Какой из российских партий Вы доверяете?

(vvn-xman1 @ 15.10.2005 - время: 19:38) Они либо обваровывают страну. Либо даже этого не могут сделать. Последние - точно идиоты и от их руководства стране очень не хорошо как минимум.
Ну, есть и воры (много), и мздоимцы (много), и более-менее честные люди. Дураки есть среди любой категории. Но едва ли они превалируют.
Противоречивые или странные решения власти - не от глупости, а из-за пересечения интересов.
Но вот то что некоторые (скажу точно - Путин) собирается поставить на пост Чукотки опять Абрамовича (он-то ее разоряет и его давно надо отправить вместе с Хадарковских не в столь отдаленные места) - это как минимум должно нас насторожить.
1. Откуда сведения, что он её "разоряет"? У меня - прямо противоположные. Он потратил на социалку куда больше, чем любой "избранник", который, по определению, пришёл бы туда разворовывать бюджет, и только.
2. Абрамович слишком богат, бюджет Чукотки - не его уровень.
3. "Отправить" можно лишь по суду, а для этого надо доказать нарушения.
4. Абрамович - самый приближённый олигарх. Не ждите его ареста...

Нужно либо кому-то доверять из существующих, либо создавать свое. Нельзя быть равнодушным к политической жизни страны, ведь кто-то должен представлять интересы именно "Твои".
Многие относят себя к либералам и социал-демократам, но выдвигают много претензий. Дамы и господа, а что Вы конкретно сделали, чтобы поднять престиж всвоих партий и привести их к победе на выборах, чтобы имея власть создавать в стране цивилизованные порядки.

(vvn-xman1 @ 15.10.2005 - время: 19:38) (Бесвребро @ 14.10.2005 - время: 09:48) (vvn-xman1 @ 13.10.2005 - время: 20:27) НЕТ!!! Они не наши руководители!!! Они - полные идиоты.
Они??? Да нет, не они.
Я вас не понял. Что вы имеете в виду. Точнее можете сказать?


Чудак ты человек - чего ж неясного-то? Если начальник обворовывает того, кто его выбрал, то кто из них идиот? Неужели начальник?

Я не только не доверяю ни одной из существующих в России партий, я не понимаю, зачем при существующем "вертикальном" режиме вообще нужны какие-либо партии. К чему эти иллюзии?

(Уицраор @ 16.10.2005 - время: 11:07) Нужно либо кому-то доверять из существующих, либо создавать свое. Нельзя быть равнодушным к политической жизни страны, ведь кто-то должен представлять интересы именно "Твои".
Многие относят себя к либералам и социал-демократам, но выдвигают много претензий. Дамы и господа, а что Вы конкретно сделали, чтобы поднять престиж всвоих партий и привести их к победе на выборах, чтобы имея власть создавать в стране цивилизованные порядки.
Плюс в репу.
Было бы куда полезнее, если бы именно на это расходовалась вся та энергия, которая сегодня тратится на страстные разговоры про "мы всё равно никогда ничего не узнаем", "они там все воры", "от нас ничего не зависит" и т.п.

(Immortal @ 15.10.2005 - время: 23:25)
Но вот то что некоторые (скажу точно - Путин) собирается поставить на пост Чукотки опять Абрамовича (он-то ее разоряет и его давно надо отправить вместе с Хадарковских не в столь отдаленные места) - это как минимум должно нас насторожить.
1. Откуда сведения, что он её "разоряет"? У меня - прямо противоположные. Он потратил на социалку куда больше, чем любой "избранник", который, по определению, пришёл бы туда разворовывать бюджет, и только.

Вот и у меня прямо противоположные, как и у Immortal. Путин-то как раз пытается эту схему сделать базовой - хочешь быть в России крупным предпринимателем? - ОК, только вот тебе прицеп в виде бедного региона. Корми из своего кармана, выполняй общественную нагрузку.
Не знаю, конечно, что из этого получится. Тот же Абрамович, похоже, из России уже свалил. И должен признаться, что я бы на его месте сделал то же самое.

(comandor @ 16.10.2005 - время: 17:32) Я не только не доверяю ни одной из существующих в России партий, я не понимаю, зачем при существующем "вертикальном" режиме вообще нужны какие-либо партии. К чему эти иллюзии?
Вот для того и нужны партии, чтобы вертикаль сделать спиралью! Ведь давно доказано, что развитие истории идет по спирали.
Ну, а кому нравится вертикаль, тот может поддерживать ЕдРо... Должен быть плюрализм мнений. Да и две, три, четыре головы, а можно и больше... лучше чем одна.

(Immortal @ 15.10.2005 - время: 23:25) Но вот то что некоторые (скажу точно - Путин) собирается поставить на пост Чукотки опять Абрамовича (он-то ее разоряет и его давно надо отправить вместе с Хадарковских не в столь отдаленные места) - это как минимум должно нас насторожить.
1. Откуда сведения, что он её "разоряет"? У меня - прямо противоположные. Он потратил на социалку куда больше, чем любой "избранник", который, по определению, пришёл бы туда разворовывать бюджет, и только.
2. Абрамович слишком богат, бюджет Чукотки - не его уровень.
3. "Отправить" можно лишь по суду, а для этого надо доказать нарушения.
4. Абрамович - самый приближённый олигарх. Не ждите его ареста...
И снова с вами согласен... Но подумайте. Тот, кто покупает Челси за нефтедоллары России, тот кто живет не на Чукотке, а в Испании (Италии - точно не знаю, врать не буду) у себя в котедже. Это называется честный человек-чиновник? И скажите как живут сейчас чукчи, которые на него вкалывают? Наверное в хороших домах. Ну не знаю, не знаю... Наверное точно нет. Да они на гране вымирания. А о каких еще соц. программах может идти речь? Не о каких. Вот и все. Еще один вопрос. Ладно, пусть он деньги получает. Так пусть вкладывает их в Россию, а не в Челси. А вот его точно не посадят. С ВВП они на вась-вась. Когда он Челси покупал, то против него что-то тяфкнул только Степашин и на этом замолкли. А я думаю что он то и больше поимел Хадарковского, новот первый на свободе, а второй - в тюрьме. Это справедливо? Нет. И еще один вопрос. Принадлежит ли Абрамовичу нефть, газ. Думаю, что нет. Она принадлежит народу, а не им - олигархам. Почему мы должны быть бедными, когда они пользуются природой, как будто они ее создали? Но это уже другая тема.

Лучше бы задуматься, почему человек счел для себя более выгодным деньги в Англию вложить, а не в Россию. Что-то, значит, в России не так.

(Уицраор @ 16.10.2005 - время: 19:39) Вот для того и нужны партии, чтобы вертикаль сделать спиралью! Ведь давно доказано, что развитие истории идет по спирали.

Ну, это в идеале. У нас же партии "вертикализированные", а по-сему толку от них никакого. Более того, на выборах побеждает не партия, а административный ресурс за ней стоящий. Мне все эти последние игрища сильно напоминают аналогичные, лет 20 назад. Даже кандидаты похожи. И реально - всего один. Противно.

(comandor @ 17.10.2005 - время: 11:54) (Уицраор @ 16.10.2005 - время: 19:39) Вот для того и нужны партии, чтобы вертикаль сделать спиралью!   Ведь давно доказано, что развитие истории идет по спирали.

Ну, это в идеале. У нас же партии "вертикализированные", а по-сему толку от них никакого. Более того, на выборах побеждает не партия, а административный ресурс за ней стоящий. Мне все эти последние игрища сильно напоминают аналогичные, лет 20 назад. Даже кандидаты похожи. И реально - всего один. Противно.
Верно. Однако 20 лет назад это смогли разрушить. Как выяснилось - временно; но почему бы не сделать это снова и уже окончательно?

И каким образом?

(comandor @ 18.10.2005 - время: 09:44) И каким образом?
Публичной общественной активностью. "Несамоустранением" от происходящего в стране. Это, собственно, ровно то, за что ратует Уицраор.

...против всех...

(Бесвребро @ 18.10.2005 - время: 19:17) (comandor @ 18.10.2005 - время: 09:44) И каким образом?
Публичной общественной активностью. "Несамоустранением" от происходящего в стране. Это, собственно, ровно то, за что ратует Уицраор.
Ребята, ну вы прямо как дети...... Линию, до которой ещё можно было что-то изменить мы перешли на последних президентских выборах. Сейчас, пока власть сама не захочет меняться, она никому ничего не позволит. Единственное, что сейчас может сыграть на руку изменений, так это легитимный приход нового реформатора, который начнёт что-то менять изнутри власти.

(comandor @ 20.10.2005 - время: 18:04) (Бесвребро @ 18.10.2005 - время: 19:17) (comandor @ 18.10.2005 - время: 09:44) И каким образом?
Публичной общественной активностью. "Несамоустранением" от происходящего в стране. Это, собственно, ровно то, за что ратует Уицраор.
Ребята, ну вы прямо как дети...... Линию, до которой ещё можно было что-то изменить мы перешли на последних президентских выборах. Сейчас, пока власть сама не захочет меняться, она никому ничего не позволит. Единственное, что сейчас может сыграть на руку изменений, так это легитимный приход нового реформатора, который начнёт что-то менять изнутри власти.
Ты и прав, и неправ. По поводу "линии невозвращения" - да, согласен. Но почему у этой линии такой статус? Да только потому, что в отличие от рубежа 80х-90х гг. большинство общества всё в основном устраивает. Никто на митинг на Манежную не попрётся.
То есть, я хочу сказать следующее: для того, чтобы власть изменилась, не обязательно, чтобы она сама захотела меняться. Как это ни пафосно звучит, но она сможет измениться, если этого захочет народ. Однако народ этого не хочет. Во всяком случае, пока.

(Бесвребро @ 20.10.2005 - время: 19:49) Как это ни пафосно звучит, но она сможет измениться, если этого захочет народ. Однако народ этого не хочет.
Народ захочет ... как только цены на нефть упадут ...
только вот что он захочет? ... оставшись без денег ... скорее всего ... IMHO водку по талонам ...

(WILD_STRANGER @ 21.10.2005 - время: 17:02) Народ захочет ... как только цены на нефть упадут ...

...чтобы упала до такого уровня - очень долго ждать придется...

(WILD_STRANGER @ 21.10.2005 - время: 17:02) (Бесвребро @ 20.10.2005 - время: 19:49) Как это ни пафосно звучит, но она сможет измениться, если этого захочет народ. Однако народ этого не хочет.
Народ захочет ... как только цены на нефть упадут ...
только вот что он захочет? ... оставшись без денег ... скорее всего ... IMHO водку по талонам ...
Ну, не факт, не факт. С 1981 по 1986 год цены на нефть упали в шесть раз. В результате, конечно, прошли мы и через водку по талонам, но так же осуществили собственными руками и более содержательные и позитивные изменения.

активных партий в России нет, потому что во главе их не стоят люди, котрорые смогли бы сказать "Есть такая партия!" как Ленин в 1917 г. Управляют всеми партиями не лидеры, а чиновники (если не бывшие, так будущие). Их цель занять место, а не захватить власть. Вот пока партии боряться за места в Думе (по сути чиновьичьи места), а не за власть в стране, мы и будем смотреть на политическое шоу, которое повторяется раз в 4 года.

голосовал против всех.