Израиль, в глазах других и другие в глазах Израиля

Да надоело мне слышать "чмоки" в Американские ягодицы и хвальбы о том как те несут добро и справедливость "Метери Терезы" мать их эдак !

(Ernesto Gevara @ 20.05.2006 - время: 03:58) Да надоело мне слышать "чмоки" в Американские ягодицы и хвальбы о том как те несут добро и справедливость "Метери Терезы" мать их эдак !
Можешь предложить альтернативу?

(Ernesto Gevara @ 20.05.2006 - время: 04:58) Да надоело мне слышать "чмоки" в Американские ягодицы и хвальбы о том как те несут добро и справедливость "Метери Терезы" мать их эдак !
Российские ягодицы нас не возбуждают, ну что делать

Да хвалите ради бога но не так же откровенно , он бы еще на колени встал ! Или слезинку пустил , и так тошно было от этих недоразвитых Грузинских политиков да ублюдошных Прибалтийских чмыренышей которые то и дело пытаются подлизаться к США аж тошно ФУУУУ ! Просто проститутки .....
А ситуация умиляет, я так и вижу как на приеме в белом доме стоит нагнувшись Буш а Саакашвили , фрайрберге и прочие недоноски по очереди чмокают в зад БУша .... потом Буш встает и вешает на грудь каждому медалько "Демократическая страна" кароче ВСЕ кто хотят стать свободными , цивилизоваными , и при этом ОБСАЛЮТНО НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ В СТРАНЕ вот хоть опыты на людях ставте ГЛАВНОЕ целовать американский зад и ОПЛЯ вы демократичные и цивилизованые страны однако ! Если по их мнение в Грузии демократия (я не раз слышал это мнение) то я Френк Сенатра ! (как у нас в 90 было НУ КАК НАС ХВАЛИЛИ помните нет ? мы и на путь демократии и то и это)

(Сумасшедший @ 14.04.2006 - время: 23:50) Для меня - Израиль:
Страна с прекрасно организованной системой образования
Cвоих же поселенцев киданули, сын Шарона - коррупционер позорный...)
Это два очень спорных вопроса... особенно образование.
Не даром сейчас все профессора В израиле ломают голову как исправить положение с образованием... Т.К. и высшее и особенно среднее образование существует лишь на бумаге...

А насчет вывода войск и поселенцев. так дискуссировать можно часами и годами правильно ли это. Все зависит от того какую информацию вы используете..

(bibaloon @ 21.05.2006 - время: 10:10) (Сумасшедший @ 14.04.2006 - время: 23:50) Для меня - Израиль:
Страна с прекрасно организованной системой образования
Cвоих же поселенцев киданули, сын Шарона - коррупционер позорный...)
Это два очень спорных вопроса... особенно образование.
Не даром сейчас все профессора В израиле ломают голову как исправить положение с образованием... Т.. и высшее и особенно среднее образование существует лишь на бумаге...

А насчет вывода войск и поселенцев. так дискуссировать можно часами и годами правильно ли это. Все зависит от того какую информацию вы используете..
По поводу образования - не совсем точно. Среднее образование - действительно оставляет желать лучшего,хотя недавно прочитал статью на тему, и оказалось что многие государства, в том числе и в Европе, считают израильское среднее образование, чуть ли не эталоном. Не представляю, что же у них там творится.
А по поводу высшего образования - тут надо отделить гуманитарное, которое действительно не блещет, что обусловленно отсутствием сферы применения оного в Израиле. А вот техническое, точные науки и т.п. - ничем не уступают европейскому или американскому.

А насчёт вывода войск - дело не только в источниках и качестве информации, важно ещё какую цель Вы преследуете в данном вопросе....

онечно об истории образования Израиля, раньше мало , что знал. Спасибо сейчас телевидение стало правду показывать. В комфликтах этого региона замешано очень много стран. Почемуто сейчас я больше на стороне Израиля.
А вы можете расказать об отношении к домашним животным в Израиле. Что там за тюрьмы для животных, я сначало думал это прикол такой.

(Vit @ 19.05.2006 - время: 19:14) О. Перефразирую , точнее заменю "антисемит" на "юдофоб"... Так понятнее?
Давайте различать понятия.

Юдофобия - боязнь евреев, от слова фобия... Юдофобия как понятие была распространена в европе до конца 19 века. Пока в обиход не вошло слово Антисемитизм, но т.к. антисемитизм - это не любовь к семитам, то современная нелюбовь к израильскому обществу нельзя называть антисемитизмом.

Почему?
Т.к. антисемитизм в той же мере относится к нелюбви к арабам, как и к евреям. Простите Иудеям!!! Заметьте что написано на так называемых антисемитских (хотя они антиизраильские, антисионисткие) демонстрациях на плакатах и транспорантах... Все возгласыф против израиля и сионистов, уже евреи или иудеи упоминаются намного реже. И лишь говнюки российские, возомнившие себя славянскими белыми арийцами вспоминают о жидах (хотя Жид совсем не обидное слово для еврея, пусть поучат иностранные языки да и свою историю лучше) и о мировом еврействе.

(Малец @ 21.05.2006 - время: 10:34) онечно об истории образования Израиля, раньше мало , что знал. Спасибо сейчас телевидение стало правду показывать. В комфликтах этого региона замешано очень много стран. Почемуто сейчас я больше на стороне Израиля.
А вы можете расказать об отношении к домашним животным в Израиле. Что там за тюрьмы для животных, я сначало думал это прикол такой.
домашним животным отношение хорошее. Полно всяких "животнозащитных" организаций и т.п. Есть масса разных питомников и пансионатов для домашних животных, где вы можете оставить свою собаку или кошку, если Вам надо уехать на длительный срок, и за Ваши деньги Ваш питомец получит уход по высшему разряду.
А по поводу тюрьмы - это обычный карантин, куда помещуют животных, в основном собак, котырые укусили кого либо, или просто были пойманы на улице, для выявления бешенства или других заболеваний.

(Vit @ 21.05.2006 - время: 11:18) Среднее образование - действительно оставляет желать лучшего,хотя недавно прочитал статью на тему, и оказалось что многие государства, в том числе и в Европе, считают израильское среднее образование, чуть ли не эталоном. Не представляю, что же у них там творится.

А вот техническое, точные науки и т.п. - ничем не уступают европейскому или американскому.

А насчёт вывода войск - дело не только в источниках и качестве информации, важно ещё какую цель Вы преследуете в данном вопросе....
Среднее образование - ужаснейшее, об этом говорят сами учителя, а особенно это чувствуется на образованности новых репатриантов - детях приехавших по программам вроде Наале... Если среднего израильтянина сравнить с учеником ниже среднего Украинской или российской школы, да и зачем сравнивать, и так понятно, кто будет образованнее.

Не спорю о высшем образовании таких направлений:

1. Технион -вне конкуренции
2. Медицинский факультет университета Ханегев, хотя послабее чем киевский медицинский, особенно базой.
3. Гуманитария иерусалимского университета, особенно последние несколько лет...

Но это капля в море образования...
Единственное что радует, тот - кто хочет стать специалистом, как всегда и сам выучится, защитится и т.д.

Вывод войск был неизбежен, как и отдача многих завоеванных земель.

Еще Бен-Гурион в 53 году сказал, что все завоеванные сейчас и в будущем земли будут отданы в замен на мир... Это тоже спорный вопрос, но думаю говорить можно много, а работу свою дипломаты знают, и политтехнологи как и спецслужбы тоже расчитывают что и как лучше для народа израильского...

(bibaloon @ 21.05.2006 - время: 10:36) (Vit @ 19.05.2006 - время: 19:14) О. Перефразирую , точнее заменю "антисемит" на "юдофоб"... Так понятнее?
Давайте различать понятия.

Юдофобия - боязнь евреев, от слова фобия... Юдофобия как понятие была распространена в европе до конца 19 века. Пока в обиход не вошло слово Антисемитизм, но т.к. антисемитизм - это не любовь к семитам, то современная нелюбовь к израильскому обществу нельзя называть антисемитизмом.

Почему?
Т.к. антисемитизм в той же мере относится к нелюбви к арабам, как и к евреям. Простите Иудеям!!! Заметьте что написано на так называемых антисемитских (хотя они антиизраильские, антисионисткие) демонстрациях на плакатах и транспорантах... Все возгласыф против израиля и сионистов, уже евреи или иудеи упоминаются намного реже. И лишь говнюки российские, возомнившие себя славянскими белыми арийцами вспоминают о жидах (хотя Жид совсем не обидное слово для еврея, пусть поучат иностранные языки да и свою историю лучше) и о мировом еврействе.
О терминах можно спорить очень долго. Можно придумывать новые. Суть от этого не меняется. Антисемитизм - (если понимать дословно) неприязнь к семитам, то есть и к арабам. Но уже давно в обиходе употребляется, как неприязнь к евреям. Но когда кому-то это удобно, то вспоминают и об арабах. Юдофобия - (если понимать дословно) боязнь евреев, но на самом деле, это неприязнь к евреям. Так же как русофобия - это не боязнь русских, а неприязнь к русским. Всяческие попытки отделить "антисионизм" от "антисемитизма" или, если хотите,"антиеврейства" - словоблудие советских времён, исрользованное для прикрытия проявлений государственного антисемитизма.
К великому моему сожалению не только "славянские арийцы(? )" говорят о мировом еврейском заговоре, и многие уже давно перестали отделять сионизм от еврейства, и совершенно справедливо.

(Малец @ 21.05.2006 - время: 11:34) Спасибо сейчас телевидение стало правду показывать.
НАйди для себя критический подход к СМИ. т.к. вид подачи информации всегда зависит от инвестора (учредителя) СМИ, и от политической направленности этого СМИ.
К примеру российские СМИ преподносят инфу в совеобразном виде, украинские со своей выгодой в израиле все не отличается от других...

(bibaloon @ 21.05.2006 - время: 10:46)

Но это капля в море образования...
Единственное что радует, тот - кто хочет стать специалистом, как всегда и сам выучится, защитится и т.д.

Вывод войск был неизбежен, как и отдача многих завоеванных земель.

Еще Бен-Гурион в 53 году сказал, что все завоеванные сейчас и в будущем земли будут отданы в замен на мир... Это тоже спорный вопрос, но думаю говорить можно много, а работу свою дипломаты знают, и политтехнологи как и спецслужбы тоже расчитывают что и как лучше для народа израильского...
По поводу образования - похоже мы достигли консенсуса...

По поводу вывода войск, скажу так:

Вывод войск, в обмен на мир, (как это было сделано с Египтом и Синаем) - я принципиально "ЗА".
Вывод войск, в обмен на "мир, может быть, когда-нибудь, в будущем" - я принципиально против.
Это, так, в двух словах, так сказать - тезисы. К сожалению должен убегать, поэтомук не имею возможности сейчас изложить свои мысли более подробно.

Не думаю, что к современным политикам можно упостреблять слово антисемит или юдофоб. разве что этот политик полный кретин, и не думает о соей политической репутации и о репутации своего государства.

Он может в жизни быть нацистом (кстати я очень редко встречал антисемитов, которые не любили лишь евреев, особенно в современном обществе, обычно эта неприязнь к многим народам таким как цигане, арабы и т.д. и т.п.), а в политической карьере любителем евреев и других народностей...

Но думаю научные понятия нужно разделять и правильно использовать...

Обычно их объединяют лишь правые израильтяне, либо ребята из российского и украинского бейтара и махшемей херута... И то только до превого спора. потом, все-таки наинают правильно использовать свои познания. Просто кроме жаботинсткого и сохнутовской литературы многие люди редко читают другие источники...
А значит и мнение имеют очень узкой направленности... Как в проблеме антисемитизма, так и в геополитическом утройстве ближнего востока...

(bibaloon @ 21.05.2006 - время: 10:56) Не думаю, что к современным политикам можно упостреблять слово антисемит или юдофоб. разве что этот политик полный кретин, и не думает о соей политической репутации и о репутации своего государства.

Он может в жизни быть нацистом (кстати я очень редко встречал антисемитов, которые не любили лишь евреев, особенно в современном обществе, обычно эта неприязнь к многим народам таким как цигане, арабы и т.д. и т.п.), а в политической карьере любителем евреев и других народностей...

Но думаю научные понятия нужно разделять и правильно использовать...

Обычно их объединяют лишь правые израильтяне, либо ребята из российского и украинского бейтара и махшемей херута... И то только до превого спора. потом, все-таки наинают правильно использовать свои познания. Просто кроме жаботинсткого и сохнутовской литературы многие люди редко читают другие источники...
А значит и мнение имеют очень узкой направленности... Как в проблеме антисемитизма, так и в геополитическом утройстве ближнего востока...
Я рким примером политика-юдофоба является президент Ирана. Он не антисемит, так как сам - араб, но - юдофоб.
Об отношении вышеупомянутого мной итальяеского министра к арабам, ничего сказать не могу. Но его заявления в адрес Израиля сегодня, и по поводу евреев в прошлом, свидетельствуют о его антисемитизме. Можно привести тут большой список политиков-антисемитов, на разных уровнях, и разных странах. Список получится очень большим. Вспомнить хотя бы депутатов российской думы, с их письмом, против еврейских организаций...
Я не берусь судить об их умственных качествах, или психическом состоянии - я не врач. Но - они политики и антисемиты.

Насчёт объединения понятий "антисемитизма" и "антисионизма" - опять таки...
Если говорить об израиле, то только представители крайне-левых и ультрарелигиозных партий не отождествляют сионизм с еврейством и "антисемитизм" с "антисионизмом". Насчёт ребят из российского и украинского "Бейтара" - не могу сказать, не знаком. Хотя близко знаком с их израильским "куратором".
Не очень понял, как можно иметь широконаправленное мнение, по поводу антисемитизма?
А геополитическое устройство Ближнего Востока, тут вообще, помоему, нужно отдельную науку создавать, чтоб в нём разобраться...

А возможен ли вариант, когда политик публично является кем-либо. Поддерживает свой имидж и политику государства, хоть официальную хоть теневую (в израиле, ведь, как и в России тоже существует два вида политики государства), а дома он примерный семьянин, да еще возможно и женат на еврейке... Политика грязная наука, в ней возможно все. А то, что преподносят народам пиарщики, не всегда является истиной, точнее практически никогда..

Возьмем хотя бы политику натаньягу при его премьерстве... Официально, чуть не посылал воеска на Сирию, израильские самолеты патрулировали границу и даже залетали ночью на Сирийскую територию. А в теневых отношениях с Сирией вел переговоры о мире, и отдаче Голан... ТАких примеров множество в любой стране...
Не знаю можно ли верить израильским СМИ насчет Ирана и других стран... Немного всегда есть преувеличения... А о тайных дипломатических отношениях никто никому говорить не будет...

(bibaloon @ 21.05.2006 - время: 16:18) А возможен ли вариант, когда политик публично является кем-либо. Поддерживает свой имидж и политику государства, хоть официальную хоть теневую (в израиле, ведь, как и в России тоже существует два вида политики государства), а дома он примерный семьянин, да еще возможно и женат на еврейке... Политика грязная наука, в ней возможно все. А то, что преподносят народам пиарщики, не всегда является истиной, точнее практически никогда..

Возьмем хотя бы политику натаньягу при его премьерстве... Официально, чуть не посылал воеска на Сирию, израильские самолеты патрулировали границу и даже залетали ночью на Сирийскую територию. А в теневых отношениях с Сирией вел переговоры о мире, и отдаче Голан... ТАких примеров множество в любой стране...
Не знаю можно ли верить израильским СМИ насчет Ирана и других стран... Немного всегда есть преувеличения... А о тайных дипломатических отношениях никто никому говорить не будет...
Двойная политика - существует везде. Так она устроена, политика.
Честно скажу - меня очень мало интересует, что тот или иной политик говорит у себя на кухне. Это - его личное дело. Меня беспокоит только то, что он говоритна публику. при этом, его высказывания, это не его личное мнение, а мнение его избирателей.
Я очень редко читаю что пишут журналисты и обозреватели, в основном - только прямые цитаты. И сам их анализирую и создаю своё мнение.
По поводу Натаниягу - его политика ничем не отличалась от политики других премьер-министров Израиля. Мы всегда готовимся к войне с Сирией, и паралельно пытаемся вести с ними мирные переговоры. Это касается не только Сирии, но и всего окружения. Яркий пример - ПНА. Мы с одной стороны ведём с ними переговоры, с другой - отстреливаем их предводителей террора. И они поступают точно так же. С одной стороны Арафат сидел за столом переговоров, а с другой - финансировал террористов, которые взрывались в автобусах и каньонах.
Израильские СМИ на счёт Ирана - я вообще не читаю. Мне хватает российских, американских и европейских, для того чтобы создать своё мнение и отношение к сегодняшнему президенту Ирана, и к Ирану в его лице.

https://www.isra.com/news/67653