Ингушетия, Кавказ, далее везде?
Lad2028
Грандмастер
11/17/2008, 2:27:19 AM
(i9o8 @ 16.11.2008 - время: 22:44) Можно несколько подробней осветить этот термин?
Прайс или джихад?
2JFK2006 Я про деньги, котыре поступают от радикальных исламистов с Ближнего Востока. Сайт Евлоева, дела Зазикова и выборы немного другая опера. Я лично вижу проблемной в регионе именно нетерпимо-исламисткую экспанисю, а возня околополитическая вторична.
Прайс или джихад?
2JFK2006 Я про деньги, котыре поступают от радикальных исламистов с Ближнего Востока. Сайт Евлоева, дела Зазикова и выборы немного другая опера. Я лично вижу проблемной в регионе именно нетерпимо-исламисткую экспанисю, а возня околополитическая вторична.
i9o8
Грандмастер
11/17/2008, 2:36:18 AM
Прайс или джихад? Это напоминает всем известный кубинский лозунг. Когда Вы, Lad2028, были значительно моложе меня, был афоризм "жизнь или кошелек". А если серьезно, то разве можно все адресовать к исламистской экспансии?
Lad2028
Грандмастер
11/17/2008, 2:52:48 AM
(i9o8 @ 16.11.2008 - время: 23:36) Прайс или джихад? Это напоминает всем известный кубинский лозунг. Когда Вы, Lad2028, были значительно моложе меня, был афоризм "жизнь или кошелек". А если серьезно, то разве можно все адресовать к исламистской экспансии?
Нет или, есть конкретная идеология подкрепляемая ральными деньгами. Убийство рядового военного или сотрудника мвд стоит столько то, офицер дороже, подрыв фугаса, взрыв здания, обстрел коллоны, все имеет свою цену.
Можно сколько угодно рассуждать о событиях в самолете, притеснениях оппозиции и тп, но взрывают и убивают люди далекие от политических разборов.
Нет или, есть конкретная идеология подкрепляемая ральными деньгами. Убийство рядового военного или сотрудника мвд стоит столько то, офицер дороже, подрыв фугаса, взрыв здания, обстрел коллоны, все имеет свою цену.
Можно сколько угодно рассуждать о событиях в самолете, притеснениях оппозиции и тп, но взрывают и убивают люди далекие от политических разборов.
i9o8
Грандмастер
11/17/2008, 2:56:31 AM
в ответ могу только сказать избитую фразу: "политка -- дело грязное".
JFK2006
Акула пера
11/17/2008, 2:57:20 AM
(Lad2028 @ 16.11.2008 - время: 23:27) Я про деньги, котыре поступают от радикальных исламистов с Ближнего Востока... Я лично вижу проблемной в регионе именно нетерпимо-исламисткую экспанисю...
В чём это выражается?
Нет или, есть конкретная идеология подкрепляемая ральными деньгами. Убийство рядового военного или сотрудника мвд стоит столько то, офицер дороже, подрыв фугаса, взрыв здания, обстрел коллоны, все имеет свою цену.Это серьёзные обвинения. Какие-нибудь доказательства имеются?
З.Ы. И Вы зря недооцениваете эти самые "политические разборы". В благополучном регионе никакая "экспансия" невозможна.
В чём это выражается?
Нет или, есть конкретная идеология подкрепляемая ральными деньгами. Убийство рядового военного или сотрудника мвд стоит столько то, офицер дороже, подрыв фугаса, взрыв здания, обстрел коллоны, все имеет свою цену.Это серьёзные обвинения. Какие-нибудь доказательства имеются?
З.Ы. И Вы зря недооцениваете эти самые "политические разборы". В благополучном регионе никакая "экспансия" невозможна.
Lad2028
Грандмастер
11/17/2008, 3:28:02 AM
Все терракты, все нападения никак не завязны на личностях Зязикова, Евлоева,Аушева, Евкурова. Есть тейпово-клановые разборки есть борьба за власть, но терроризм другая сфера.
И не обвиняю никого, но установленные в 95м порядки, дейтсвуют до сих пор, те кто воевал в чечне против нас, ничем не отличаются от тех, кто пытается воевать в ингушетии.
И не обвиняю никого, но установленные в 95м порядки, дейтсвуют до сих пор, те кто воевал в чечне против нас, ничем не отличаются от тех, кто пытается воевать в ингушетии.
i9o8
Грандмастер
11/17/2008, 4:02:52 AM
Lad2028 , Вы служили в армии?
vova-78
Мастер
11/17/2008, 7:01:49 PM
(Lad2028 @ 17.11.2008 - время: 00:28) Все терракты, все нападения никак не завязны на личностях Зязикова, Евлоева,Аушева, Евкурова. Есть тейпово-клановые разборки есть борьба за власть, но терроризм другая сфера.
И не обвиняю никого, но установленные в 95м порядки, дейтсвуют до сих пор, те кто воевал в чечне против нас, ничем не отличаются от тех, кто пытается воевать в ингушетии.
Ну почему же...
Мне кажется что все взаимосвязано.
И, как Вы выразились "джихад+прайс" с подпиткой радикальных исламистских организаций возможен только на плодородной почве межтейповых разборок и борьбы за власть.
Одно цепляется за другое.
Для борьбы за власть (читай - нестабильности) нужны деньги, для денег нужны теракты, для терактов нужна нестабильность.
А личности Зязикова, Аушева и прочих - это то, "что выросло".
И не обвиняю никого, но установленные в 95м порядки, дейтсвуют до сих пор, те кто воевал в чечне против нас, ничем не отличаются от тех, кто пытается воевать в ингушетии.
Ну почему же...
Мне кажется что все взаимосвязано.
И, как Вы выразились "джихад+прайс" с подпиткой радикальных исламистских организаций возможен только на плодородной почве межтейповых разборок и борьбы за власть.
Одно цепляется за другое.
Для борьбы за власть (читай - нестабильности) нужны деньги, для денег нужны теракты, для терактов нужна нестабильность.
А личности Зязикова, Аушева и прочих - это то, "что выросло".
i9o8
Грандмастер
11/17/2008, 8:17:47 PM
В теме есть слова "далее -- везде". Где еще? Можно спрогнозировать?
JFK2006
Акула пера
11/17/2008, 9:50:51 PM
(Lad2028 @ 17.11.2008 - время: 00:28) Все терракты, все нападения никак не завязны на личностях Зязикова, Евлоева,Аушева, Евкурова. Есть тейпово-клановые разборки есть борьба за власть, но терроризм другая сфера.
Так вот вопрос-то как раз в том, кто и с чем пытается сейчас воевать в Ингушетии.
Вы на вопрос-то так и не ответили. Пока что лишь декларативные заявления.
И второй вопрос, который Вы упускаете из виду - очень важный - была бы внутренняя ситуация в республике нормальная - никакие "радикальные исламисты с Ближенго Востока" ничего бы сделать не смогли бы.
З.Ы.
Чаще из Дагестана приходят такие сообщения:
"В ходе спецоперации в Махачкале уничтожены четверо боевиков
Четверо подозреваемых в участии в незаконных вооруженных формированиях (НВФ) уничтожены в понедельник в ходе спецоперации на улице Керимова в Махачкале, сообщили «Интерфаксу» в группе общественных связей (ГОС) УФСБ России по Дагестану. «Активная фаза спецоперации завершена, четверо подозреваемых убиты, начинается процесс их опознания», — сообщил представитель ГОС УФСБ. мх Интерфакс".
Так вот вопрос-то как раз в том, кто и с чем пытается сейчас воевать в Ингушетии.
Вы на вопрос-то так и не ответили. Пока что лишь декларативные заявления.
И второй вопрос, который Вы упускаете из виду - очень важный - была бы внутренняя ситуация в республике нормальная - никакие "радикальные исламисты с Ближенго Востока" ничего бы сделать не смогли бы.
З.Ы.
Чаще из Дагестана приходят такие сообщения:
"В ходе спецоперации в Махачкале уничтожены четверо боевиков
Четверо подозреваемых в участии в незаконных вооруженных формированиях (НВФ) уничтожены в понедельник в ходе спецоперации на улице Керимова в Махачкале, сообщили «Интерфаксу» в группе общественных связей (ГОС) УФСБ России по Дагестану. «Активная фаза спецоперации завершена, четверо подозреваемых убиты, начинается процесс их опознания», — сообщил представитель ГОС УФСБ. мх Интерфакс".
Lad2028
Грандмастер
11/17/2008, 10:59:35 PM
Воевать придется с местными сепаратистами(не с оппозицией), кто будет, зависит от наших уже властей, либо местными силами, либо привлекая какой нибудь Восток-Запад или кадыровских, либо нашей групировкой войск. Это не исайд, просто имха...
Насчет дагестана, он вполне мирный и на вид даже спокойный, только боевики расползлись из чечни по соседним субьектам и им вобщем то все равно кто у власти, у них своя война.
Насчет дагестана, он вполне мирный и на вид даже спокойный, только боевики расползлись из чечни по соседним субьектам и им вобщем то все равно кто у власти, у них своя война.
JFK2006
Акула пера
11/18/2008, 2:22:33 AM
(Lad2028 @ 17.11.2008 - время: 19:59) Воевать придется с местными сепаратистами(не с оппозицией)...
А где эти сепаратисты-то? Кроме Ваших слов пока что никакой информации нет.
Есть сообщения о том, что убивают работников милиции. Но кто это делает и по какой причине - неизвестно.
Равно как неизвестно (можно только строить предположения), кто и по какой причине открыл охоту на родственников Зязикова, и кто взорвал памятник его деду.
Насчет дагестана, он вполне мирный... А вот из вполне мирного Дагестана как раз информация-то идёт. Сегодня, например, четырёх боевиков уничтожили.
"Уничтоженный в Махачкале боевик обвинялся во взрыве в Буйнакске
В понедельник правоохранительные органы Дагестана провели операцию по ликвидации банды боевиков. Четверо злоумышленников, укрывавшихся в одной из квартир в Махачкале, были уничтожены сотрудниками специального подразделения республиканского управления ФСБ. Члены незаконных вооруженных формирований находились на третьем этаже шестиэтажного дома на улице Керимова в Кировском районе города. Дни.ру"
А где эти сепаратисты-то? Кроме Ваших слов пока что никакой информации нет.
Есть сообщения о том, что убивают работников милиции. Но кто это делает и по какой причине - неизвестно.
Равно как неизвестно (можно только строить предположения), кто и по какой причине открыл охоту на родственников Зязикова, и кто взорвал памятник его деду.
Насчет дагестана, он вполне мирный... А вот из вполне мирного Дагестана как раз информация-то идёт. Сегодня, например, четырёх боевиков уничтожили.
"Уничтоженный в Махачкале боевик обвинялся во взрыве в Буйнакске
В понедельник правоохранительные органы Дагестана провели операцию по ликвидации банды боевиков. Четверо злоумышленников, укрывавшихся в одной из квартир в Махачкале, были уничтожены сотрудниками специального подразделения республиканского управления ФСБ. Члены незаконных вооруженных формирований находились на третьем этаже шестиэтажного дома на улице Керимова в Кировском районе города. Дни.ру"
Lad2028
Грандмастер
11/18/2008, 5:32:03 AM
Убийства сотрудников милиции сами по себе уже не впечатляют?
За последние 48 часов: нападение на пост ДПС, атака воинской колонны, подрыв главы какого то из округов Назрани и предотвращенный взрыв на рынке. За все это берут на себя ответсвенность сторнники "Кавказского Эмирата."
Сегодняшняя информация из дагестана как раз таки неполохая, потому что их вычислили и уничтожили до того, как они успели что то серьезное сделать.
И на фоне игнушетии, дагестан с осетией достаточно безопасны на самом деле.
За последние 48 часов: нападение на пост ДПС, атака воинской колонны, подрыв главы какого то из округов Назрани и предотвращенный взрыв на рынке. За все это берут на себя ответсвенность сторнники "Кавказского Эмирата."
Сегодняшняя информация из дагестана как раз таки неполохая, потому что их вычислили и уничтожили до того, как они успели что то серьезное сделать.
И на фоне игнушетии, дагестан с осетией достаточно безопасны на самом деле.
vova-78
Мастер
11/18/2008, 3:19:07 PM
(Lad2028 @ 18.11.2008 - время: 02:32)И на фоне игнушетии, дагестан с осетией достаточно безопасны на самом деле.
На сколько я знаю, обстановка действительно такая. Ситуация самая сложная именно в Ингушетии.
А то, что "пока что никакой информации нет" - это ж не показатель. Вон, в первую чеченскую Паша-мерседес говорил что наших войск в чечне нет, а дудаевцы гвардейцев-кантемировцев по телевизору показывали.
Так что доверять наличию (или отсутствию) информации от отечественных СМИ мне кажется не совсем разумно.
JFK2006, у меня в тех краях ребята бывают... "по работе", если можно так выразиться. В тех структурах где служат, информацией не делятся, но так, общие впечатления - до СМИ доходят далеко не все сведения о проведенных там терактах, ситуация действительно крайне напряженная, ну и как выразился один мой друг, попавший в московский госпиталь после ранения там Ж ПА
На сколько я знаю, обстановка действительно такая. Ситуация самая сложная именно в Ингушетии.
А то, что "пока что никакой информации нет" - это ж не показатель. Вон, в первую чеченскую Паша-мерседес говорил что наших войск в чечне нет, а дудаевцы гвардейцев-кантемировцев по телевизору показывали.
Так что доверять наличию (или отсутствию) информации от отечественных СМИ мне кажется не совсем разумно.
JFK2006, у меня в тех краях ребята бывают... "по работе", если можно так выразиться. В тех структурах где служат, информацией не делятся, но так, общие впечатления - до СМИ доходят далеко не все сведения о проведенных там терактах, ситуация действительно крайне напряженная, ну и как выразился один мой друг, попавший в московский госпиталь после ранения там Ж ПА
i9o8
Грандмастер
11/18/2008, 4:12:29 PM
Вы предполагаете, что ситуация в Ингушетии вызовет войну, аналогичную чеченской?
vova-78
Мастер
11/18/2008, 5:50:29 PM
Вообще - не исключаю такую возможность.
Хотя, конечно, более вероятно, на мой взгляд, тихое, "молчаливое" развитие ситуации. Какие-никакие уроки из чеченских войн все-же извлечены, политическая элита теперь иная, с иными целями и задачами.
Да и глобальное снижение финансовой активности способствует отслеживанию финансовой подпитки террористов.
Нет, открытые боевые действия я не исключаю, но вероятнее всего афишироваться ничего не будет.
Гораздо хуже, на мой взгляд, если меры ограничатся "выдавливанием" боевиков из неспокойного региона.
Хотя, конечно, более вероятно, на мой взгляд, тихое, "молчаливое" развитие ситуации. Какие-никакие уроки из чеченских войн все-же извлечены, политическая элита теперь иная, с иными целями и задачами.
Да и глобальное снижение финансовой активности способствует отслеживанию финансовой подпитки террористов.
Нет, открытые боевые действия я не исключаю, но вероятнее всего афишироваться ничего не будет.
Гораздо хуже, на мой взгляд, если меры ограничатся "выдавливанием" боевиков из неспокойного региона.
i9o8
Грандмастер
11/18/2008, 6:26:42 PM
Боевикам ведь в большинстве своем все равно, где воевать.
JFK2006
Акула пера
11/19/2008, 2:46:11 AM
(Lad2028 @ 18.11.2008 - время: 02:32) Убийства сотрудников милиции сами по себе уже не впечатляют?
За последние 48 часов: нападение на пост ДПС, атака воинской колонны, подрыв главы какого то из округов Назрани и предотвращенный взрыв на рынке. За все это берут на себя ответсвенность сторнники "Кавказского Эмирата."
Впечатляет. Я об этом тему-то и создал.
Вопрос в том, кто и почему это делает.
Нападения на военнослужащих - могу согласиться, да, это боевики.
А вот сотрудники милиции... тут нужно разбираться в каждом конкретном случае.
Например - охота на родственников Зязикова в разгар борьбы с ним оппозиции. Тут желающих может быть много.
Глав районов в Москве переодически отстреливают.
А то, что какой-то там "Кавказский эмират" берёт на себя ответственность за всё, что случается в республике - так это именно деньги. Им же нужно оправдываться.
Кстати, всё-таки информация-то более-менее внятная про этот сам ый "эмират" и его спонсоров - есть?
З.Ы. Тут вопрос может быть прост. Что нужно, чтобы Кремль снял руководителя региона? Показать Кремлю, что руководитель абсолютно не управляет ситуацией, что в регионе один скандал за другим. Это мотив нападений на военнослужащих?
За последние 48 часов: нападение на пост ДПС, атака воинской колонны, подрыв главы какого то из округов Назрани и предотвращенный взрыв на рынке. За все это берут на себя ответсвенность сторнники "Кавказского Эмирата."
Впечатляет. Я об этом тему-то и создал.
Вопрос в том, кто и почему это делает.
Нападения на военнослужащих - могу согласиться, да, это боевики.
А вот сотрудники милиции... тут нужно разбираться в каждом конкретном случае.
Например - охота на родственников Зязикова в разгар борьбы с ним оппозиции. Тут желающих может быть много.
Глав районов в Москве переодически отстреливают.
А то, что какой-то там "Кавказский эмират" берёт на себя ответственность за всё, что случается в республике - так это именно деньги. Им же нужно оправдываться.
Кстати, всё-таки информация-то более-менее внятная про этот сам ый "эмират" и его спонсоров - есть?
З.Ы. Тут вопрос может быть прост. Что нужно, чтобы Кремль снял руководителя региона? Показать Кремлю, что руководитель абсолютно не управляет ситуацией, что в регионе один скандал за другим. Это мотив нападений на военнослужащих?
i9o8
Грандмастер
11/19/2008, 4:10:28 AM
За этим самым "Кавказским эмиратом" есть какие-нибудь деяния? Он как-нибудь известен?
JFK2006
Акула пера
11/19/2008, 4:24:01 AM
Кавка́зский эмира́т (чеч. Имарат Кавказ) — квазигосударственная бандитская организация исламистов на территории Северного Кавказа, провозглашённая северокавказскими террористами во главе с Доку Умаровым в октябре 2007 года.