Как вы думаете ?

действительно что бы в России был порядок нам нужен Сталин или это все таки Российский менталитет, что твезде бардак и беспредел





я думаю образ Сталина ,имееться в виду жесткая рука политика в руководящем плане

Упаси Бог!! Что мы - Богм обиженные? Без палача нормального разумного порядка навести не можем??!!

пока не видно ,а люди ходят с плакатами Сталина

(chak @ 12.10.2006 - время: 15:00) пока не видно ,а люди ходят с плакатами Сталина
Дураки и дороги, как известно, 2 из основных проблем России. Поэтому - не удивлен. Тем, у кого ума нет, один Сталин в голову и приходит..

(chak @ 12.10.2006 - время: 15:00) пока не видно ,а люди ходят с плакатами Сталина
Ходят те, кто сам собой без Сталина управлять не может, а может только бардак разводить. Во всяком случае те, кто сам про себя так думает. Таких немало, но, слава Богу, всё же меньшинство.

Кстати: а с какого перепугу порядки, существовавшие при Сталине, следует считать порядком? Не вижу оснований. Если человека могут ни за что ни про что на Колыме сгноить - это, извиняюсь, непорядок.

Вот действительно, можно подумать при Сталине был порядок, на фиг такие порядки. Порядок впринципе у нас возможен, но вот мы такие... интересные, как героиня в фильме "я вся такая противоречивая, вся такая непредсказуемая". Вобщем мы сами толклм не знаем какой порядок нам нужен.

(Olga35 @ 12.10.2006 - время: 15:49) Вот действительно, можно подумать при Сталине был порядок, на фиг такие порядки. Порядок впринципе у нас возможен, но вот мы такие... интересные, как героиня в фильме "я вся такая противоречивая, вся такая непредсказуемая". Вобщем мы сами толклм не знаем какой порядок нам нужен.
О! Про героиню - это очень точно! Эту цитату можно повторить в каждом проблемном топике!

(chak @ 12.10.2006 - время: 14:38) действительно что бы в России был порядок нам нужен Сталин или это все таки Российский менталитет, что твезде бардак и беспредел
Сталин - не обязательно, но человек, в которого бы поверили - однозначно! Все-таки мы народ, привыкший к харизматичным личностям, уж слишком мы эмоциональны.
Поэтому как только появится человек, яркий, внушающий доверие и тд и тп... думаю, он, пожалуй, сможет что-нить привести в порядок (Путину в общем и целом доверяют, но, согласитесь, он не самая харизматичная полит-личность).
Другое дело, что сейчас россияне вообще никому не верят и ни за какой идеологией не стремятся. Значит не было еще нужной идеологии!!!

Я так думаю, что многим из нас сначала следует разобраться с беспорядком в своей голове, а уж потом лезть наводить порядок в других головах. Диву порой даешься. У меня вчера грузчики полдня "Газель" разгружали, спорили права КНДР или нет! Мне конечно импонирует то, что они думают о том, "Е..ут косоглазые америкосов или нет", но было бы неплохо если бы сначала они сделали то, на что они реально могут повлиять, разгрузить машину здесь и сейчас, например. Всё-таки последнее слово в решении проблем на корейском полуострове остается не за ними... Да и шут с ней с машиной, ведь от того что они так увлекаются за пивком решением таких проблем, у многих дети таблицу умножения не знают...

А что такое "порядок"?

(chak @ 12.10.2006 - время: 14:38) действительно что бы в России был порядок нам нужен Сталин или это все таки Российский менталитет, что твезде бардак и беспредел
Да какой же там порядок был при нем? как у любого авторитарного лидера полный разброд и шатание, броски из крайности в крайность- то раскулачивание, то "головокружение от успехов", то давим НЭП, то индустриализация, то ставит людей наркомами, маршалами, то расстреливает их, то создает мощную и современную РККА, то снова отбрасывает ее на уровень ПМВ, то давит религию. то "с иконами на передовую". Вообщем бардак полнейший

нет я так не думаю что при Сталине был порядок
но и сейчас не малина
просто бытует мнение что России нужна крепкая рука может даже тирана

(chak @ 13.10.2006 - время: 21:50) нет я так не думаю что при Сталине был порядок
но и сейчас не малина
просто бытует мнение что России нужна крепкая рука может даже тирана
Ну есть такие люди, которым даже тот минимум свободы как сейчас не нужен, кочется им оказаться под сапогом очередного фюрера

А еще люди вспоминают петровскую дубину, без которой не вышел бы флот России в море и не было бы Гангута.
А ведь воровали тогда не меньше нынешнего, как там Алексашка отвечал херцу, когда тот повелел рубить головы за воровство: "Руби уж всем!".
Азиатский менталитет. Тихо ковыряешься в своем арыке, но и о чем не помышляешь. Потом приходит Темучжин, забирает тебя в свое войско, говорит о величии твоей степи... ну и т.д. и т.п.

Нужно жестко наказывать за бюрократизм и взяточничество. Чтоб на госдолжностях сидели не ради подношений, а ради государства. Служить своей стране, а не сосать ее соки.

(salva93 @ 14.10.2006 - время: 10:59)

Нужно жестко наказывать за бюрократизм и взяточничество. Чтоб на госдолжностях сидели не ради подношений, а ради государства. Служить своей стране, а не сосать ее соки.
А кто возьмётся за эти реформы? Это должен быть очень смелый человек. Сломать устоявшуюся систему очень трудно, да и опасно( могут попросту говоря пристрелить).
С другой стороны требовать преданного служения государству можно, если видна настоящая забота его о своих гражданах, а не красивые речи и показуха.

(chak @ 13.10.2006 - время: 21:50) нет я так не думаю что при Сталине был порядок
но и сейчас не малина
просто бытует мнение что России нужна крепкая рука может даже тирана
Бытует, бытует. И кое-кем тщательно поддерживается.

(arisona @ 14.10.2006 - время: 11:22) С другой стороны требовать преданного служения государству можно, если видна настоящая забота его о своих гражданах, а не красивые речи и показуха.
Я бы взялся Со своей командой, мы бы сами всех перестреляли, кто дернется.

От этого все и беды: почему-то все хотят получать, но никто не хочет отдавать. Почему твоя Родина что-то тебе должна? Ты для нее что сделал?
Напомните мне, какая страна реально заботится о своих гражданах.

(salva93 @ 14.10.2006 - время: 11:59) (arisona @ 14.10.2006 - время: 11:22) С другой стороны требовать преданного служения государству можно, если видна настоящая забота его о своих гражданах, а не красивые речи и показуха.
Я бы взялся Со своей командой, мы бы сами всех перестреляли, кто дернется.

От этого все и беды: почему-то все хотят получать, но никто не хочет отдавать. Почему твоя Родина что-то тебе должна? Ты для нее что сделал?
Напомните мне, какая страна реально заботится о своих гражданах.
Только терминологически корректнее ставить вопрос так: не "какая страна?", а "какое государство?".
Так вот, в максимальной степени заботится о своих гражданах то государство, где власть и общество минимально отделены, отчуждены друг от друга. Где общество реально влияет на формирование власти и реально контролирует её деятельность. А там, где во главе "отцы" и "вожди" - вот там всё как-то хуже получается.

Я живу на Украине. У нас ситуация похожая. С грустью вынужден констатировать, что лучше не будет.
На мой взгляд виноваты и менталитет народа, и стойкое недоверие к власти и чиновничий бюрократизм и повальеая коррупция.
Примеры: в Сингапуре за брошеный мимо урны окурок - солидный штраф.
Теперь перенесём опыт на нашу действительность: парень выкинул бумажку. Мент подходит и говорит, гражданин , с вас штраф. Теперь варианты событий:
- гражданин просто "делает ноги" ( если помоложе )
- доказывает что это не он кинул ( если понаглее или юрист )
- начинает орать про засилье власти, и что, мол Абрамовичу можно, а мне нет ( если пенсионер )
- жаловаться на маленькую зарплату, голодных детей и т.д. ( опять же если пенсионер или просто работяга )
- спокойно скажет - выписывай штраф ( зная, что суды завалены подобными материалами, а сроки рассмотрения админправонарушений ограничены двумя месяцами )
- сует менту денежку ( если лох или богатый или просто некогда разбираться )
Вариант оплаты штрафа в соответствии с законодательством как правило не рассматривается.
И так во всем.

(Бесвребро @ 14.10.2006 - время: 12:09) (salva93 @ 14.10.2006 - время: 11:59) (arisona @ 14.10.2006 - время: 11:22) С другой стороны требовать преданного служения государству можно, если видна настоящая забота его о своих гражданах, а не красивые речи и показуха.
Я бы взялся Со своей командой, мы бы сами всех перестреляли, кто дернется.

От этого все и беды: почему-то все хотят получать, но никто не хочет отдавать. Почему твоя Родина что-то тебе должна? Ты для нее что сделал?
Напомните мне, какая страна реально заботится о своих гражданах.
Только терминологически корректнее ставить вопрос так: не "какая страна?", а "какое государство?".
Так вот, в максимальной степени заботится о своих гражданах то государство, где власть и общество минимально отделены, отчуждены друг от друга. Где общество реально влияет на формирование власти и реально контролирует её деятельность. А там, где во главе "отцы" и "вожди" - вот там всё как-то хуже получается.
попробуй назвать реальную страну ,где действительно государство заботиться о гражданах.