Иностранные преступления в России

(chips @ 03.05.2006 - время: 15:06) (Melian @ 03.05.2006 - время: 15:47) "Наша песня хороша, начинай сначала"...
Продолжим толочь воду в ступе?
Ведь все уже согласились: преступность это плохо, есть этническая преступность -это тоже плохо. Что делать? Должны работать правоохранительные органы и законодательные. Как? Первые должны бороться с преступностью, вторые ограничивать эммиграцию и бороться с нелегальной.
О чем ещё говорить?
"Повторение - мать учения" Хорошо, что согласились с тем, что этническая преступность существует... К сожалению, в нашем (российском) правительстве существует мнение, что без массового притока иммигрантов (кавказцев, китайцев, среднеазиатов и пр.) в России некому будет работать. Наши законодатели (абсолютное большинство) находятся под полным контролем Президента и его администрации, поэтому ждать от них каких-то законов, ограничивающих иммиграцию не стоит. Вот об этом и стоит поговорить...
Скажите - каков уровень безработицы в России? Может правда некому будет работать.... Учитывая демографический упадок, о котором мы уже говорили....

По тем данным что я видел

https://www.gks.ru/wages/november_05.htm

в ноябре 2005 года было около 7%

(smm @ 03.05.2006 - время: 15:28) По тем данным что я видел

https://www.gks.ru/wages/november_05.htm

в ноябре 2005 года было около 7%
А мигрантов - больше 10%. Так что, даже если предположить, что все 7% безработных рвуться работать, (что наверняка не соответствует действительности), всё равно обнаруживается дефецит рабочей силы... Так чего Вы хотите от правительства? Они заботятся об экономике страны!

(Vit @ 03.05.2006 - время: 16:33) (smm @ 03.05.2006 - время: 15:28) По тем данным что я видел

https://www.gks.ru/wages/november_05.htm

в ноябре 2005 года было около 7%
А мигрантов - больше 10%. Так что, даже если предположить, что все 7% безработных рвуться работать, (что наверняка не соответствует действительности), всё равно обнаруживается дефецит рабочей силы... Так чего Вы хотите от правительства? Они заботятся об экономике страны!
Страна у нас большая и поэтому безработица в разных регионах - разная. В Москве её как бы и нет, в некоторых регионах - может быть и 20 и 30%. Точных цифр, я думаю, нет. Самый простой способ борьбы с якобы безработицей - впустить в страну 10 млн. китайцев - вот тогда все проблемы решаться разом , в том числе проблема русского национализма. На самом деле, путем механизации, автоматизации (тут я повторяю тезисы ... съезда КПСС" ) проблема как бы нехватки рабочих рук легко решаема.

Да уж, во времена "съездов КПСС" ее решали, решали и снова решали. Десятилетиями. Так и не решили.....

(chips @ 03.05.2006 - время: 15:51) (Vit @ 03.05.2006 - время: 16:33) (smm @ 03.05.2006 - время: 15:28) По тем данным что я видел

https://www.gks.ru/wages/november_05.htm

в ноябре 2005 года было около 7%
А мигрантов - больше 10%. Так что, даже если предположить, что все 7% безработных рвуться работать, (что наверняка не соответствует действительности), всё равно обнаруживается дефецит рабочей силы... Так чего Вы хотите от правительства? Они заботятся об экономике страны!
Страна у нас большая и поэтому безработица в разных регионах - разная. В Москве её как бы и нет, в некоторых регионах - может быть и 20 и 30%. Точных цифр, я думаю, нет. Самый простой способ борьбы с якобы безработицей - впустить в страну 10 млн. китайцев - вот тогда все проблемы решаться разом , в том числе проблема русского национализма. На самом деле, путем механизации, автоматизации (тут я повторяю тезисы ... съезда КПСС" ) проблема как бы нехватки рабочих рук легко решаема.
Хорошие были тезисы!!!!

(smm @ 03.05.2006 - время: 16:54) Да уж, во времена "съездов КПСС" ее решали, решали и снова решали. Десятилетиями. Так и не решили.....
Ну мы же живем в демократической стране с рыночной экономикой...

(chips @ 03.05.2006 - время: 15:59) (smm @ 03.05.2006 - время: 16:54) Да уж, во времена "съездов КПСС" ее решали, решали и снова решали. Десятилетиями. Так и не решили.....  
Ну мы же живем в демократической стране с рыночной экономикой...
В стране, которая пытается быть демократической, с рыночной экономикой.
Только это тут непричём. Даже в самых развитых странах большая часть работ, на которых заняты гастарбайтеры в России - выполняется в ручную.... Такова специфика...

(Vit @ 03.05.2006 - время: 17:02) (chips @ 03.05.2006 - время: 15:59) (smm @ 03.05.2006 - время: 16:54) Да уж, во времена "съездов КПСС" ее решали, решали и снова решали. Десятилетиями. Так и не решили.....  
Ну мы же живем в демократической стране с рыночной экономикой...
В стране, которая пытается быть демократической, с рыночной экономикой.
Только это тут непричём. Даже в самых развитых странах большая часть работ, на которых заняты гастарбайтеры в России - выполняется в ручную.... Такова специфика...
Я не знаю, Vit, знаете ли Вы, что такое московское маршрутное такси... Это микроавтобусы ("Газели") вместимостью, если мне не изменяет память, человек 14. Водители - в значительной степени гастарбайтеры. Так вот, если один нормальный автобус может вместить 140 человек, значит 9 из 10 водителей - просто не нужны. В плюс - уменьшение аварийности на дорогах, улучшение экологии и прочее...

Спорно. Почти каждый день езжу либо в огромных и неповоротливых автобусах, которые в каждой пробке стоят по .. незнамо скольку, либо в "Пазиках" заметно поменьше, но промыгивающих почти в любую дырку. Да и не надо огромных автобусов во многие подмосковные поселки и городки - народу там на них не наберется. А "Пазики" и "микро" - как раз..

(chips @ 03.05.2006 - время: 16:10) (Vit @ 03.05.2006 - время: 17:02) (chips @ 03.05.2006 - время: 15:59) (smm @ 03.05.2006 - время: 16:54) Да уж, во времена "съездов КПСС" ее решали, решали и снова решали. Десятилетиями. Так и не решили.....  
Ну мы же живем в демократической стране с рыночной экономикой...
В стране, которая пытается быть демократической, с рыночной экономикой.
Только это тут непричём. Даже в самых развитых странах большая часть работ, на которых заняты гастарбайтеры в России - выполняется в ручную.... Такова специфика...
Я не знаю, Vit, знаете ли Вы, что такое московское маршрутное такси... Это микроавтобусы ("Газели") вместимостью, если мне не изменяет память, человек 14. Водители - в значительной степени гастарбайтеры. Так вот, если один нормальный автобус может вместить 140 человек, значит 9 из 10 водителей - просто не нужны. В плюс - уменьшение аварийности на дорогах, улучшение экологии и прочее...
Неудачный пример. Практика маршруток существует очень давно, и повсеместно. Маршрутки не заменяют автобусы, а дополняют их.

(Vit @ 03.05.2006 - время: 17:17) (chips @ 03.05.2006 - время: 16:10) (Vit @ 03.05.2006 - время: 17:02) (chips @ 03.05.2006 - время: 15:59) (smm @ 03.05.2006 - время: 16:54) Да уж, во времена "съездов КПСС" ее решали, решали и снова решали. Десятилетиями. Так и не решили.....  
Ну мы же живем в демократической стране с рыночной экономикой...
В стране, которая пытается быть демократической, с рыночной экономикой.
Только это тут непричём. Даже в самых развитых странах большая часть работ, на которых заняты гастарбайтеры в России - выполняется в ручную.... Такова специфика...
Я не знаю, Vit, знаете ли Вы, что такое московское маршрутное такси... Это микроавтобусы ("Газели") вместимостью, если мне не изменяет память, человек 14. Водители - в значительной степени гастарбайтеры. Так вот, если один нормальный автобус может вместить 140 человек, значит 9 из 10 водителей - просто не нужны. В плюс - уменьшение аварийности на дорогах, улучшение экологии и прочее...
Неудачный пример. Практика маршруток существует очень давно, и повсеместно. Маршрутки не заменяют автобусы, а дополняют их.
Видимо, Вы лучше знаете положение в России, чем я . В каких областях Россия не может обойтись без гастарбайтеров?

Думаю, что ни в какой области, связанной с неквалифицированным трудом.(То бишь - не требующим специального образования)

Обойтись без гастарбайтеров можно, во всяком случае в строительстве. Строят гастарбайтеры дешевле? Да! А почему строительство не дешевеет а дорожает? Потому что аппетиты "тузов" в строительстве слишком велики, да и воровать поменьше им надо! А как специалисты, наши мужики на несколько порядков впереди. Просто кто-то хочет сверхприбылей, потому и нанимают гастарбайтеров. Хотя, как профессиональный строитель могу утверждать, что по стоимости выполнения работ, мы, россияне, уже давно сравнялись с гастарбайтерами. Для них 100$ где нибудь в Таджикистане - это деньги, для нас это копейки. Невозможно прожить на такие деньги в России, но и всё равно люди живут.
И ещё! Предприниматели уходят от уплаты налогов нанимая гастарбайтеров. Так что как ни крути,гастарбайтеры - это вред экономике России. Свои без работы, а если и с работой, то оплата - грошИ, налоги не идут в казну, вместе с гастарбайтерами просачиваются и сомнительные личности, ввозятся наркотики, нарастает социальная напряжённость и недовольство граждан России. И вот представьте себе здорового российского мужика, который стал не нужен нигде, на его место взяли , к примеру, двух узбеков. Что этот мужик будет делать? Кого винить? ГосДуму что-ли?
Вот только не надо говорить, что ему надо требовать от правительства каких-то мер и т.д. Он знает, что это бесполезно, к тому же, что его семья будет есть, пока он чего-то требует? Вот и возникают в его голове тёмные мыслишки!

Опять таки - если работадатель не платит налоги - он совершает экономическое преступление. Наём гастарбайтеров не освобождает от уплаты налогов. Если он нанимает нелегалов - он, опять таки, совершает преступление.
В том, что вместо русского мужика, взяли двух таджиков - виноваты не таджики, а работадатель. И с этим надо бороться. В Израиле существует подобная проблема, я уже много об этом писал. И сегодня разрабатываются насколько законопроектов по этому поводу. Один из вариантов - дополнительное налогооблажение за найм гастарбайтеров. Или - ралоговые льготы - для тех кто не нанимает гастарбайтеров. Или - первое и второе - вместе.
Всё это неотносится к нелегалам, которых нужно вылавливать и в 48 часов из страны, пинком. А работадателя - штрафовать.(В Израиле такой штраф -3000$ за каждого нелегала в первый раз, и до тюремного заключения в случае рецидива.)

Браво! Вы ли это Vit ? Я вас не узнаю!
Осталось выяснить - как же дать нелегалам пинка ЗАКОННО ?

Я ни сказал ничего такого, чего я не говорил с самого начала топика!

(билдер @ 03.05.2006 - время: 19:36) Браво! Вы ли это Vit ? Я вас не узнаю!
Осталось выяснить - как же дать нелегалам пинка ЗАКОННО ?
Нелегал - он по сути своей нарушитель. Нелегал - значит незаконно находящийся на территории государства. То есть - по любому подлежит немедленной депортации, как минимум. Поэтому любой "пинок", произведённый соответствующими органами, будет законным.

(Vit @ 03.05.2006 - время: 20:49) (билдер @ 03.05.2006 - время: 19:36) Браво! Вы ли это Vit ?   Я вас не узнаю!
Осталось выяснить - как же дать нелегалам пинка ЗАКОННО ?
Нелегал - он по сути своей нарушитель. Нелегал - значит незаконно находящийся на территории государства. То есть - по любому подлежит немедленной депортации, как минимум. Поэтому любой "пинок", произведённый соответствующими органами, будет законным.
А что Вы скажете о Нюрнбергских законах? Они законны?
Справка для тех, кто не знает:
"Нюрнбергские законы о гражданстве и расе (Законы гетто), принятые рейхстагом 15 сентября 1935 два закона, определявшие статус евреев в Третьем рейхе с целью ограничения их прав в политической и общественной жизни Германии.
Первый из них, касавшийся гражданства в рейхе, вводил различие между "гражданами рейха" и "принадлежащими к государству". Граждане рейха должны были документально подтвердить, что в их жилах течет немецкая кровь, ибо только они могли пользоваться политическими правами в том объеме, в котором эти права существовали в Третьем рейхе. Второй закон об "охране немецкой крови и немецкой чести" запрещал браки между евреями и немцами, а также внебрачные сексуальные отношения между ними."

О, у нас появились тут свои "пропагандисты" нацистских законов? Браво, chips, далеко пойдете. А если бы Вы в 33-м в Гермвнии были бы - смотришь, никаких Розенберга и Гиммлера не надо было бы....