Инициатива Путина - переселить соотечественников
дитрих
Профессионал
7/25/2006, 6:21:24 AM
Ссылка на Указ Президента Российской Федерации от 22 июня 2006 года, Москва N 637 О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом.
https://www.rg.ru/2006/06/28/ukaz-pereselenie.html
Меня, как соотечественника, интересует мнение форумчан, как проживающих в России, так и за её пределами, - Как Вы относитесь к этой инициативе? Будет ли из этого что то дельное - или же как всегда? Выгодны ли предложения Путина соотечественникам? Поедут ли они?
https://www.rg.ru/2006/06/28/ukaz-pereselenie.html
Меня, как соотечественника, интересует мнение форумчан, как проживающих в России, так и за её пределами, - Как Вы относитесь к этой инициативе? Будет ли из этого что то дельное - или же как всегда? Выгодны ли предложения Путина соотечественникам? Поедут ли они?
Goodmen
Мастер
7/25/2006, 6:37:42 AM
Указ не говорит ни капли о том,как именно власти собираются помогать переселенцам, так что это, по-моему, самореклама власти.
Вообще,это конечно позор,что Россия вместо того,что дрежать за жабры страны,где проживают наши,и заставлять эти страны относится к нашим, как к своим гражданам (а лучше - ещё лучше,извините за туфтологию), призывают соотечественников вернуться домой.
Вообще,это конечно позор,что Россия вместо того,что дрежать за жабры страны,где проживают наши,и заставлять эти страны относится к нашим, как к своим гражданам (а лучше - ещё лучше,извините за туфтологию), призывают соотечественников вернуться домой.
DELETED
Акула пера
7/25/2006, 8:08:32 AM
Читал я этот указ уже. В целом производит положительное впечатление, особенно после периода, когда "соотечественникам" создали драконовские условия для получения гражданства РФ.
Неприятно лишь то, что этот указ появился лишь как следствие негативных демографических прогнозов для России, но не как жест поддержки русских в республиках бывшего СССР.
Не исключаю даже, что в определенных обстоятельствах мог бы воспользоваться этой возможностью.
Неприятно лишь то, что этот указ появился лишь как следствие негативных демографических прогнозов для России, но не как жест поддержки русских в республиках бывшего СССР.
Не исключаю даже, что в определенных обстоятельствах мог бы воспользоваться этой возможностью.
Воланд
Мастер
7/25/2006, 10:31:48 AM
Декларация и само реклама. Пока не будут внесены серьезные изменения в закон о граданстве, все это просто сотрясание воздуха.
vlm
Мастер
7/25/2006, 11:24:55 AM
1. Это - только распоряжение о начале работ. От раздачи задач подчиненным до решения этих задач - дистанция огромного размера, особенно в России и особенно сегодня. Госаппарат такого качества, что результат может быть даже и прямо противоположен ожидаемому.
Отсюда - посмотрим через полгодика, что они предложат реально. В рублях, кв. метрах и рабочих местах. И как эти предложения будут реализовываться на практике, а это еще с годик.
2. В целом по ситуации в России - не знаю, как у вас в Молдавии, но, если хоть сколько-нибудь тепимо, то сейчас я бы в Россию не поехал. Кризис у нас зреет, и кризис серьезный. Когда он разрешится, как именно и в каких формах - известно только в преисподней, но до 8 - 9 года - период наибольшей вероятности чудес точно.
Анекдот в тему: в Москве оптимисты учат английский, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова
Отсюда - посмотрим через полгодика, что они предложат реально. В рублях, кв. метрах и рабочих местах. И как эти предложения будут реализовываться на практике, а это еще с годик.
2. В целом по ситуации в России - не знаю, как у вас в Молдавии, но, если хоть сколько-нибудь тепимо, то сейчас я бы в Россию не поехал. Кризис у нас зреет, и кризис серьезный. Когда он разрешится, как именно и в каких формах - известно только в преисподней, но до 8 - 9 года - период наибольшей вероятности чудес точно.
Анекдот в тему: в Москве оптимисты учат английский, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова
Канопус
Мастер
7/25/2006, 12:37:45 PM
Я заметил, что русские неграждане Латвии, перманентно жалуясь на притеснения особо не спешат покидать Латвию...
Видать не слишком то и в радость русским возращаться на родину
Видать не слишком то и в радость русским возращаться на родину
tantrik
Мастер
7/25/2006, 12:38:34 PM
Не верю. Чистая декларация.
DELETED
Акула пера
7/25/2006, 1:16:50 PM
Сам по себе документ - декларация намерений. Впрочем, документы такого уровня обычно ничем иным не бывают. Надо смотреть на то, что будет разработано и принято правительством во исполнение поручений документа. Если будет, конечно..
Плепорций
Удален 7/25/2006, 2:56:25 PM
Указ - вовсе не декларация, но нормативный акт, имеющий свое место в правовой иерархии в РФ и общеобязательный к исполнению. Чтобы делать какие-то обоснованные выводы, нужно и правда дождаться издания постановления правительства об утверждении порядка репатриации и всех связанных с ней формальностей. Обращаю внимание - Указ весьма подробный и обстоятельный, на "саморекламу власти" совершенно не похожий. Позволю себе процитировать: "Участник Государственной программы и члены его семьи, совместно переселяющиеся на постоянное место жительства в Российскую Федерацию, имеют право на получение государственных гарантий и социальной поддержки, в том числе:
на компенсацию за счет средств федерального бюджета расходов на переезд к будущему месту проживания;
на компенсацию за счет средств федерального бюджета расходов на уплату государственной пошлины за оформление документов, определяющих правовой статус переселенцев на территории Российской Федерации;
на получение за счет средств федерального бюджета единовременного пособия на обустройство ("подъемных");
на получение за счет средств федерального бюджета ежемесячного пособия при отсутствии дохода от трудовой, предпринимательской и иной не запрещенной законодательством Российской Федерации деятельности в период до приобретения гражданства Российской Федерации, но не более чем в течение шести месяцев. Размер пособия определяется с учетом прожиточного минимума, установленного в соответствующем субъекте Российской Федерации;" и т. д.
IMHO как только в постановлении правительства указанные нормы будут детализированы, Указ заработает! Я понял так, что за основу принято соответствующее израильское положение о репатриации евреев. Друзья из Израиля меня, возможно, поправят.
на получение компенсационного пакета участника Государственной программы (далее - компенсационный пакет), включающего в себя услуги государственных и муниципальных учреждений дошкольного воспитания, общего и профессионального образования, социального обслуживания, здравоохранения и услуги государственной службы занятости. Расходы на финансирование компенсационного пакета осуществляются за счет средств соответствующих бюджетов.
на компенсацию за счет средств федерального бюджета расходов на переезд к будущему месту проживания;
на компенсацию за счет средств федерального бюджета расходов на уплату государственной пошлины за оформление документов, определяющих правовой статус переселенцев на территории Российской Федерации;
на получение за счет средств федерального бюджета единовременного пособия на обустройство ("подъемных");
на получение за счет средств федерального бюджета ежемесячного пособия при отсутствии дохода от трудовой, предпринимательской и иной не запрещенной законодательством Российской Федерации деятельности в период до приобретения гражданства Российской Федерации, но не более чем в течение шести месяцев. Размер пособия определяется с учетом прожиточного минимума, установленного в соответствующем субъекте Российской Федерации;" и т. д.
IMHO как только в постановлении правительства указанные нормы будут детализированы, Указ заработает! Я понял так, что за основу принято соответствующее израильское положение о репатриации евреев. Друзья из Израиля меня, возможно, поправят.
на получение компенсационного пакета участника Государственной программы (далее - компенсационный пакет), включающего в себя услуги государственных и муниципальных учреждений дошкольного воспитания, общего и профессионального образования, социального обслуживания, здравоохранения и услуги государственной службы занятости. Расходы на финансирование компенсационного пакета осуществляются за счет средств соответствующих бюджетов.
Рэш
Мастер
7/25/2006, 7:56:12 PM
(дитрих @ 25.07.2006 - время: 02:21) Ссылка на Указ Президента Российской Федерации от 22 июня 2006 года, Москва N 637 О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом.
https://www.rg.ru/2006/06/28/ukaz-pereselenie.html
Меня, как соотечественника, интересует мнение форумчан, как проживающих в России, так и за её пределами, - Как Вы относитесь к этой инициативе? Будет ли из этого что то дельное - или же как всегда? Выгодны ли предложения Путина соотечественникам? Поедут ли они?
Отношусь положительно.
https://www.rg.ru/2006/06/28/ukaz-pereselenie.html
Меня, как соотечественника, интересует мнение форумчан, как проживающих в России, так и за её пределами, - Как Вы относитесь к этой инициативе? Будет ли из этого что то дельное - или же как всегда? Выгодны ли предложения Путина соотечественникам? Поедут ли они?
Отношусь положительно.
palladin777
Мастер
7/25/2006, 10:54:40 PM
Ja vpolne dopuskaju cto posle etogo ukaza nakonec-to russkije zivushije, naprimer, v Turkmenistane poluciat vozmoznost svobodno ( i s garantijami) perechat v Rossiju. Ibo do sich por v Rossii prozivajut sotni (a mozet i tysiacy) RUSSKICH bezencev iz Sr.Azii k-ryje godami ne poluciajut nikakoj pomoshi.
A cto kasajetsia repatriacii iz drugich regionov ex-CCCP to vidimo ee i ne budet.
A cto kasajetsia repatriacii iz drugich regionov ex-CCCP to vidimo ee i ne budet.
Duhovnik
Удален 7/26/2006, 12:20:36 AM
ИМХО
1) С прибалтийских стран никто не приедет - никто не захочет менять гражданство страны ЕС на Российское в первую очередь ради себя и своих детей. Крики как им там плохо это не больше чем попытки выторговать для себя определенные льготы путем давления на свои правительства.
2) Эмигранты из цивиливованых западных стран не вернутся подавно!
3) Те кто желал вернутся в Россию очень страстно давно уже вернулся. И это касается практически всех стран бывшего СССР
4) Могут поехать рускоязычное население непризнаных республик типа Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье. Это будет положительно воспринято и метрополиями этих республик так как уедут наиболее активные и легкие на подъем рускоязычные граждане. После чего непризнаные республики вернутся под поле законной власти Тбилиси и Кишенева. Таким образом погаснут потенциально горячие точки, а Россия частично решит демографическую проблему причем за счет увеличения доли Славянского а не Китайского или Азиатского населения.
5) Увеличится % безработных которые будут готовы вытеснить с рабочих мест нынешних граждан России за счет согласия работать за более низкую зарплату...
1) С прибалтийских стран никто не приедет - никто не захочет менять гражданство страны ЕС на Российское в первую очередь ради себя и своих детей. Крики как им там плохо это не больше чем попытки выторговать для себя определенные льготы путем давления на свои правительства.
2) Эмигранты из цивиливованых западных стран не вернутся подавно!
3) Те кто желал вернутся в Россию очень страстно давно уже вернулся. И это касается практически всех стран бывшего СССР
4) Могут поехать рускоязычное население непризнаных республик типа Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье. Это будет положительно воспринято и метрополиями этих республик так как уедут наиболее активные и легкие на подъем рускоязычные граждане. После чего непризнаные республики вернутся под поле законной власти Тбилиси и Кишенева. Таким образом погаснут потенциально горячие точки, а Россия частично решит демографическую проблему причем за счет увеличения доли Славянского а не Китайского или Азиатского населения.
5) Увеличится % безработных которые будут готовы вытеснить с рабочих мест нынешних граждан России за счет согласия работать за более низкую зарплату...
DELETED
Акула пера
7/26/2006, 12:23:28 AM
В чем-то согласен с Воландом , в чем-то с Goodmenом ( кроме этого - Вообще,это конечно позор,что Россия вместо того,что дрежать за жабры страны,где проживают наши,и заставлять эти страны относится к нашим, как к своим гражданам (а лучше - ещё лучше,извините за туфтологию), призывают соотечественников вернуться домой. !!! Я так понимаю, что если кому-то не нравится жить в каком-то определенном месте, он имеет полное право переехать туда, где ему лучше; страна, где он проживает не может от него уехать просто в силу законов физики!
В остальном - обычный популизм с элементами заигрывания. Ведь всем понятно, что такое воззвание к собратьям может нагнать слезу не только из сентементальных воспоминаний, но и при прохождении процедуры переезда (зная российскую бюрократию).
А теперь прикинем кто же теоретически будет возвращатся? Более-менее успешный человек (я не говорю об обеспеченных, ибо и так все ясно), имеющий работу или свой даже небольшой бизнес не рискнет все бросить и поехать неизвесно куда и там начинать с начала. Так же его не привлекут различные дотации, оплата проезда и прочее. Остаются разве что неблагополучные, асоциальные, даже ленивые и убогие, которым по сути нечего терять. Понимаю, что картина не полная и в чем-то утрированная, но будет ли в итоге хоть маленький плюс?
В остальном - обычный популизм с элементами заигрывания. Ведь всем понятно, что такое воззвание к собратьям может нагнать слезу не только из сентементальных воспоминаний, но и при прохождении процедуры переезда (зная российскую бюрократию).
А теперь прикинем кто же теоретически будет возвращатся? Более-менее успешный человек (я не говорю об обеспеченных, ибо и так все ясно), имеющий работу или свой даже небольшой бизнес не рискнет все бросить и поехать неизвесно куда и там начинать с начала. Так же его не привлекут различные дотации, оплата проезда и прочее. Остаются разве что неблагополучные, асоциальные, даже ленивые и убогие, которым по сути нечего терять. Понимаю, что картина не полная и в чем-то утрированная, но будет ли в итоге хоть маленький плюс?
JFK2006
Акула пера
7/26/2006, 1:58:57 AM
Идея хорошая. А вот воплощение её в жизнь будет по вечному российскому принципу: "хотели как лучше, а получилось как всегда..."
Semchik
Удален 7/26/2006, 2:01:02 AM
Ну, в России очень много неосвоенных земель, в той-же Сибири, к примеру...........)))))
Бумбустик
Мастер
7/26/2006, 2:01:17 AM
Очередная инкарнация "потёмкинской деревни", несомненно.
Плепорций
Удален 7/26/2006, 2:02:09 AM
(Farg0 @ 25.07.2006 - время: 20:23) Я так понимаю, что если кому-то не нравится жить в каком-то определенном месте, он имеет полное право переехать туда, где ему лучше; страна, где он проживает не может от него уехать просто в силу законов физики!
В остальном - обычный популизм с элементами заигрывания. Ведь всем понятно, что такое воззвание к собратьям может нагнать слезу не только из сентементальных воспоминаний, но и при прохождении процедуры переезда (зная российскую бюрократию).
А теперь прикинем кто же теоретически будет возвращатся? Более-менее успешный человек (я не говорю об обеспеченных, ибо и так все ясно), имеющий работу или свой даже небольшой бизнес не рискнет все бросить и поехать неизвесно куда и там начинать с начала. Так же его не привлекут различные дотации, оплата проезда и прочее. Остаются разве что неблагополучные, асоциальные, даже ленивые и убогие, которым по сути нечего терять. Понимаю, что картина не полная и в чем-то утрированная, но будет ли в итоге хоть маленький плюс?
Вот именно, что картина утрирована. Каждый имеет право выбрать себе место проживания, но вот только этому праву корреспондирует тяжелая процедура легализации на территории России. Если эта процедура для соотечественников будет упрощена, то что в этом плохого? Если государство возьмет на себя все расходы, выдаст подъемные и назначит на полгода пособие - что в этом плохого? Я не понимаю, откуда такой угрюмый скепсис. Почему же сразу "обычный популизм с элементами заигрывания"? Farg0, скажите-ка мне, а Вы бы что в подобном указе написали, будучи президентом РФ? Или Вы бы вообще его не принимали?
Тот же самый утрированный скепсис я наблюдаю и при оценке социального состава вернувшихся. Ну вот не кажется мне, что ленивцы и асоциальные элемнты вдруг все попрут в Россию! Они же ленивые! Им бы где бухла раздобыть, и закуси, если повезет. А тут: собираться, ехать куда-то, бумаги выправлять... Я думаю, что поедут те, кто не нашел себе места, но желает его себе таки найти. Я думаю, что в большинстве поедет вполне дееспособная публика - и добро пожаловать!
Теперь немного оффтопа. Уважаемые оппоненты! Не превращайтесь, пожалуйста, в старых ворчливых пердунов, которых все раздражает. Нехорошая тенденция! Зарплата врачам низкая - ужас, кошмар, безобразие! Повысили зарплату - все равно ужас, кошмар и безобразие. Не заботится государство о соотечественниках за рубежом - опять же у., к. и б. Решило вдруг позаботиться - все равно физиономии у всех кислые, все недовольны: популизм, пустышка, бюрократия, "мы знаем, что у нас все делается перректально, кроме лечения геморроя"... Вам не потрафишь!
В остальном - обычный популизм с элементами заигрывания. Ведь всем понятно, что такое воззвание к собратьям может нагнать слезу не только из сентементальных воспоминаний, но и при прохождении процедуры переезда (зная российскую бюрократию).
А теперь прикинем кто же теоретически будет возвращатся? Более-менее успешный человек (я не говорю об обеспеченных, ибо и так все ясно), имеющий работу или свой даже небольшой бизнес не рискнет все бросить и поехать неизвесно куда и там начинать с начала. Так же его не привлекут различные дотации, оплата проезда и прочее. Остаются разве что неблагополучные, асоциальные, даже ленивые и убогие, которым по сути нечего терять. Понимаю, что картина не полная и в чем-то утрированная, но будет ли в итоге хоть маленький плюс?
Вот именно, что картина утрирована. Каждый имеет право выбрать себе место проживания, но вот только этому праву корреспондирует тяжелая процедура легализации на территории России. Если эта процедура для соотечественников будет упрощена, то что в этом плохого? Если государство возьмет на себя все расходы, выдаст подъемные и назначит на полгода пособие - что в этом плохого? Я не понимаю, откуда такой угрюмый скепсис. Почему же сразу "обычный популизм с элементами заигрывания"? Farg0, скажите-ка мне, а Вы бы что в подобном указе написали, будучи президентом РФ? Или Вы бы вообще его не принимали?
Тот же самый утрированный скепсис я наблюдаю и при оценке социального состава вернувшихся. Ну вот не кажется мне, что ленивцы и асоциальные элемнты вдруг все попрут в Россию! Они же ленивые! Им бы где бухла раздобыть, и закуси, если повезет. А тут: собираться, ехать куда-то, бумаги выправлять... Я думаю, что поедут те, кто не нашел себе места, но желает его себе таки найти. Я думаю, что в большинстве поедет вполне дееспособная публика - и добро пожаловать!
Теперь немного оффтопа. Уважаемые оппоненты! Не превращайтесь, пожалуйста, в старых ворчливых пердунов, которых все раздражает. Нехорошая тенденция! Зарплата врачам низкая - ужас, кошмар, безобразие! Повысили зарплату - все равно ужас, кошмар и безобразие. Не заботится государство о соотечественниках за рубежом - опять же у., к. и б. Решило вдруг позаботиться - все равно физиономии у всех кислые, все недовольны: популизм, пустышка, бюрократия, "мы знаем, что у нас все делается перректально, кроме лечения геморроя"... Вам не потрафишь!
Бумбустик
Мастер
7/26/2006, 2:05:35 AM
(Воланд @ 25.07.2006 - время: 06:31) Декларация и само реклама. Пока не будут внесены серьезные изменения в закон о граданстве, все это просто сотрясание воздуха.
Несомненно. Циничная ложь, обусловленная кратковременными политическими интересами. Игнор, несомненно.
Несомненно. Циничная ложь, обусловленная кратковременными политическими интересами. Игнор, несомненно.
DELETED
Акула пера
7/26/2006, 2:11:23 AM
Если эта процедура для соотечественников будет упрощена, то что в этом плохого? Если государство возьмет на себя все расходы, выдаст подъемные и назначит на полгода пособие - что в этом плохого?
Вот именно - "если"...
Мне представляет сомнительной возможность за полгода начать свой бизнес или найти достойную работу.
Тот же самый утрированный скепсис я наблюдаю и при оценке социального состава вернувшихся. Ну вот не кажется мне, что ленивцы и асоциальные элемнты вдруг все попрут в Россию! Они же ленивые! Им бы где бухла раздобыть, и закуси, если повезет. А тут: собираться, ехать куда-то, бумаги выправлять...
Я, конечно, имел в виду не алкашей и зеков, а именно тот контенгент, который представляет собой не успешных и выдающихся личностей, а самый обыкновенный балласт, который, между прочим тоже может "закладывать за воротник".
Плепорций, прецендент, конечно, положительный и гуманный, но, ей-Богу, на грин кард никак не тянет.
Вот именно - "если"...
Мне представляет сомнительной возможность за полгода начать свой бизнес или найти достойную работу.
Тот же самый утрированный скепсис я наблюдаю и при оценке социального состава вернувшихся. Ну вот не кажется мне, что ленивцы и асоциальные элемнты вдруг все попрут в Россию! Они же ленивые! Им бы где бухла раздобыть, и закуси, если повезет. А тут: собираться, ехать куда-то, бумаги выправлять...
Я, конечно, имел в виду не алкашей и зеков, а именно тот контенгент, который представляет собой не успешных и выдающихся личностей, а самый обыкновенный балласт, который, между прочим тоже может "закладывать за воротник".
Плепорций, прецендент, конечно, положительный и гуманный, но, ей-Богу, на грин кард никак не тянет.
М.В.
Грандмастер
7/26/2006, 2:14:49 AM
У нас собственные пенсионеры ходят в рванье и едят плохие дешевые продукты
детей некуда отдать в сад, очередь занимают, аж с рождения
подавайте нам еще миллионов пять новеньких !!!!! ....мы и их доведем до ручки
Путин наверно думает, что они поедут Сибирь поднимать, деревню
Они ж в Москве поселятся, тут в метро тепло и вообще, легко устроиься. Потом сами пожалеют о своем законе.
детей некуда отдать в сад, очередь занимают, аж с рождения
подавайте нам еще миллионов пять новеньких !!!!! ....мы и их доведем до ручки
Путин наверно думает, что они поедут Сибирь поднимать, деревню
Они ж в Москве поселятся, тут в метро тепло и вообще, легко устроиься. Потом сами пожалеют о своем законе.