Ингушетия, Кавказ, далее везде?
Палестинец
Профессионал
6/10/2009, 11:02:54 PM
(Варан Тугу @ 24.08.2008 - время: 12:54) Если озвучить ситуацию в Ингушетии по честному, то происходит следующее:
"В республике коррупция, уровень жизни низкий, федеральный центр не строит нам заводов, не обеспечивает работой, не даёт бабла, ПОЭТОМУ Я ВОЗЬМУ ОРУЖИЕ, УЙДУ В ГОРЫ И БУДУ УБИВАТЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ, ПОКА МЕНЯ НЕ ПОКОРМЯТ И НЕ ДАДУТ БАБЛА."
или
"У меня не хватает денег на медобслуживание, ПОЭТОМУ Я БУДУ УБИВАТЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ."
Это такой менталитет вайнахов: "либо дай, что я хочу, либо я буду стрелять тебе в спину".
да какие там работа и деньги и другие социальные нужды, вот что пишут ученые мужи еще в 19 веке
Чеченцы такой народ, который по зверским своим склонностям никогда не бывает в покое и при всяком удобном случае возобновляет противности тем наглее, что гористые места, ущелья и леса укрывают его и препятствуют так его наказать, как он заслуживает.
– академик П.Г.Бутков. Материал для новой истории Кавказа.
"В республике коррупция, уровень жизни низкий, федеральный центр не строит нам заводов, не обеспечивает работой, не даёт бабла, ПОЭТОМУ Я ВОЗЬМУ ОРУЖИЕ, УЙДУ В ГОРЫ И БУДУ УБИВАТЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ, ПОКА МЕНЯ НЕ ПОКОРМЯТ И НЕ ДАДУТ БАБЛА."
или
"У меня не хватает денег на медобслуживание, ПОЭТОМУ Я БУДУ УБИВАТЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ."
Это такой менталитет вайнахов: "либо дай, что я хочу, либо я буду стрелять тебе в спину".
да какие там работа и деньги и другие социальные нужды, вот что пишут ученые мужи еще в 19 веке
Чеченцы такой народ, который по зверским своим склонностям никогда не бывает в покое и при всяком удобном случае возобновляет противности тем наглее, что гористые места, ущелья и леса укрывают его и препятствуют так его наказать, как он заслуживает.
– академик П.Г.Бутков. Материал для новой истории Кавказа.
Lad2028
Грандмастер
6/11/2009, 5:16:52 AM
Чечня воистину "островок стабильности" в регионе.
Из всех журналюг самый четкий инсайдер в этих вопросах, как ни странно Латынина(гореть этой подстилке чурецкой в аду...), интересно даже что она по этому поводу задвинет.
Из всех журналюг самый четкий инсайдер в этих вопросах, как ни странно Латынина(гореть этой подстилке чурецкой в аду...), интересно даже что она по этому поводу задвинет.
JFK2006
Акула пера
6/11/2009, 3:15:51 PM
— 11.06.2009 08:50 —
В Кабардино-Балкарии обстреляна машина милиционеров
Взрыв неустановленного устройства произошел в четверг около 2.00 ночи в городе Тырныаузе Эльбрусского района Кабардино-Балкарской республики, прибывшие на место милиционеры обстреляны неизвестными, сообщил источник в правоохранительных органах по телефону. По его словам, один из милиционеров ранен.
Источник отметил, что взрыв произошел на обочине дороги у ворот Тырныаузского шахтостроительного управления.
«Неизвестные произвели подрыв неустановленного взрывного устройства, заложенное на обочине проезжей части и из автоматического оружия обстреляли прибывших сотрудников милиции. В результате один милиционер получил ранение и был госпитализирован», - сказал источник.
Он отметил, что в результате взрыва повреждена машина «Жигули», принадлежащая раненому милиционеру. РИА «Новости»
Каждый день... каждую ночь...
У меня такой вопрос. "Установление конституционного порядка" на Кавказе продолжается уже более 15 лет. А развивается всё как в том анекдоте про лося: "Я пью, а мне всё хуже и хуже..."
В Кабардино-Балкарии обстреляна машина милиционеров
Взрыв неустановленного устройства произошел в четверг около 2.00 ночи в городе Тырныаузе Эльбрусского района Кабардино-Балкарской республики, прибывшие на место милиционеры обстреляны неизвестными, сообщил источник в правоохранительных органах по телефону. По его словам, один из милиционеров ранен.
Источник отметил, что взрыв произошел на обочине дороги у ворот Тырныаузского шахтостроительного управления.
«Неизвестные произвели подрыв неустановленного взрывного устройства, заложенное на обочине проезжей части и из автоматического оружия обстреляли прибывших сотрудников милиции. В результате один милиционер получил ранение и был госпитализирован», - сказал источник.
Он отметил, что в результате взрыва повреждена машина «Жигули», принадлежащая раненому милиционеру. РИА «Новости»
Каждый день... каждую ночь...
У меня такой вопрос. "Установление конституционного порядка" на Кавказе продолжается уже более 15 лет. А развивается всё как в том анекдоте про лося: "Я пью, а мне всё хуже и хуже..."
chips
Грандмастер
6/11/2009, 4:32:05 PM
(JFK2006 @ 11.06.2009 - время: 11:15) — 11.06.2009 08:50 —
В Кабардино-Балкарии обстреляна машина милиционеров
Взрыв неустановленного устройства произошел в четверг около 2.00 ночи в городе Тырныаузе Эльбрусского района Кабардино-Балкарской республики, прибывшие на место милиционеры обстреляны неизвестными, сообщил источник в правоохранительных органах по телефону. По его словам, один из милиционеров ранен.
Источник отметил, что взрыв произошел на обочине дороги у ворот Тырныаузского шахтостроительного управления.
«Неизвестные произвели подрыв неустановленного взрывного устройства, заложенное на обочине проезжей части и из автоматического оружия обстреляли прибывших сотрудников милиции. В результате один милиционер получил ранение и был госпитализирован», - сказал источник.
Он отметил, что в результате взрыва повреждена машина «Жигули», принадлежащая раненому милиционеру. РИА «Новости»
Каждый день... каждую ночь...
У меня такой вопрос. "Установление конституционного порядка" на Кавказе продолжается уже более 15 лет. А развивается всё как в том анекдоте про лося: "Я пью, а мне всё хуже и хуже..."
Что предлагаете?
В Кабардино-Балкарии обстреляна машина милиционеров
Взрыв неустановленного устройства произошел в четверг около 2.00 ночи в городе Тырныаузе Эльбрусского района Кабардино-Балкарской республики, прибывшие на место милиционеры обстреляны неизвестными, сообщил источник в правоохранительных органах по телефону. По его словам, один из милиционеров ранен.
Источник отметил, что взрыв произошел на обочине дороги у ворот Тырныаузского шахтостроительного управления.
«Неизвестные произвели подрыв неустановленного взрывного устройства, заложенное на обочине проезжей части и из автоматического оружия обстреляли прибывших сотрудников милиции. В результате один милиционер получил ранение и был госпитализирован», - сказал источник.
Он отметил, что в результате взрыва повреждена машина «Жигули», принадлежащая раненому милиционеру. РИА «Новости»
Каждый день... каждую ночь...
У меня такой вопрос. "Установление конституционного порядка" на Кавказе продолжается уже более 15 лет. А развивается всё как в том анекдоте про лося: "Я пью, а мне всё хуже и хуже..."
Что предлагаете?
Lad2028
Грандмастер
6/11/2009, 4:33:15 PM
(JFK2006 @ 11.06.2009 - время: 11:15) У меня такой вопрос. "Установление конституционного порядка" на Кавказе продолжается уже более 15 лет. А развивается всё как в том анекдоте про лося: "Я пью, а мне всё хуже и хуже..."
Мы пьем. А они молятся, учатся исламу на ближнем востоке и тихо (или открыто) ненавидят всех русских. И мне кажется там уже не социальный фактор, экономика и нестабильность влияют, а именно исламизация.
Мы пьем. А они молятся, учатся исламу на ближнем востоке и тихо (или открыто) ненавидят всех русских. И мне кажется там уже не социальный фактор, экономика и нестабильность влияют, а именно исламизация.
JFK2006
Акула пера
6/11/2009, 5:52:12 PM
(chips @ 11.06.2009 - время: 12:32) Что предлагаете?
Вопрос, конечно, интересный...
Вы согласны с тем, что корень проблемы лежит в Кремле? Lad2028, это и к Вам вопрос. Не нужно упрощать до "мы пьём, а они учатся исламу..."
Не будем углуюбяться в историю и описывать своекорыстные причины, способствовавшие развитию ситуации на Кавказе.
Возьмём сегодняшний факт - Россия Кавказом не управляет.
Что делать? Точнее сказать, что делать теперь, когда за 15 лет на Кавказе выросло целое поколение ваххабитов или просто лиц, которые, кроме как воевать, ничего больше не умеют и не хотят.
Есть путь простой. Начать очередную Кавказскую войну. Нагнать войск, зачистки и т.п. Поможет? Вряд ли. Потому как там нет никакого единого фронта, а ведётся партизанская война. А в партизанской войне регулярная армия малоэффективна.
Вот, когда Чечня рванёт, тогда - да. Опять полноценная война.
А сейчас... Чесно говоря, даже не знаю, что делать.
Есть опыт Северной Ирландии, где, пройдя стадию взаимного терроризма, стороны всё равно сели за стол переговоров и ИРА фактически была политически легализована. Единственный верный путь, ИМХО.
И второе. Точнее сказать, что необходимо для политической легализации? Законность. Подавление коррупции (ибо при существующем уровне коррупции всё остально бессмысленно). Мер-то много есть правильных. О них всё время говорят. Тот же Ехануров, например. Но сделать реально или ничего не могут, или не хотят.
З.Ы. Lad2028, не исламизация, ИМХО. Ислам там был всегда. А радикальная исламизация.
А здесь - чего Вы хотите? Это тоже становится огромной для России проблемой. В многоконфессиональной стране власть де-факто пытается утвердить одну государственную религию. А на это безусловно накладывается стремление радикального ислама к экспансии. А почва у нас на Кавказе благодатная для религиозного фанатизма.
Нравится это или не нравится, но это факт - в России религий много. И поэтому крайне важно, чтобы государство наше было на 150% светским, а все религии были равноудалены от власти. Лишь при таком раскладе можно будет исключить один из дестабилизирующих факторов.
З.З.Ы. Да, что-то я об ещё одном пути-то запямятовал...
Можно обнести границу Кавказа тремя рядами колючей проволоки, поставить минные заграждения и забыть о Кавказе, как буд-то его и не было.
Зачем нам этот чемодан без ручки? Эта чёрная дыра, пожирающая бюджетные миллиарды?
Как Вам такой вариант?
Но тут тоже есть одна проблема. Патриоты. Патриотов у нас много. Слишком много. А им для душевного спокойствия необходима империя! Да чтолб на полмира!
Не дадут Кавказ отдать... отпустить на волю...
Вопрос, конечно, интересный...
Вы согласны с тем, что корень проблемы лежит в Кремле? Lad2028, это и к Вам вопрос. Не нужно упрощать до "мы пьём, а они учатся исламу..."
Не будем углуюбяться в историю и описывать своекорыстные причины, способствовавшие развитию ситуации на Кавказе.
Возьмём сегодняшний факт - Россия Кавказом не управляет.
Что делать? Точнее сказать, что делать теперь, когда за 15 лет на Кавказе выросло целое поколение ваххабитов или просто лиц, которые, кроме как воевать, ничего больше не умеют и не хотят.
Есть путь простой. Начать очередную Кавказскую войну. Нагнать войск, зачистки и т.п. Поможет? Вряд ли. Потому как там нет никакого единого фронта, а ведётся партизанская война. А в партизанской войне регулярная армия малоэффективна.
Вот, когда Чечня рванёт, тогда - да. Опять полноценная война.
А сейчас... Чесно говоря, даже не знаю, что делать.
Есть опыт Северной Ирландии, где, пройдя стадию взаимного терроризма, стороны всё равно сели за стол переговоров и ИРА фактически была политически легализована. Единственный верный путь, ИМХО.
И второе. Точнее сказать, что необходимо для политической легализации? Законность. Подавление коррупции (ибо при существующем уровне коррупции всё остально бессмысленно). Мер-то много есть правильных. О них всё время говорят. Тот же Ехануров, например. Но сделать реально или ничего не могут, или не хотят.
З.Ы. Lad2028, не исламизация, ИМХО. Ислам там был всегда. А радикальная исламизация.
А здесь - чего Вы хотите? Это тоже становится огромной для России проблемой. В многоконфессиональной стране власть де-факто пытается утвердить одну государственную религию. А на это безусловно накладывается стремление радикального ислама к экспансии. А почва у нас на Кавказе благодатная для религиозного фанатизма.
Нравится это или не нравится, но это факт - в России религий много. И поэтому крайне важно, чтобы государство наше было на 150% светским, а все религии были равноудалены от власти. Лишь при таком раскладе можно будет исключить один из дестабилизирующих факторов.
З.З.Ы. Да, что-то я об ещё одном пути-то запямятовал...
Можно обнести границу Кавказа тремя рядами колючей проволоки, поставить минные заграждения и забыть о Кавказе, как буд-то его и не было.
Зачем нам этот чемодан без ручки? Эта чёрная дыра, пожирающая бюджетные миллиарды?
Как Вам такой вариант?
Но тут тоже есть одна проблема. Патриоты. Патриотов у нас много. Слишком много. А им для душевного спокойствия необходима империя! Да чтолб на полмира!
Не дадут Кавказ отдать... отпустить на волю...
chips
Грандмастер
6/11/2009, 6:05:16 PM
(JFK2006 @ 11.06.2009 - время: 13:52) З.З.Ы. Да, что-то я об ещё одном пути-то запямятовал...
Можно обнести границу Кавказа тремя рядами колючей проволоки, поставить минные заграждения и забыть о Кавказе, как буд-то его и не было.
Зачем нам этот чемодан без ручки? Эта чёрная дыра, пожирающая бюджетные миллиарды?
Как Вам такой вариант?
Но тут тоже есть одна проблема. Патриоты. Патриотов у нас много. Слишком много. А им для душевного спокойствия необходима империя! Да чтолб на полмира!
Не дадут Кавказ отдать... отпустить на волю...
Ничего другого от "либерала" я и не ожидал. Все это уже было. "Свободу Прибалтике! ", "Берите суверенитета, сколько захотите!" (с). На каком рубеже остановимся? На МКАДе?
Можно обнести границу Кавказа тремя рядами колючей проволоки, поставить минные заграждения и забыть о Кавказе, как буд-то его и не было.
Зачем нам этот чемодан без ручки? Эта чёрная дыра, пожирающая бюджетные миллиарды?
Как Вам такой вариант?
Но тут тоже есть одна проблема. Патриоты. Патриотов у нас много. Слишком много. А им для душевного спокойствия необходима империя! Да чтолб на полмира!
Не дадут Кавказ отдать... отпустить на волю...
Ничего другого от "либерала" я и не ожидал. Все это уже было. "Свободу Прибалтике! ", "Берите суверенитета, сколько захотите!" (с). На каком рубеже остановимся? На МКАДе?
JFK2006
Акула пера
6/11/2009, 6:44:25 PM
Уважаемый, а Вы зачем вопрос-то свой задали? Проблему обсудить? Судя по Вашему последнему сообщению (где Вы по теме ни слова не сказали), обсуждение роблемы Вас не интересует. Для Вас главное - по любому вопросу изобличить "либералов".
Кто про что, а chips про либералов.
Вы начинаете мне напоминать господина Простоффа, для которого это было целью жизни...
Кто про что, а chips про либералов.
Вы начинаете мне напоминать господина Простоффа, для которого это было целью жизни...
Палестинец
Профессионал
6/11/2009, 8:09:38 PM
(JFK2006 @ 11.06.2009 - время: 13:52) Есть путь простой. Начать очередную Кавказскую войну. Нагнать войск, зачистки и т.п. Поможет? Вряд ли. Потому как там нет никакого единого фронта, а ведётся партизанская война. А в партизанской войне регулярная армия малоэффективна.
Вот, когда Чечня рванёт, тогда - да. Опять полноценная война.
А сейчас... Чесно говоря, даже не знаю, что делать.
Есть опыт Северной Ирландии, где, пройдя стадию взаимного терроризма, стороны всё равно сели за стол переговоров и ИРА фактически была политически легализована. Единственный верный путь, ИМХО.
Вот с этим я не соглашусь, если вспомнить историю, то как раз регулярная армия и наводила порядо в Чечне и Ингушетии со времен царя-батюшки.
И эта регулярная армия не давала спуску ни кому за одного убитого солдата отвечал весь аул и ни кто не разыскивал виновника происшествия. После нескольких показательных выступлений в т.ч. и царской армии бандитов выдавали их же соплименники.
А сейчас видете ли, свобода и правозащитники кругом, пока их не коснется. а потом воют, что государство их не защищает.
Вот, когда Чечня рванёт, тогда - да. Опять полноценная война.
А сейчас... Чесно говоря, даже не знаю, что делать.
Есть опыт Северной Ирландии, где, пройдя стадию взаимного терроризма, стороны всё равно сели за стол переговоров и ИРА фактически была политически легализована. Единственный верный путь, ИМХО.
Вот с этим я не соглашусь, если вспомнить историю, то как раз регулярная армия и наводила порядо в Чечне и Ингушетии со времен царя-батюшки.
И эта регулярная армия не давала спуску ни кому за одного убитого солдата отвечал весь аул и ни кто не разыскивал виновника происшествия. После нескольких показательных выступлений в т.ч. и царской армии бандитов выдавали их же соплименники.
А сейчас видете ли, свобода и правозащитники кругом, пока их не коснется. а потом воют, что государство их не защищает.
Палестинец
Профессионал
6/11/2009, 8:10:22 PM
выдержка из статьи в Московском Комсомольце
Не успел Президент РФ Дмитрий Медведев покинуть Дагестан, куда он прибыл с рабочим визитом, как местные боевики решили показать, кто в доме хозяин. “МК” восстановил хронику событий с 9 по 10 июня.
15.45 — в Махачкале на проспекте Акушинского неизвестные обстреляли автомобиль с милиционерами. Двое сотрудников милиции погибли, один ранен.
20.05 — в поселке Тюбе (административно входит в Кировский район Махачкалы) неизвестные из автоматического оружия расстреляли бойца ОМОНа МВД Дагестана, когда тот возвращался домой со службы.
23.45 — в Кизлярском районе неизвестные обстреляли наряд милиции ДПС, дежуривший на посту у совхоза имени Карла Маркса. Милиционеры пытались остановить автомобиль для проверки документов. Оттуда по ним открыли огонь. Один милиционер погиб.
0.15 — произошло самое серьезное нападение на милиционеров за последние месяцы: неизвестные атаковали РОВД Карабудахкентского района Дагестана. Что довольно показательно — здесь с 18 марта действует режим специальной комплексной профилактической операции.
Само здание РОВД было построено в 80-х годах в предгорной части. У дороги, где находится постройка, — кладбище, холм, лесной массив и горы. Как рассказал “МК” начальник пресс-службы МВД Дагестана Марк Толчинский, здание РОВД давно собирались перенести из соображений безопасности.
— Так как эта местность действительно давно уже не безопасная, в этом районе выставляются дозоры, — рассказал Толчинский.
Наряд меняется в час ночи. В этот раз боевики напали как раз в тот момент, когда наряд получал инструктаж, но еще не успел заступить. Именно это и сыграло на руку милиционерам.
— Боевики открыли непрерывный огонь из автоматов с трех сторон. Они не ожидали шквального огня, который в ответ открыли в том числе и милиционеры, заступавшие на службу. Поэтому перестрелка закончилась уже через 15 минут, — рассказали “МК” в МВД Дагестана.
Вскоре к зданию были направлены дополнительные силы ОМОНа, спецназ из сводного отряда милиции. Прочесывание местности результата не принесло, но удалось установить, что нападавших было как минимум шесть человек.
По словам, Толчинского, “огонь велся целенаправленно по дежурной части. Поэтому больше всего пострадала именно эта часть здания. Жертв среди сотрудников не было”.
1.25 — группа боевиков обстреляла поселковый отдел милиции в селении Карамахи Буйнакского района. Бандиты вели огонь из лесного массива. Милиционеры отразили атаку своими силами. Впрочем, в МВД Дагестана сообщают только об одном боевике:
— Наряд обнаружил одного боевика на дереве и открыл по бандиту огонь. Тот сбежал.
Вчера же началась спецоперация по обнаружению и ликвидации боевиков, совершивших ночные нападения.
Не успел Президент РФ Дмитрий Медведев покинуть Дагестан, куда он прибыл с рабочим визитом, как местные боевики решили показать, кто в доме хозяин. “МК” восстановил хронику событий с 9 по 10 июня.
15.45 — в Махачкале на проспекте Акушинского неизвестные обстреляли автомобиль с милиционерами. Двое сотрудников милиции погибли, один ранен.
20.05 — в поселке Тюбе (административно входит в Кировский район Махачкалы) неизвестные из автоматического оружия расстреляли бойца ОМОНа МВД Дагестана, когда тот возвращался домой со службы.
23.45 — в Кизлярском районе неизвестные обстреляли наряд милиции ДПС, дежуривший на посту у совхоза имени Карла Маркса. Милиционеры пытались остановить автомобиль для проверки документов. Оттуда по ним открыли огонь. Один милиционер погиб.
0.15 — произошло самое серьезное нападение на милиционеров за последние месяцы: неизвестные атаковали РОВД Карабудахкентского района Дагестана. Что довольно показательно — здесь с 18 марта действует режим специальной комплексной профилактической операции.
Само здание РОВД было построено в 80-х годах в предгорной части. У дороги, где находится постройка, — кладбище, холм, лесной массив и горы. Как рассказал “МК” начальник пресс-службы МВД Дагестана Марк Толчинский, здание РОВД давно собирались перенести из соображений безопасности.
— Так как эта местность действительно давно уже не безопасная, в этом районе выставляются дозоры, — рассказал Толчинский.
Наряд меняется в час ночи. В этот раз боевики напали как раз в тот момент, когда наряд получал инструктаж, но еще не успел заступить. Именно это и сыграло на руку милиционерам.
— Боевики открыли непрерывный огонь из автоматов с трех сторон. Они не ожидали шквального огня, который в ответ открыли в том числе и милиционеры, заступавшие на службу. Поэтому перестрелка закончилась уже через 15 минут, — рассказали “МК” в МВД Дагестана.
Вскоре к зданию были направлены дополнительные силы ОМОНа, спецназ из сводного отряда милиции. Прочесывание местности результата не принесло, но удалось установить, что нападавших было как минимум шесть человек.
По словам, Толчинского, “огонь велся целенаправленно по дежурной части. Поэтому больше всего пострадала именно эта часть здания. Жертв среди сотрудников не было”.
1.25 — группа боевиков обстреляла поселковый отдел милиции в селении Карамахи Буйнакского района. Бандиты вели огонь из лесного массива. Милиционеры отразили атаку своими силами. Впрочем, в МВД Дагестана сообщают только об одном боевике:
— Наряд обнаружил одного боевика на дереве и открыл по бандиту огонь. Тот сбежал.
Вчера же началась спецоперация по обнаружению и ликвидации боевиков, совершивших ночные нападения.
JFK2006
Акула пера
6/11/2009, 8:30:14 PM
(Антипод @ 11.06.2009 - время: 16:09) И эта регулярная армия не давала спуску ни кому за одного убитого солдата отвечал весь аул и ни кто не разыскивал виновника происшествия. После нескольких показательных выступлений в т.ч. и царской армии бандитов выдавали их же соплименники.
А сейчас видете ли, свобода и правозащитники кругом, пока их не коснется. а потом воют, что государство их не защищает.
Я и говорю, есть два пути - простой и сложный.
Один путь - создать условия, когда терроризмом промышлять будет не выгодно. Это долгий и сложный путь.
Второй путь простой - всех расстрелять...
З.Ы.
Не учит ничему история... Царь-батюшка... Сталинское переселение... И что? Это решило проблему? Нет. Это лишь на какое-то время загнало проблему внутрь. Высокую температуру тоже можно сбить, обложив больного льдом. Да, на какое-то время перед смертью ему станет легче.
Возьмите пример Чечни. Именно то, о чём Вы говорите. Сколько якобы боевиков были похищены и расстреляны? Сколько домов боевиков сожжено? Сколько их семей пострадало? Это решило проблему? Нет. Отдав Чечню в руки Кадыровых, да, на некоторое время проблему задавили. Но я уверен - при первой же возможности, как только Кадыров даст слабину, его свои же зарежут. Как Цезаря, как многих других. И начнётся вновь всеобщая резня. Это как один из возможных вариантов.
Есть и второй - Кадыров сам слетит с катушек и начнёт открытую конфронтацию с Кремлём. Это если Кремль даст слабину. И опять - резня.
Так решает это проблему?
А сейчас видете ли, свобода и правозащитники кругом, пока их не коснется. а потом воют, что государство их не защищает.
Я и говорю, есть два пути - простой и сложный.
Один путь - создать условия, когда терроризмом промышлять будет не выгодно. Это долгий и сложный путь.
Второй путь простой - всех расстрелять...
З.Ы.
Не учит ничему история... Царь-батюшка... Сталинское переселение... И что? Это решило проблему? Нет. Это лишь на какое-то время загнало проблему внутрь. Высокую температуру тоже можно сбить, обложив больного льдом. Да, на какое-то время перед смертью ему станет легче.
Возьмите пример Чечни. Именно то, о чём Вы говорите. Сколько якобы боевиков были похищены и расстреляны? Сколько домов боевиков сожжено? Сколько их семей пострадало? Это решило проблему? Нет. Отдав Чечню в руки Кадыровых, да, на некоторое время проблему задавили. Но я уверен - при первой же возможности, как только Кадыров даст слабину, его свои же зарежут. Как Цезаря, как многих других. И начнётся вновь всеобщая резня. Это как один из возможных вариантов.
Есть и второй - Кадыров сам слетит с катушек и начнёт открытую конфронтацию с Кремлём. Это если Кремль даст слабину. И опять - резня.
Так решает это проблему?
Палестинец
Профессионал
6/16/2009, 8:24:14 PM
(JFK2006 @ 11.06.2009 - время: 16:30) Отдав Чечню в руки Кадыровых, да, на некоторое время проблему задавили. Но я уверен - при первой же возможности, как только Кадыров даст слабину, его свои же зарежут. Как Цезаря, как многих других. И начнётся вновь всеобщая резня. Это как один из возможных вариантов.
Есть и второй - Кадыров сам слетит с катушек и начнёт открытую конфронтацию с Кремлём. Это если Кремль даст слабину. И опять - резня.
Так решает это проблему?
полностью с Вами согласе
Если взять историю, в любом случае кто бы не находился у руля в Чечне в царские или революционные времена, как только давали слабину начинались массовые востания за свободу Чечни. Но как только вводили войска старейшины и те кто организовывал востания сразу бежали к начальникам и били челом о землю.
не возможно в одночасье всех приручить жить в мире, тут еще надо знать менталит чеченцев и других национальностей, живущих на Кавказе
Есть и второй - Кадыров сам слетит с катушек и начнёт открытую конфронтацию с Кремлём. Это если Кремль даст слабину. И опять - резня.
Так решает это проблему?
полностью с Вами согласе
Если взять историю, в любом случае кто бы не находился у руля в Чечне в царские или революционные времена, как только давали слабину начинались массовые востания за свободу Чечни. Но как только вводили войска старейшины и те кто организовывал востания сразу бежали к начальникам и били челом о землю.
не возможно в одночасье всех приручить жить в мире, тут еще надо знать менталит чеченцев и других национальностей, живущих на Кавказе
JFK2006
Акула пера
6/16/2009, 9:20:03 PM
Стало быть "за одного убитого солдата отвечал весь аул" - это путь тупиковый. Проблемы он не решает...
Палестинец
Профессионал
6/17/2009, 11:06:57 PM
На данном этапе может так и надо, но при этом не забывать о социальной стороне вопроса
JFK2006
Акула пера
6/17/2009, 11:13:24 PM
Что значит, на данном этапе? Данный этап в Чечне с 1993 года, а на остальном Кавказе чуть меньше. 15 лет уже. Это не этап, это называется импотенция власти. Неспособность решить задачи.
Chelydra
Удален 6/18/2009, 1:31:21 AM
Давайте смотреть правде в глаза. Никакого выхода нет. И не предвидится.
«Простой путь» невозможен из-за категорического нежелания вести войну на Кавказе. Эта задача вообще нынешней России не по силам.
Для «сложного пути» нужно совершенно иное руководство в самой России. А нынешняя власть в чём-то плоть от плоти народа. И проблемы власти это следствие проблем в головах значительного количества россиян. А эти проблемы просто и быстро не решаются. Стало быть, предпосылок для улучшения ситуации не наблюдается.
Кавказ это гангрена империи. И вылечить невозможно, и отрезать воли не хватает.
Я-то уповаю на прогресс в компьютерных технологиях, которые решат все проблемы связанные с управлением. То бишь я надеюсь на чудо. Только чудо сможет помочь.
«Простой путь» невозможен из-за категорического нежелания вести войну на Кавказе. Эта задача вообще нынешней России не по силам.
Для «сложного пути» нужно совершенно иное руководство в самой России. А нынешняя власть в чём-то плоть от плоти народа. И проблемы власти это следствие проблем в головах значительного количества россиян. А эти проблемы просто и быстро не решаются. Стало быть, предпосылок для улучшения ситуации не наблюдается.
Кавказ это гангрена империи. И вылечить невозможно, и отрезать воли не хватает.
Я-то уповаю на прогресс в компьютерных технологиях, которые решат все проблемы связанные с управлением. То бишь я надеюсь на чудо. Только чудо сможет помочь.
DELETED
Акула пера
6/18/2009, 2:54:48 PM
Единственный здравый путь устроить мир на Кавказе- покончить с родо-племенным устройством местных кланов. Потому как наличие одного из кланов у кормушки - означает автоматический переход остальных - в категорию "обиженных борцов"
целенаправленно разваливать их и перемешивать, не давать консолидироваться вновь.
Работа чертовски сложная и, если ее делать без крови затянется лет на 20-30...
Но, самое главное- невыгодная.
Потому как пользы государству от Кавказа - на порячдок меньше. чем вреда от его наличия в составе России.
целенаправленно разваливать их и перемешивать, не давать консолидироваться вновь.
Работа чертовски сложная и, если ее делать без крови затянется лет на 20-30...
Но, самое главное- невыгодная.
Потому как пользы государству от Кавказа - на порячдок меньше. чем вреда от его наличия в составе России.
JFK2006
Акула пера
6/22/2009, 8:22:06 PM
"Подло и бесчеловечно"
Медведев поручил главам МВД и ФСБ держать ситуацию в Ингушетии под контролем. Тем временем президент Чечни заявил, что бандиты, покушавшиеся на главу Ингушетии, хотят ввергнуть республику в хаос
Москва. 22 июня. INTERFAX.RU – Раздавшийся в понедельник утром взрыв в столице Ингушетии, в результате которого был ранен президент республики Юнус-Бек Евкуров, конечно же, не мог не вызвать реакции представителей власти. Первым на эту тему высказался президент соседней Чеченской республики Рамзан Кадыров – что неудивительно, в свете того, что вот уже второй месяц правоохранительные органы Чечни и Ингушетии проводят совместные операции, нацеленные на борьбу с террористами и незаконными вооруженными формированиями.
Рамзан Кадыров назвал покушение на Евкурова "подлым и бесчеловечным поступком". "Они показали свое истинное лицо убийц. Это исключительно подлый поступок, бандиты жаждут крови, они хотят ввергнуть Ингушетию в хаос, развязать бесконечные кровавые конфликты, вызвать атмосферу страха и неуверенности среди мирного населения, - заявил глава Чечни журналистам утром в понедельник. - Евкуров может быть твердо уверен в том, что мы его полностью поддерживаем, готовы оказать ему и ингушскому народу любую помощь в решении проблем борьбы с бандформированиями".
Ранее Кадыров не раз высказывался за объединение усилий северокавказских республик в борьбе с незаконными вооруженными формированиями. А сейчас правоохранительные органы Чеченской республики приведены в состояние повышенной готовности в связи с покушением на президента соседней республики, сообщил "Интерфаксу" высокопоставленный представитель МВД РФ. "В связи с обострением ситуации в Ингушетии правоохранительные органы Чечни ориентированы на предотвращение возможных террористических актов и других тяжких преступлений", - подчеркнул собеседник агентства. По его словам, "не исключена попытка экстремистов, организовавших нападение на лидера Ингушетии, дестабилизировать ситуацию в соседних республиках".
Тем временем президент РФ Дмитрий Медведев поручил МВД России и ФСБ провести расследование покушения на Юнус-Бека Евкурова. "Дмитрий Медведев связался по телефону с главой МВД Рашидом Нургалиевым и директором ФСБ Александром Бортниковым", - сообщила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова. "Бортников и Нургалиев доложили президенту о ситуации в Ингушетии в настоящий момент, - отметила Тимакова. - Медведев поручил МВД и ФСБ провести полное расследование покушения на главу Ингушетии, а также предпринять все необходимые меры по линии правоохранительных органов".
На встрече с Бортниковым и Нургалиевым, на которой обсуждается ситуация в связи с покушением на президента Ингушетии, Медведев заявил, что произошедший в республике теракт – дело рук бандитов. "Я хотел бы, чтобы вы мне доложили, какова ситуация, что произошло, а потом подумаем о дополнительных шагах по укреплению правопорядка и наведению контроля", - сказал Медведев главам ФСБ и МВД, сообщив, что направляет в республику своего уполномоченного полпреда и поручив Нургалиеву и Бортникову держать ситуацию под контролем. "За последнее время было сделано лично президентом Ингушетии много для того, чтобы навести порядок, а с другой стороны, выстроить гражданский мир в республике. Это активность не нравится бандитам", - сказал Медведев.
Руководитель ФСБ РФ Александр Бортников отметил, в свою очередь, что покушение на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова - это ответ боевиков на активизацию борьбы с бандподпольем. "После вступления в должность Евкурова в качестве президента произошла активизация деятельности по противодействию бандподполью. За последнее время было проведено большое количество успешных спецопераций, в том числе и с привлечением возможностей местных правоохранительных органов", - сказал Бортников в понедельник на встрече с президентом РФ. Директор ФСБ обратил внимание на реализацию поручений по итогам недавнего совещания в Махачкале, которое провел президент по ситуации на Северном Кавказе. "Активность со стороны ингушской и чеченской милиции, которые проводили совместные спецоперации, практически загнали бандитов в труднодоступные районы Ингушетии и Чечни. Естественно, бандподполье стало активно противодействовать и огрызаться, - сказал он. - Скорее всего, это действие, которое произошло сегодня - это попытка повлиять на ситуацию, дестабилизировать ее, поскольку неоднократно звучали угрозы со стороны бандподполья в адрес Евкурова. Это является следствием ответных действий бандитов".
Со своей стороны, глава МВД РФ Рашид Нургалиев оценил ситуацию, как "непростую". "Понимая все это, мы усиливаем там временную оперативную группировку", - сказал Нургалиев. "С учетом чрезвычайного происшествия - покушения на президента - создана следственно-оперативная группа. Сейчас решаем вопрос о направлении борта для того, чтобы сотрудники центрального аппарата вместе с Федеральной службой безопасности выехали на место и разобрались", - сказал министр. Медведев заметил на это: "То, что произошло, показывает, что оперативная обстановка остается сложной".
Для координации расследования покушения на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова глава МВД РФ Рашид Нургалиев вылетел в Назрань. Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-центре министерства, вместе с Нургалиевым на Кавказ отправился замглавы МВД РФ генерал-полковник милиции Аркадий Еделев, курирующий Северный Кавказ. Кроме того, в Ингкшетию прибыл глава Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин. "Бастрыкин прибыл в Ингушетию для непосредственной организации расследования уголовного дела и координации деятельности всех сотрудников правоохранительных органов по делу, возбужденному по факту подрыва кортежа главы республики", - заявил "Интерфаксу" официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин.
В свою очередь, как сообщила "Интерфаксу" в понедельник официальный представитель Генпрокуратуры РФ Марина Гриднева, генеральный прокурор России Юрий Чайка взял под личный контроль расследование покушения на Евкурова. По словам Гридневой, заместитель генпрокурора РФ в Южном федеральном округе Иван Сыдорук по указанию генпрокурора выехал в Ингушетию. "Генеральный прокурор поручил своему заместителю регулярно информировать его о ходе расследования", - добавила она.
Президент Медведев также поручил своему полномочному представителю в ЮФО Владимиру Устинову, который направлен в республику, предпринять все необходимые меры по оказанию помощи пострадавшим и семьям погибших в результате покушения на президента Ингушетии. Об этом сообщила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова.
Взрыв в Назрани вызвал широкий общественный резонанс. Уже сейчас у здания республиканской клинической больницы в ингушской столице, где находятся президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров и его охранники, в понедельник собралось около тысячи местных жителей. Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Юг" с места событий, около тысячи человек находятся на территориях, прилегающих к больнице. Все это местные жители, которые, узнав о покушении на президента, пришли сюда, чтобы узнать о его состоянии, и оказать, в случае необходимости, помощь. Здесь же собрались представители практически всех организаций, ведомств, учреждений Ингушетии. Вся территория, прилегающая к больнице, оцеплена силами милиции и спецназа.
Тем временем председатель Счетной палаты РФ Сергей Степашин заявил, что причиной покушения на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова стали его шаги по наведению порядка в республике. "Юнус-Бек Евкуров - смелый, отважный человек. И я считаю, что причиной покушения на него стали его энергичные шаги по наведению порядка в республике и его борьба с коррупцией, - заявил "Интерфаксу" Степашин в понедельник. - Уверен, что произошедшее не ослабит его уверенность в своих делах. Хочу пожелать президенту Ингушетии скорейшего выздоровления".
/Интерфакс/
Министр внутренних дел Дагестана, президент Ингушетии... Кто следующий?
Медведев поручил главам МВД и ФСБ держать ситуацию в Ингушетии под контролем. Тем временем президент Чечни заявил, что бандиты, покушавшиеся на главу Ингушетии, хотят ввергнуть республику в хаос
Москва. 22 июня. INTERFAX.RU – Раздавшийся в понедельник утром взрыв в столице Ингушетии, в результате которого был ранен президент республики Юнус-Бек Евкуров, конечно же, не мог не вызвать реакции представителей власти. Первым на эту тему высказался президент соседней Чеченской республики Рамзан Кадыров – что неудивительно, в свете того, что вот уже второй месяц правоохранительные органы Чечни и Ингушетии проводят совместные операции, нацеленные на борьбу с террористами и незаконными вооруженными формированиями.
Рамзан Кадыров назвал покушение на Евкурова "подлым и бесчеловечным поступком". "Они показали свое истинное лицо убийц. Это исключительно подлый поступок, бандиты жаждут крови, они хотят ввергнуть Ингушетию в хаос, развязать бесконечные кровавые конфликты, вызвать атмосферу страха и неуверенности среди мирного населения, - заявил глава Чечни журналистам утром в понедельник. - Евкуров может быть твердо уверен в том, что мы его полностью поддерживаем, готовы оказать ему и ингушскому народу любую помощь в решении проблем борьбы с бандформированиями".
Ранее Кадыров не раз высказывался за объединение усилий северокавказских республик в борьбе с незаконными вооруженными формированиями. А сейчас правоохранительные органы Чеченской республики приведены в состояние повышенной готовности в связи с покушением на президента соседней республики, сообщил "Интерфаксу" высокопоставленный представитель МВД РФ. "В связи с обострением ситуации в Ингушетии правоохранительные органы Чечни ориентированы на предотвращение возможных террористических актов и других тяжких преступлений", - подчеркнул собеседник агентства. По его словам, "не исключена попытка экстремистов, организовавших нападение на лидера Ингушетии, дестабилизировать ситуацию в соседних республиках".
Тем временем президент РФ Дмитрий Медведев поручил МВД России и ФСБ провести расследование покушения на Юнус-Бека Евкурова. "Дмитрий Медведев связался по телефону с главой МВД Рашидом Нургалиевым и директором ФСБ Александром Бортниковым", - сообщила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова. "Бортников и Нургалиев доложили президенту о ситуации в Ингушетии в настоящий момент, - отметила Тимакова. - Медведев поручил МВД и ФСБ провести полное расследование покушения на главу Ингушетии, а также предпринять все необходимые меры по линии правоохранительных органов".
На встрече с Бортниковым и Нургалиевым, на которой обсуждается ситуация в связи с покушением на президента Ингушетии, Медведев заявил, что произошедший в республике теракт – дело рук бандитов. "Я хотел бы, чтобы вы мне доложили, какова ситуация, что произошло, а потом подумаем о дополнительных шагах по укреплению правопорядка и наведению контроля", - сказал Медведев главам ФСБ и МВД, сообщив, что направляет в республику своего уполномоченного полпреда и поручив Нургалиеву и Бортникову держать ситуацию под контролем. "За последнее время было сделано лично президентом Ингушетии много для того, чтобы навести порядок, а с другой стороны, выстроить гражданский мир в республике. Это активность не нравится бандитам", - сказал Медведев.
Руководитель ФСБ РФ Александр Бортников отметил, в свою очередь, что покушение на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова - это ответ боевиков на активизацию борьбы с бандподпольем. "После вступления в должность Евкурова в качестве президента произошла активизация деятельности по противодействию бандподполью. За последнее время было проведено большое количество успешных спецопераций, в том числе и с привлечением возможностей местных правоохранительных органов", - сказал Бортников в понедельник на встрече с президентом РФ. Директор ФСБ обратил внимание на реализацию поручений по итогам недавнего совещания в Махачкале, которое провел президент по ситуации на Северном Кавказе. "Активность со стороны ингушской и чеченской милиции, которые проводили совместные спецоперации, практически загнали бандитов в труднодоступные районы Ингушетии и Чечни. Естественно, бандподполье стало активно противодействовать и огрызаться, - сказал он. - Скорее всего, это действие, которое произошло сегодня - это попытка повлиять на ситуацию, дестабилизировать ее, поскольку неоднократно звучали угрозы со стороны бандподполья в адрес Евкурова. Это является следствием ответных действий бандитов".
Со своей стороны, глава МВД РФ Рашид Нургалиев оценил ситуацию, как "непростую". "Понимая все это, мы усиливаем там временную оперативную группировку", - сказал Нургалиев. "С учетом чрезвычайного происшествия - покушения на президента - создана следственно-оперативная группа. Сейчас решаем вопрос о направлении борта для того, чтобы сотрудники центрального аппарата вместе с Федеральной службой безопасности выехали на место и разобрались", - сказал министр. Медведев заметил на это: "То, что произошло, показывает, что оперативная обстановка остается сложной".
Для координации расследования покушения на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова глава МВД РФ Рашид Нургалиев вылетел в Назрань. Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-центре министерства, вместе с Нургалиевым на Кавказ отправился замглавы МВД РФ генерал-полковник милиции Аркадий Еделев, курирующий Северный Кавказ. Кроме того, в Ингкшетию прибыл глава Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин. "Бастрыкин прибыл в Ингушетию для непосредственной организации расследования уголовного дела и координации деятельности всех сотрудников правоохранительных органов по делу, возбужденному по факту подрыва кортежа главы республики", - заявил "Интерфаксу" официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин.
В свою очередь, как сообщила "Интерфаксу" в понедельник официальный представитель Генпрокуратуры РФ Марина Гриднева, генеральный прокурор России Юрий Чайка взял под личный контроль расследование покушения на Евкурова. По словам Гридневой, заместитель генпрокурора РФ в Южном федеральном округе Иван Сыдорук по указанию генпрокурора выехал в Ингушетию. "Генеральный прокурор поручил своему заместителю регулярно информировать его о ходе расследования", - добавила она.
Президент Медведев также поручил своему полномочному представителю в ЮФО Владимиру Устинову, который направлен в республику, предпринять все необходимые меры по оказанию помощи пострадавшим и семьям погибших в результате покушения на президента Ингушетии. Об этом сообщила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова.
Взрыв в Назрани вызвал широкий общественный резонанс. Уже сейчас у здания республиканской клинической больницы в ингушской столице, где находятся президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров и его охранники, в понедельник собралось около тысячи местных жителей. Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Юг" с места событий, около тысячи человек находятся на территориях, прилегающих к больнице. Все это местные жители, которые, узнав о покушении на президента, пришли сюда, чтобы узнать о его состоянии, и оказать, в случае необходимости, помощь. Здесь же собрались представители практически всех организаций, ведомств, учреждений Ингушетии. Вся территория, прилегающая к больнице, оцеплена силами милиции и спецназа.
Тем временем председатель Счетной палаты РФ Сергей Степашин заявил, что причиной покушения на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова стали его шаги по наведению порядка в республике. "Юнус-Бек Евкуров - смелый, отважный человек. И я считаю, что причиной покушения на него стали его энергичные шаги по наведению порядка в республике и его борьба с коррупцией, - заявил "Интерфаксу" Степашин в понедельник. - Уверен, что произошедшее не ослабит его уверенность в своих делах. Хочу пожелать президенту Ингушетии скорейшего выздоровления".
/Интерфакс/
Министр внутренних дел Дагестана, президент Ингушетии... Кто следующий?
vova-78
Мастер
6/22/2009, 9:11:18 PM
(LinaKreiger @ 18.06.2009 - время: 10:54) Единственный здравый путь устроить мир на Кавказе- покончить с родо-племенным устройством местных кланов. Потому как наличие одного из кланов у кормушки - означает автоматический переход остальных - в категорию "обиженных борцов"
целенаправленно разваливать их и перемешивать, не давать консолидироваться вновь.
Работа чертовски сложная и, если ее делать без крови затянется лет на 20-30...
Царь-батюшка их "оцивилизовывал". В общем-то правильно: надо учиться пользоваться ножом еще и как столовым прибором.
Беда в том, что многие наши умы сами далеко не ушли....
целенаправленно разваливать их и перемешивать, не давать консолидироваться вновь.
Работа чертовски сложная и, если ее делать без крови затянется лет на 20-30...
Царь-батюшка их "оцивилизовывал". В общем-то правильно: надо учиться пользоваться ножом еще и как столовым прибором.
Беда в том, что многие наши умы сами далеко не ушли....
DELETED
Акула пера
6/23/2009, 2:36:24 AM
(LinaKreiger @ 18.06.2009 - время: 10:54) целенаправленно разваливать их и перемешивать, не давать консолидироваться вновь.
Работа чертовски сложная и, если ее делать без крови затянется лет на 20-30...
Вообще-то, это оксюморон. Невозможно "разваливать и перемешивать" социальный строй "без крови".
Невозможно из общинно-родового строя сразу шагнуть в демократию.
К. Маркас был всё таки не дурак.
Так что, не факт, что современная политика империи в отношении Кавказа ошибочна.
Работа чертовски сложная и, если ее делать без крови затянется лет на 20-30...
Вообще-то, это оксюморон. Невозможно "разваливать и перемешивать" социальный строй "без крови".
Невозможно из общинно-родового строя сразу шагнуть в демократию.
К. Маркас был всё таки не дурак.
Так что, не факт, что современная политика империи в отношении Кавказа ошибочна.