполноценности, однако, своим отношением к этой проблеме Вы подтверждаете тот факт, что как раз русские (в Вашем лице, и страдают этим комплексом в полной мере. Вообще то за русских, живущих вне России, следовало бы только порадоваться, что они более образованы и знают на один язык больше.

вот завелись, казахский алфавит-личное дело казахов, татарский- личное дело татар, отсутствуие чукотского алфавита-личное дело чучкчей

(Art-ur @ 18.11.2006 - время: 09:57)

Буквосочетания в латинице, позволяют как бы создавать дифтонги специфических казахских звуков. Узбекистан давно перевел свой алфавит на латиницу по той же причине, она больше подходит для данного языка.


Это какие в латинице есть такие буквосочетания которых невозможно произвести кирилицей??? Вон Украина и Белоруссия имеют несколько "своих" букв алфавита! Не дешевле Казахстану просто добавить и изменить ??
Или Назарбаев считает новая столица, новый алфавит.......................и жизнь сама наладится?

Кстати после фильма "Барат" может и переименовать Казахстан во что-нибудь более созвучное??

(ВАЛЕТ @ 24.11.2006 - время: 23:26) (Art-ur @ 18.11.2006 - время: 09:57)

Буквосочетания в латинице, позволяют как бы создавать дифтонги специфических казахских звуков. Узбекистан давно перевел свой алфавит на латиницу по той же причине, она больше подходит для данного языка.


Это какие в латинице есть такие буквосочетания которых невозможно произвести кирилицей??? Вон Украина и Белоруссия имеют несколько "своих" букв алфавита! Не дешевле Казахстану просто добавить и изменить ??
Или Назарбаев считает новая столица, новый алфавит.......................и жизнь сама наладится?

Кстати после фильма "Барат" может и переименовать Казахстан во что-нибудь более созвучное??
Ну если приходится ввобить специальные буквы, то видно каких-то не хватает.

Политика Назарбаева, меня самого не радует, но это уже несколько иной вопрос.

Я не понимаю, почему столько возмущения по поводу введения латиницы??? Она ведь существовала до кириллицы. Просто хотят вернуть. И что такого? Вам будет сложнее изучать казахский язык, если введут латиницу? Вопрос не в дешевизне, а в удобстве использования.

Я не смотрел этот фильм...

(srg2003 @ 24.11.2006 - время: 18:14) вот завелись, казахский алфавит-личное дело казахов, татарский- личное дело татар, отсутствуие чукотского алфавита-личное дело чучкчей
а украинский - личное дело украинцев....