Инициатива Путина - переселить соотечественников

Путин наверно думает, что они поедут Сибирь поднимать, деревню
Что верно - то верно. Наивно предполагать, что переселенцы из европейских стран или средней Азии воодушевленные нежиданной заботой рванут осваивать крайний север или Дальний восток.

(Воланд @ 25.07.2006 - время: 06:31) Декларация и само реклама. Пока не будут внесены серьезные изменения в закон о граданстве, все это просто сотрясание воздуха.
Кстати...О позитивных изменениях в законе "О гражданстве" и не мечтайте, Уважаемый... Власти нашей претит само понятие "ГРАЖДАНИН". Ей куда милее штампы "население" и "электорат"...с _г р а ж д а н а м и_ ведь считаться надо...Так оно...однако

(Farg0 @ 25.07.2006 - время: 22:17) Путин наверно думает, что они поедут Сибирь поднимать, деревню
Что верно - то верно. Наивно предполагать, что переселенцы из европейских стран или средней Азии воодушевленные нежиданной заботой рванут осваивать крайний север или Дальний восток.
так погодите
им же придумают "народную программу ", чтоб освоиться
жилье подешевке, ипотека без процентов
престижная работа
места в парламенте
вот тут наши , местные и заворчат !

(Farg0 @ 25.07.2006 - время: 22:11) Если эта процедура для соотечественников будет упрощена, то что в этом плохого? Если государство возьмет на себя все расходы, выдаст подъемные и назначит на полгода пособие - что в этом плохого?
Вот именно - "если"...
Мне представляет сомнительной возможность за полгода начать свой бизнес или найти достойную работу.
Farg0, не делайте того, что Вам лично кажется сомнительным. Но если кто-то рискнет - пусть, что в этом плохого? В Россию люди и так едут толпами, даже не имея никаких пособий и льгот по легализации, приходят ко мне в контору и заставляют меня ломать голову, как им помочь. А тут - такой сюрприз! Балласт, Farg0, он потому и балласт - лежит себе на дне трюма и никуда не дергается. Ни один пассивный тип никуда не захочет ехать с насиженного места. Потребности этого типа крайне ограничены (это его отличительный признак), а если так - то зачем ему Россия?

То что в Москву рванут - это точно. В глухой деревне без элементарных условий подыхать - дураков нет.

Меня, как соотечественника, интересует мнение форумчан, как проживающих в России, так и за её пределами, - Как Вы относитесь к этой инициативе? Будет ли из этого что то дельное - или же как всегда? Выгодны ли предложения Путина соотечественникам? Поедут ли они?

Указ, как мне кажется, подписан в рамках общего контекста национальных проектов. Проблема демографической ситуации, отражена в одном из нац. проектов. Указ это более развернутая мера по ее возможному урегулированию - конкретная инициатива. Плепорций прав на счет статуса Указа, в иерархии законов - это не декларация с общими векторами. Если мне не изменяет память, Указ президента, следует сразу за Федеральным законом, в иерархии законов (статус измеряется юридической силой). На счет эффекта, мое отношение будет скептическим. Не много желающих переехать в Россию вообще, не говоря уже о проблемных регионах с нехваткой рабочей силы.

Указ не говорит ни капли о том,как именно власти собираются помогать переселенцам, так что это, по-моему, самореклама власти.

Прочтите внимательней. Помощь заключается в оплате проезда, выделении "подъемных", в некоторых случаях пособия, а также получением вида на жительство (если я правильно понял). Общая стратегия государственной программы рассчитана на долгосрочную перспективу.

P.S. Мне кажется, сначала следовало бы постараться решить проблему оттока граждан, а не стараться заполнить образовавшееся свободное пространство, мотивируя низкими темпами экономического развития и отсутствием будущих призывников (не формально).

(МАРИ @ 25.07.2006 - время: 22:14) У нас собственные пенсионеры ходят в рванье и едят плохие дешевые продукты
детей некуда отдать в сад, очередь занимают, аж с рождения

подавайте нам еще миллионов пять новеньких !!!!! ....мы и их доведем до ручки
Путин наверно думает, что они поедут Сибирь поднимать, деревню
Они ж в Москве поселятся, тут в метро тепло и вообще, легко устроиься. Потом сами пожалеют о своем законе.
Мари, в Вашей Москве и так "миллионов пять" нелегальных мигрантов, на дешевом труде которых держится жилищное строительство и много чего еще. Мари, ей-Богу, это признак скверного воспитания: оттопырить нижнюю губку, сузить глазки и процедить "понаехали тут"... Москва, кроме всего прочего, IMHO большой общественный платный туалет, причем дерьмо в нем разгребают за гроши именно приезжие, а Вы их еще и презираете, судя по всему...

(Плепорций @ 25.07.2006 - время: 22:39) (Farg0 @ 25.07.2006 - время: 22:11) Если эта процедура для соотечественников будет упрощена, то что в этом плохого? Если государство возьмет на себя все расходы, выдаст подъемные и назначит на полгода пособие - что в этом плохого?
Вот именно - "если"...
Мне представляет сомнительной возможность за полгода начать свой бизнес или найти достойную работу.
Farg0, не делайте того, что Вам лично кажется сомнительным. Но если кто-то рискнет - пусть, что в этом плохого? В Россию люди и так едут толпами, даже не имея никаких пособий и льгот по легализации, приходят ко мне в контору и заставляют меня ломать голову, как им помочь. А тут - такой сюрприз! Балласт, Farg0, он потому и балласт - лежит себе на дне трюма и никуда не дергается. Ни один пассивный тип никуда не захочет ехать с насиженного места. Потребности этого типа крайне ограничены (это его отличительный признак), а если так - то зачем ему Россия?
Уже во второй раз обращаю внимание на то, что лично я не считаю подобное начинание негативным. Оно априори вызывает позитивную реакцию. Но это еще не означает, что перемещения откуда-либо в Россию обернется во благо. И Вы прекрасно понимаете почему. Если Вы говорите о гастарбайтерах, то это немного другой контенгент, который в 90% случаев никогда не согласится остаться навсегда, тем более если есть семья. Если Вы говорите об активных энтузиастах, то такие и раньше налаживали связи с российскими партнерами по бизнесу без всяких переездов или сами, теми или иными путями, имеют какой-никакой бизнес в Росии. Это же россияне жалуются на армию нелегально проживающих в Москве и других центрах, которые торнуют или что-то там еще делают - вот они, активные. И гонения милиции и других органов им не помеха.
Как справедливо отметила МАРИ , никто не отдаст им тепленькие, нагретые места, а "поднимпть целину" нынче не модно.

(Тонкий ценитель @ 25.07.2006 - время: 22:44) Мне кажется, сначала следовало бы постараться решить проблему оттока граждан, а не стараться заполнить образовавшееся свободное пространство, мотивируя низкими темпами экономического развития и отсутствием будущих призывников (не формально).
И что это за проблема - оттока граждан? Вы имеете в виду оттока умов и талантов? Так эта проблема вообще не решаема. Ум и талант делаают человека Гражданином Мира, он работает то там, то сям - в зависимости от своих интересов и востребованности его труда. Да и потом позиция такая мне вообще кажется странной. Приходит репатриант в ОВИР, а там ему и говорят - у нас тут мозги на Запад утекают, так что не жди пока послаблений! Бузина и дядька получаются...

(Плепорций @ 25.07.2006 - время: 22:45)
Мари, в Вашей Москве и так "миллионов пять" нелегальных мигрантов, на дешевом труде которых держится жилищное строительство и много чего еще. Мари, ей-Богу, это признак скверного воспитания: оттопырить нижнюю губку, сузить глазки и процедить "понаехали тут"... Москва, кроме всего прочего, IMHO большой общественный платный туалет, причем дерьмо в нем разгребают за гроши именно приезжие, а Вы их еще и презираете, судя по всему...
дело в том, что я сама "понаехала"..и наслушалась тут, в свое время.
кОстроОмичка я

я не говорю, что не надо никого звать в страну

я говорю о том, что люди, у которых там все хорошо, бизнес и стабильность, к нам не поедут. Им и там хорошо.

поедут те, у кого "тут ничего нет, так хоть в России перепадет".
меня это настораживает...

а с вами соглашусь. Вся Москва строится , убирается приезжими. Коренные ни за что не возьмутся за рутинную, тяжелую работу.

(Farg0 @ 25.07.2006 - время: 22:50) Уже во второй раз обращаю внимание на то, что лично я не считаю подобное начинание негативным. Оно априори вызывает позитивную реакцию. Но это еще не означает, что перемещения откуда-либо в Россию обернется во благо. И Вы прекрасно понимаете почему. Если Вы говорите о гастарбайтерах, то это немного другой контенгент, который в 90% случаев никогда не согласится остаться навсегда, тем более если есть семья. Если Вы говорите об активных энтузиастах, то такие и раньше налаживали связи с российскими партнерами по бизнесу без всяких переездов или сами, теми или иными путями, имеют какой-никакой бизнес в Росии. Это же россияне жалуются на армию нелегально проживающих в Москве и других центрах, которые торнуют или что-то там еще делают - вот они, активные. И гонения милиции и других органов им не помеха.
Как справедливо отметила МАРИ , никто не отдаст им тепленькие, нагретые места, а "поднимпть целину" нынче не модно.
В таком случае никак не могу уловить, какие Вы имеете претензии, и к кому (или к чему)? Перемещения, по-Вашему, не обязательно обернутся во благо... Это чье благо Вы имеете в виду? Житель Тбилиси работал за 50 баксов в месяц. Приехал в Москву - а там все метро увешано объявлениями о приеме на работу в метро же за 400 баксов. Что ему мешает приехать с семьей и работать в метро? Уж наверняка хуже не будет, чем в Тбилиси. Я это к тому, что в России начали формироваться профессинальные ниши, неинтересные для россиян. В связи с тем, что "не модно", как Вы справделиво отметили. И объявления о приеме на такую работу висят во всех городах в изобилии. Вот на эти-то места и будут претендовать приезжие, и флаг им в руки! Во всем мире же так! Российская специфика же в том, что для соискания на вакантную должность золотарей необязательно ввозить турок и алжирцев - достаточно разрешить "вернуться" бывшим советским гражданам, что есть, конечно, гут.

если он устроится легально, ему будет где жить и он не будет совершать преступлений - то таким людям все будут рады.
Москвич же воротит нос от такой "низкой" ЗП.....как же..на кино не хватит....

и мой вопрос вот в чем состоит. В какой садик пойдут 5 детей этого уважаемого человека, если местные детки сидят в очередях на садики ?
страна просто не готова, по крайней мере пока.

И что это за проблема - оттока граждан? Вы имеете в виду оттока умов и талантов? Так эта проблема вообще не решаема. Ум и талант делаают человека Гражданином Мира, он работает то там, то сям - в зависимости от своих интересов и востребованности его труда. Да и потом позиция такая мне вообще кажется странной. Приходит репатриант в ОВИР, а там ему и говорят - у нас тут мозги на Запад утекают, так что не жди пока послаблений! Бузина и дядька получаются...

Хехе... Гражданин Мира к сожалению, имеет гражданство, и страну для которой он полезен (и она достойно оценивает его труд). А речь шла не об утечке мозгов, речь об обычных людях, более менее состоятельных не желающих жить в России и готовых уехать при наличии реальной возможности.

В таком случае никак не могу уловить, какие Вы имеете претензии, и к кому (или к чему)? Перемещения, по-Вашему, не обязательно обернутся во благо... Это чье благо Вы имеете в виду? Житель Тбилиси работал за 50 баксов в месяц. Приехал в Москву - а там все метро увешано объявлениями о приеме на работу в метро же за 400 баксов. Что ему мешает приехать с семьей и работать в метро?

Я сильно сомневаюсь, что Москва подпадет под государственную программу.

(Плепорций @ 25.07.2006 - время: 23:01) (Farg0 @ 25.07.2006 - время: 22:50) Уже во второй раз обращаю внимание на то, что лично я не считаю подобное начинание негативным. Оно априори вызывает позитивную реакцию. Но это еще не означает, что перемещения откуда-либо в Россию обернется во благо. И Вы прекрасно понимаете почему. Если Вы говорите о гастарбайтерах, то это немного другой контенгент, который в 90% случаев никогда не согласится остаться навсегда, тем более если есть семья. Если Вы говорите об активных энтузиастах, то такие и раньше налаживали связи с российскими партнерами по бизнесу без всяких переездов или сами, теми или иными путями, имеют какой-никакой бизнес в Росии. Это же россияне жалуются на армию нелегально проживающих в Москве и других центрах, которые торнуют или что-то там еще делают - вот они, активные. И гонения милиции и других органов им не помеха.
Как справедливо отметила МАРИ , никто не отдаст им тепленькие, нагретые места, а "поднимпть целину" нынче не модно.
В таком случае никак не могу уловить, какие Вы имеете претензии, и к кому (или к чему)? Перемещения, по-Вашему, не обязательно обернутся во благо... Это чье благо Вы имеете в виду? Житель Тбилиси работал за 50 баксов в месяц. Приехал в Москву - а там все метро увешано объявлениями о приеме на работу в метро же за 400 баксов. Что ему мешает приехать с семьей и работать в метро? Уж наверняка хуже не будет, чем в Тбилиси. Я это к тому, что в России начали формироваться профессинальные ниши, неинтересные для россиян. В связи с тем, что "не модно", как Вы справделиво отметили. И объявления о приеме на такую работу висят во всех городах в изобилии. Вот на эти-то места и будут претендовать приезжие, и флаг им в руки! Во всем мире же так! Российская специфика же в том, что для соискания на вакантную должность золотарей необязательно ввозить турок и алжирцев - достаточно разрешить "вернуться" бывшим советским гражданам, что есть, конечно, гут.
Мне кажется, что мы не выдвигаем кому-либо претензии, а обсуждаем инициативу Прнзидента России, не правда ли?
Просто интересно - Путин решил предоставить гражданство новым гастарбайтерам (не совсем точный термин, но по сути так оно и есть)? Или это своеобразный круговорот русских на планете Земля? Из бывших республик союза - в российские регионы - лучшие мозги из регионов - в Москву - и уже самые - самые из Москвы - на запад. Если эта схема сработает, тогда я Вас поздравляю - о развитии России за пределами Москвы и Питера можно забыть, ибо они постоянно будут пополнятся не самыми востребованными специалистами и рабочими не модных профессий.

Это грустно, но это правда.

Любой москвич работающий тут, мечтает устроиться в международную компанию, в ее филиал у нас , чтобы потом, когдла нибудь, ему повезло и он срулил отсюда.

Или это своеобразный круговорот русских на планете Земля? Из бывших республик союза - в российские регионы - лучшие мозги из регионов - в Москву - и уже самые - самые из Москвы - на запад.

Жаль что все в Запад упирается траффик в одну сторону.

(Тонкий ценитель @ 25.07.2006 - время: 23:10) В таком случае никак не могу уловить, какие Вы имеете претензии, и к кому (или к чему)? Перемещения, по-Вашему, не обязательно обернутся во благо... Это чье благо Вы имеете в виду? Житель Тбилиси работал за 50 баксов в месяц. Приехал в Москву - а там все метро увешано объявлениями о приеме на работу в метро же за 400 баксов. Что ему мешает приехать с семьей и работать в метро?

Я сильно сомневаюсь, что Москва подпадет под государственную программу.
Да черт с ней - с Москвой! Я живу в Ярославле, регион у нас вполне благополучный, если у тебя рабочая (строительная) специальность или высшее техническое образование - устроиться на работу не проблема, и заработок будет пристойный. Ну так и пусть едут! Лишние рабочие руки Ярославлю не помешают.

имхо это вызовет приток гастарбайтеров с Кавказа и Средней Азии, упростит их легализацию и здравствуйте парижские грабли

Если мы говорим о русских, оставшихся после падения большевизма в других государствах, то меры по упрощению их переезда на родину обязан был принять ещё ЕБН. Этого требовала элементарная справедливость. Но ему было "насрать" (с).
Ладно, хоть Путин предпринимает в этом направлении шаги. Посмотрим, что получится. Пока оценивать рано.

P.S. Я далека от негативных настроений по факту того, что "понаедут". Они такие же русские, и если в советское время оказались в другой республике, это не значит, что уж не имеют права вернуться на родину.