Израиль, в глазах других и другие в глазах Израиля

(chips @ 19.04.2006 - время: 13:45) (Vit @ 16.04.2006 - время: 04:24) (Дар Ветер @ 16.04.2006 - время: 02:55) Как отношусь к Израилю? - с уважением! Столько лет воевать за то, что считают правым и при этом (в преобладающем большинстве) не озлобиться и не одичать - это заслуживает уважения!

А что до вопросов, наверное, вопрос не из умных, но тем не менее - на сколько безопасно приехать (сейчас) в Иерусалим с ребёнком 4-х лет (с деньгами у меня проблем нет (в плане могу себе позволить любую гостиницу и т.п.))
зы я внешне и фактически Русский.
Ваша внешность и национальность не имеют никакого значения. Приезжайте, сегодня Иерусалим, наверное, самый охраняемый город в мире. Опасность не больше, чем в Лондоне или Мадриде. Получите массу удовольствия. Мы всегда рады гостям.
Мафия по-израильски

Ещё несколько лет назад трудно было себе представить, что в Израиле может существовать мощная мафиозная организация. Для мафии человеческая жизнь ничего не стоит - если речь идёт не о жизни самих членов мафии, а о других. Мафии нужны деньги и ради обладания ими она способна на всё: на угрозы, избиения, грабежи, поджоги, убийства и взрывы. Не брезгует мафия и такими методами, как шантаж, запугивания и наркотики. Всё это не слишком стыкуется с представлениями о еврейском, и в частности, израильском образе жизни.

подробнее: https://www.sem40.ru/criminal/about/16829/
Есть пара кланов, всю жизнь грызутся, другие спрятались в Мексике и Парагвае. Сколько живу здесь, слышу одни фамилии, новые не появляются.

В продолжение темы, какое отношение к ортодоксам? Мое мнение, я закрываю глаза на то, что они не служат в армии, на них идут налоги, НО меня бесит их поведение. Я не понимаю, как верующий человек может гадить везде, красть, стоять в очереди в махон(дом терпимости). После этого спокойно пойти в синагогу и считать, что он чист.

Тут я точно не эксперт, но чем-то это мне сразу напомнило политику "индульгенций" когда-то проводившуюся католической церковью. Согреши, купи индульгенцию (и церковь при этом обогати немного), в результате - ты чист и все довольны.. Неправ?

(smm @ 21.04.2006 - время: 12:06) Тут я точно не эксперт, но чем-то это мне сразу напомнило политику "индульгенций" когда-то проводившуюся католической церковью. Согреши, купи индульгенцию (и церковь при этом обогати немного), в результате - ты чист и все довольны.. Неправ?
Нет. В Иудаизме изначально отсутствует понятие отпущения грехов. Грехи надо не замаливать, а "исправлять". То есть - совершать благие поступки. На Б-жьем суде - взвесят твои грехи против твоих благих деяний, и тогда будет "принято решение". Только никто не знает, как это будет происходить. То есть - каков удельный вес, каждого преступления или благодеяния.

Сложновато жить тогда. Возможно - могу спокойно и регулярно посещать "публичный дом", поскольку "потом" выяснится. что как раз ЭТО - грех небольшой. Зато, кажущаяся "мелочь" может иметь огромный "вес". Поскольку совсем уж в безгрешных не верю - возникает естественный вопрос - а как тогда жить? Как "вехи" находить?

(smm @ 21.04.2006 - время: 12:25) Сложновато жить тогда. Возможно - могу спокойно и регулярно посещать "публичный дом", поскольку "потом" выяснится. что как раз ЭТО - грех небольшой. Зато, кажущаяся "мелочь" может иметь огромный "вес". Поскольку совсем уж в безгрешных не верю - возникает естественный вопрос - а как тогда жить? Как "вехи" находить?
Вот! Для этого написано много книг, таких как "Талмуд", "Шулхан Арух" и т.д., которые регулярно коментируются раввинами. + есть раввин, к которому всегда можно обратиться, для разъяснения того или иного вопроса.
А вообще в Иудаизме работает очень простой закон - "всё, что не разрешено - запрещено".

А насчёт пуюличных домов - есть такие, которые в них хзодят, а есть такие, которые их поджигают.

Опять нормально. Единственная проблема тут, на мой взгляд - в компетентности и правильности толкования соответствующих положений, скажем, раввином.. Совсем не хочу сюда примешивать иную религию и политику, но не могу не сравнить с тем, что происходило у нас на Северном Кавказе: к мулле (аналог раввина, не правда ли?) приходили ваххабиты и заявляли - "а ты неправильно Коран толкуешь, там это надо понимать ТАК..". Такое в иудаизме принципиально невозможно???

(smm @ 21.04.2006 - время: 12:37) Опять нормально. Единственная проблема тут, на мой взгляд - в компетентности и правильности толкования соответствующих положений, скажем, раввином.. Совсем не хочу сюда примешивать иную религию и политику, но не могу не сравнить с тем, что происходило у нас на Северном Кавказе: к мулле (аналог раввина, не правда ли?) приходили ваххабиты и заявляли - "а ты неправильно Коран толкуешь, там это надо понимать ТАК..". Такое в иудаизме принципиально невозможно???
Грубо говоря - простой смертный, то есть не получивший сан раввина, не имеет права толковать священописания. Он изначально не обладает достаточными знаниями для этого. (это одна из причин, по которым я очень не люблю в этом форуме отвечать на вопросы - а что означает сказанное в "Кицур Шулхан-Арух" и т.п.) Каждый еврей имеет право сам выбрать себе раввина, который будет для него - бесспорным авторитетом.

Ясно. В целом понятно и логично. Но так же ясно, почему я бы не смог быть иудаистом. Для меня базовый принцип: "все, что не запрещено - то разрешено.."

(smm @ 21.04.2006 - время: 12:46) Ясно. В целом понятно и логично. Но так же ясно, почему я бы не смог быть иудаистом. Для меня базовый принцип: "все, что не запрещено - то разрешено.."
В этом принципиальное отличие Иудаизма от большинства религий.

Ясно. Спасибо за разъяснение..

(smm @ 21.04.2006 - время: 13:00) Ясно. Спасибо за разъяснение..
Всегда, пожалуйста!

(Beytar @ 14.04.2006 - время: 14:56) Израиль, в глазах других и другие в глазах Израиля, Высказывайте свое мнение
Израиль в моих глазах, Это кусок почти европейской цивилизации вокруг глыбы враждебного феодального мира! И я не понимаю кто рисовал границы Палестинского государства, да и вообще зачем их нарисовали? Что это за национальность такая палестинцы? И чем они отличаются от иорданцев, сирийцев или ливанцев?
Надо конечно самому приехать и посмотреть (давно приглашают) но далековато это от меня. Поэтому может кто обьяснит где сейчас проходит граница Израиля??

(ВАЛЕТ @ 21.04.2006 - время: 18:22) (Beytar @ 14.04.2006 - время: 14:56) Израиль, в глазах других и другие в глазах Израиля, Высказывайте свое мнение
Израиль в моих глазах, Это кусок почти европейской цивилизации вокруг глыбы враждебного феодального мира! И я не понимаю кто рисовал границы Палестинского государства, да и вообще зачем их нарисовали? Что это за национальность такая палестинцы? И чем они отличаются от иорданцев, сирийцев или ливанцев?
Надо конечно самому приехать и посмотреть (давно приглашают) но далековато это от меня. Поэтому может кто обьяснит где сейчас проходит граница Израиля??
Я тоже не знаю, кто рисовал границы несуществующего государства. Что это за народ и чем он отличается от других арабов - надо спросить у ООН, которые провозгласили их народом, после того, как ни одно арабское государство не захотело их принимать к себе, потому как там где они появлялись - тут же наблюдался рост преступности....
https://www.isracity.com/isra/israel.html

(ВАЛЕТ @ 21.04.2006 - время: 19:22) (Beytar @ 14.04.2006 - время: 14:56) Израиль, в глазах других и другие в глазах Израиля, Высказывайте свое мнение
Израиль в моих глазах, Это кусок почти европейской цивилизации вокруг глыбы враждебного феодального мира! И я не понимаю кто рисовал границы Палестинского государства, да и вообще зачем их нарисовали? Что это за национальность такая палестинцы? И чем они отличаются от иорданцев, сирийцев или ливанцев?
Надо конечно самому приехать и посмотреть (давно приглашают) но далековато это от меня. Поэтому может кто обьяснит где сейчас проходит граница Израиля??
В Ливане, из-за палестинцев началась гражданская война междщу христианами и мусульманами, в Иордании их растреливали из пулеметов за попытку скинуть короля. Этнически, они все арабы и ничем не отличаются.

(Vit @ 21.04.2006 - время: 13:22) (smm @ 21.04.2006 - время: 12:06) Тут я точно не эксперт, но чем-то это мне сразу напомнило политику "индульгенций" когда-то проводившуюся католической церковью. Согреши, купи индульгенцию (и церковь при этом обогати немного),  в результате - ты чист и все довольны.. Неправ?
Нет. В Иудаизме изначально отсутствует понятие отпущения грехов. Грехи надо не замаливать, а "исправлять". То есть - совершать благие поступки. На Б-жьем суде - взвесят твои грехи против твоих благих деяний, и тогда будет "принято решение". Только никто не знает, как это будет происходить. То есть - каков удельный вес, каждого преступления или благодеяния.
К иудаизму отношусь спокойно, меня бесят люди, которые им прикрываются и из-за которых в Европе не пускают в отели, т.к. они уносят из номера все. Я понимаю, что уроды есть во всех религиях, просто иудаизм наглядный пример перед глазами.

(Beytar @ 22.04.2006 - время: 13:13) (Vit @ 21.04.2006 - время: 13:22) (smm @ 21.04.2006 - время: 12:06) Тут я точно не эксперт, но чем-то это мне сразу напомнило политику "индульгенций" когда-то проводившуюся католической церковью. Согреши, купи индульгенцию (и церковь при этом обогати немного),  в результате - ты чист и все довольны.. Неправ?
Нет. В Иудаизме изначально отсутствует понятие отпущения грехов. Грехи надо не замаливать, а "исправлять". То есть - совершать благие поступки. На Б-жьем суде - взвесят твои грехи против твоих благих деяний, и тогда будет "принято решение". Только никто не знает, как это будет происходить. То есть - каков удельный вес, каждого преступления или благодеяния.
К иудаизму отношусь спокойно, меня бесят люди, которые им прикрываются и из-за которых в Европе не пускают в отели, т.к. они уносят из номера все. Я понимаю, что уроды есть во всех религиях, просто иудаизм наглядный пример перед глазами.
Ты же понимаешь, что это не имеет отношения к религии, а только к воспитанию и уровню интелекта...

Ты прав, но сколько их ?! И это все ашкиназские евреи, не мизрахим. Ладно замяли, просто, религия касается высших сфер, а уроды этим прикрываются.

(Beytar @ 22.04.2006 - время: 13:30) Ты прав, но сколько их ?! И это все ашкиназские евреи, не мизрахим. Ладно замяли, просто, религия касается высших сфер, а уроды этим прикрываются.
Их, на самом деле, очень немного. Просто они так выделяются из общей массы, что кажется, что они везде, особенно в Иерусалиме, где их концентрация высока, по вполне понятным причинам.

(Vit @ 21.04.2006 - время: 18:32) Я тоже не знаю, кто рисовал границы несуществующего государства. Что это за народ и чем он отличается от других арабов - надо спросить у ООН, которые провозгласили их народом, после того, как ни одно арабское государство не захотело их принимать к себе, потому как там где они появлялись - тут же наблюдался рост преступности....

А северо-западное побережье мёртвого моря кому сейчас принадлежит?? Чья там власть?