Хороший царь …

2121977
9/13/2010, 9:36:08 PM
(srg2003 @ 12.09.2010 - время: 17:27) какой деятельности, если не секрет?

Я оказываю бытовые услуги населению на основе индивидуальной трудовой деятельности.
Видите-ли, когда я запускаю механизм  в работу мне нужен от него результат, а не то, какими еще мотивами руководствуется тот или иной чиновник. какой у него моральный облик и т.д. Мне даже не особо интересна фамилия этого чиновника. И мне не особо интересно насколько он радеет за благо нароа,мне интересно. чтбы он выполнил для меня конкретную функцию, предусмотренную формальными и неформальными законами системы
Данная схема справедлива в отношении работы машин, приборов и механизмов, но никак не к вопросу общественных отношений.
Случай, который Вы описывали по поводу обращения в администрацию презедента является частным. Кроме того, если в обращении в подписи были указаны Ваше административное положение, то вероятность раскрутки машины гос. аппарата значительно более высока. Если же данное обращение было судебным решением, то отреагировать на него машина была просто обязана.

Обычно же происходит именно так, как написано в старте топа. Люди обращаются за помощью к царю, но система скидывает обращение на более нижние этажи административной лестницы (наиболее яркий пример - Пикалёво). И только тогда, когда люди берутся за прямое действие, например перекрывают автотрассы или Транссиб, царь берётся за то, что журналисты назвали "ручным управлением" с показательной, полутеатрализованной поркой чинуш на местах, дабы предотвратить социальный взрыв.
Opium99
9/13/2010, 9:55:31 PM
Челобитные Царю-батюшке, то записи в блоге Президента чем-то отличаются?
srg2003
9/14/2010, 5:06:34 AM
(2121977 @ 13.09.2010 - время: 17:36) Данная схема справедлива в отношении работы машин, приборов и механизмов, но никак не к вопросу общественных отношений.
Случай, который Вы описывали по поводу обращения в администрацию презедента является частным. Кроме того, если в обращении в подписи были указаны Ваше административное положение, то вероятность раскрутки машины гос. аппарата значительно более высока. Если же данное обращение было судебным решением, то отреагировать на него машина была просто обязана.

Обычно же происходит именно так, как написано в старте топа. Люди обращаются за помощью к царю, но система скидывает обращение на более нижние этажи административной лестницы (наиболее яркий пример - Пикалёво). И только тогда, когда люди берутся за прямое действие, например перекрывают автотрассы или Транссиб, царь берётся за то, что журналисты назвали "ручным управлением" с показательной, полутеатрализованной поркой чинуш на местах, дабы предотвратить социальный взрыв.
Почему не относится? Термин "механизм" относится и к социальным. эконмическим, политическим отношениям. В частности прописан в законах, административных регламентах и т.д.
Обращение было от оычного юрлица-коммерческой организации, естественно он был спущен в министерство по подведомственности, которое провело проверку, псле которой адинистративный й московский орган убрал свои препятствия, что и нужно было.
Sorques
9/14/2010, 5:32:48 AM
(qwertun @ 11.09.2010 - время: 15:01)
Ударим западным развратом по общинности российского народа! 00043.gif
Миф об общинности все еще существует? Сколько лет нет этой общинности? Он есть только в головах политологов. Россия 300 лет Западная страна...

Вера в хорошего царя существует в любом народе и стране...Германия в 1933 году показала, до чего может дойти эта вера.
Sorques
9/14/2010, 5:38:49 AM
(srg2003 @ 10.09.2010 - время: 19:34) кстати, писал я обращение и в Администрацию Президента и Правительство, нужный эффект был
И не только у вас, недавно подобную история слышал в реале...от человека. которого это обращение спасло от больших неприятностей...Но все же системой справедливости должны быть законы, а не волевые решения. Все обращения рассмотреть не возможно.
JFK2006
9/14/2010, 8:27:52 PM
(Sorques @ 14.09.2010 - время: 01:32) Миф об общинности все еще существует? Сколько лет нет этой общинности? Он есть только в головах политологов. Россия 300 лет Западная страна...

Вот тут я с тобой не соглашусь. Это в генах заложено. А колхозы? А пионэрские дружины? А и т.д. и т.п. 300 лет западная страна? А реформы Столыпина? Не-ет... 300 лет Россия делает вид, что она Западная страна. Она носит кафтаны и бреет бороды. Но остаётся при этом местом где-то между Востоком и Западом.
zhekich
9/16/2010, 4:33:51 AM
Начну с окончания. Вот Вы, 2121977, пишете
(2121977 @ 10.09.2010 - время: 15:29)
Желаете ли вы жить по принципу «наше дело телячье – обоссался и стой» или будете стараться изменить существующее общество – решать вам. И только вам.

Слова, конечно же, хорошие. Только вот ведь незадача какая: обращены то они к эмоциям, а не к логике. А в чем разница? А разница в том, что если слова обращаются к эмоциям, то они блокируют разум человека, тем самым осуществляется манипуляция людскими массами. Посмотрите на выступления Гитлера. Вот уж кто был непревзойденным гением управления массами, как он умел заводить толпу. Соответственно, возникает вопрос: а где конкретика то? В том плане, что какие Вы видите конкретные последовательные шаги по изменению системы? Если уж пишете : "... или будете стараться изменить существующее общество..."
И вот Вы еще пишете:

Реформирование этой структуры в угоду интересам трудящихся невозможно.
Это что, призыв к революции что ли? А Вы вообще понимаете, для чего в мире организовываются революции? Революция - это коренной слом системы управления государства. Новые люди, пришедшие во власть, набираются управленческого опыта годы и десятилетия. А это значит, что вследствие революции качество госуправления в стране упадет даже по сравнению с нынешним невысоким уровнем!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поизучайте историю советского периода после Октября. 20 лет - практически жизнь одного поколения - потребовалось для того, чтобы накопить новый управленческий опыт. А что творилось в эти 20 лет на просторах страны? Да 90-е годы 20 века - это цветочки по сравнению с тем, что творилось в 20-30-е.
Конструктива у Вас в посту нет. Есть только констатация недостатков и раздувание на этом фоне эмоций с понятно какими целями.

Либералы любят повторять, что «достаточно, чтоб ответственные должности в аппарате управления заняли достойные люди, и всё само по себе наладится».

А Вы знаете, 2121977, парадокс в том, что я, который считает либералов сборищем идиотов и представителей пятой колонны, думаю, что либералы абсолютно правы! Проблема в том, что у меня и либералов кардинально разное представление о "достойных людях". Ибо, как показывает история, действия тех, кого либералы считают достойными, приводят к ужасным последствиям для России. И неважно, действия ли это Гайдара и Чубайса в 90-х годах 20 века или действия Витте в конце века 19-го. Суть одна. Потому, собственно, я и считаю либералов сборищем идиотов, что они не умеют делать выводов из уроков истории.
Знаете, как говорится: скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Чтобы изменить ситуацию в государственном управлении, необходимо работать по двум направлениям:
- изменение структуры системы государственной власти
- изменение "человеческого материала", который составляет элементную базу системы государственной власти.
По первому пункту - организации структуры государственной власти - мы, Россия, по теоретическим наработкам впереди планеты всей. Достаточно изучить работы Побиска Кузнецова и Спартака Никанорова. Еще советских времен.
А вот работа по второму пункту - замена элементной базы системы государственной власти - это работа на десятилетия. Потому что прежде чем получить людей с государственным уровне мышления, наподобие сталинских наркомов, нужно, чтобы эти люди во-первых, задумались над происходящим, во-вторых, взялись за изучение вопросов управления, в третьих, начали бы организовывать "давление снизу" на власть предержащих. И чем больше будет таких людей, чем сильнее будет их давление, тем быстрее произойдет реорганизация структуры государственной власти. К тому же, с увеличением количества подобных людей - со знанием вопросов управления - в обществе, будет неизбежно происходить их проникновение в структуры власти, сначала на местном, а потом и выше, уровне.
Но это все - процесс эволюционный.
Так что, 2121977, говоря

о традиционной вере обычных людей в «доброго царя».
Вы поднимаете правильные вопросы. История показывает, что вера в "доброго царя" ничего хорошего, как правило, не сулит. Потому, что вера в доброго царя в реальности: это попытка толпы переложить решение вопросов общественной значимости на кого-либо вследствие нежелания решать их самим. Но подход Ваш совершенно неконструктивный. Он направлен на раздувание эмоций, на усиление накала с целью получения определенной выгоды, которую Вы видите в раздувании революционной ситуации.
Все это напоминает мне стенания, так называемых, ура-патриотов, которые ничем не лучше либералов! Потому что также не умеют извлекать уроков из истории и задумываться о том, что если, к примеру, царская Россия была так хороша, как твердят об этом всякие монархисты, то почему же она развалилась?
И если, как думают "коммунисты", которые коммунистами не являются, будучи просто марксистами, Советский Союз был так хорош, то почему же тогда и он распался? Значит, что то не так было и в царской России, и в СССР. Только вот... чтобы все эти вещи понять, нужно же заставить себя сесть за стол и начать изучать вопросы управления, принципы, по которым протекают общественные процессы, методики воздействия на массы и т.д. А это ведь трудно, заставить себя учиться заново, особенно если ты уже немолод, не правда ли, 2121977? Гораздо проще раздувать эмоции и накалять обстановку, действуя в соответствии с принципом "весь мир... мы разрушим до основания, а затем..." Только вот, что затем то?
rattus
9/16/2010, 4:44:57 AM
Все это напоминает мне стенания, так называемых, ура-патриотов, которые ничем не лучше либералов! Наконечно-то нашел зачем писался столь длинный пост... Потому что также не умеют извлекать уроков из истории и задумываться о том, что если, к примеру, царская Россия была так хороша, как твердят об этом всякие монархисты, то почему же она развалилась?
И если, как думают "коммунисты", которые коммунистами не являются, будучи просто марксистами, Советский Союз был так хорош, то почему же тогда и он распался? Значит, что то не так было и в царской России, и в СССР.Потому что все насильно созданные государства рано или поздно распадаються 00050.gif
DELETED
9/16/2010, 10:55:11 PM
(rattus @ 16.09.2010 - время: 00:44) Потому что все насильно созданные государства рано или поздно распадаються 00050.gif
Будем надеяться что Украина станет исключением.
При царе всё было чётко и о развале никто не помышлял.
rattus
9/17/2010, 5:37:39 AM
(Luca Turilli @ 16.09.2010 - время: 18:55) При царе всё было чётко и о развале никто не помышлял.
Ничто не вечно под луной. Николаше наверное и в страшных снах не снилось что его как шелудивого пса в подвале пристрелят. А оно вон как всё обернулось...
west561
9/17/2010, 7:52:29 AM
(srg2003 @ 10.09.2010 - время: 20:34) кстати, писал я обращение и в Администрацию Президента и Правительство, нужный эффект был
Давным давно я тоже писал в прямую линию Президента Медведева, да эффект был но не от него лично или Администрации Президента, а от Правительства Мурманской Области (было задано два вопроса и два Департамента ответели мне). Только вся проблема не в этом. Ответ я получил, но результат ноль.
srg2003
9/18/2010, 2:07:35 AM
(west561 @ 17.09.2010 - время: 03:52) Давным давно я тоже писал в прямую линию Президента Медведева, да эффект был но не от него лично или Администрации Президента, а от Правительства Мурманской Области (было задано два вопроса и два Департамента ответели мне). Только вся проблема не в этом. Ответ я получил, но результат ноль.
тутмне сложно оценивать что Вы просили и как, отписки я тоже получал, обычно направлял их с комментариями, что а на Вас, Ваше превосходительство ... положили 00003.gif
вообщем технология кляузничества требует упорства, наглости и занудства.
jakellf
12/24/2010, 12:07:48 PM
Откуда Вы знаете, какие изменения несет Каспаров? Он же у вдасти не был! Вот какие несут Немцов, Чубайс, Хакамада-известно-они у власти были, хотя не слишком много ее имели.

Теперь про то, что Каспаров связан с Березовским.
31 мая Березовский заявил в прямом эфире радио "Эхо Москвы", что не только не финансирует "Другую Россию", но даже и не заявлял о финансировании этой коалиции. "Я заявлял, что финансирую оппозицию, и подтверждаю это, но конкретной организации названо не было", - сказал тогда Березовский. Стоит отметить, что поскольку интервью Financial Times также проходило на английском языке, в СМИ появились версии, что Березовский просто не понял вопроса журналиста.

После появления интервью Financial Times представители "Другой России" обвинили Березовского в "активной дискредитации" своей коалиции и отметили, что своими заявлениями олигарх нанес "Другой России" "огромный ущерб". Как заявил тогда Гарри Каспаров, комментируя высказывания олигарха, "с Березовским ОГФ дело не имело, и иметь не собирается, и, наверное, в "Другой России" тоже таких желающих нет".

https://lenta.ru/news/2007/06/28/bereza/

Перед этим он заявлял, что финансирует Каспарова. Каспаров отрицал, Березовский заявил, что Каспаров врет. Итак, что имеем? Есть профессиональный лжец и провокатор Березовский, который принес огромный вред демократическому процессу в России ( думаю по сговору с властями России) Он публично заявляет, что финансирует Каспарова и Каспаров лжет,отрицая это. Потом опять же публично заявляет, что не финансирует. Каспаров же всегда отрицал это финансирование. Кто врет? Ясно , что Березовский-ведь он заявляет абсолютно противоречивые вещи. Да и какая для него проблема опубликовать документы о такой поддержке?
Но это не только ложь-это провокация! Ведь если ты готовишь революцию и финансируешь ее-какой смысл публично об этом заявлять и дискредетировать тех, чьими руками собираешся ее сделать? Если бы германсое правительство написало в газете, что посылает Ленина в опломбированных вагонах с соратниками и деньгами для организации переворота в России-была бы у нас такая история?
Безумный Иван
12/24/2010, 1:23:56 PM
Лучше один царь, чем куча баринов. Не будет царя, будет боярский беспредел.
mjo
12/24/2010, 3:42:12 PM
(Crazy Ivan @ 24.12.2010 - время: 10:23) Лучше один царь, чем куча баринов. Не будет царя, будет боярский беспредел.
Царь не Бог, всеведующий и всемогучий. Он всегда опирается на команду. Причем, если выбранный президент команду набирает себе сам, то наследный царь получает царство с командой в придачу. Но в обоих случаях боярский беспредел далеко не исключен. Но периодически переизбираемый президент, все-таки в этом смысле находится в лучшем положении.
Безумный Иван
12/24/2010, 4:03:48 PM
(mjo @ 24.12.2010 - время: 12:42) Но периодически переизбираемый президент, все-таки в этом смысле находится в лучшем положении.
Важно в каком положении находится народ, а не Президент.
Fater
12/25/2010, 1:35:41 AM
А зачем народ? Кому он нужен?
Вот к примеру, кто из вас - взрослых людей может нарисовать "мир глазами кузнечика"?
Слабо? А это задание по "Окружающему Миру" во втором классе.
Я даже подумывал это предложить Медведеву сделать в его "Блоге", Пусть бы попробовал , ну или министру образования предложил...
Но потом поостыл... смысла нет... нет у нас ни "доброго царя", ни "злого"... есть "эффективные менеджеры" которым в общем-то как-то с 10-го этажа на этот народ весь ....
Chelydra
12/25/2010, 3:56:45 AM
(Fater @ 24.12.2010 - время: 22:35) А зачем народ? Кому он нужен?
Вот к примеру, кто из вас - взрослых людей может нарисовать "мир глазами кузнечика"?
Слабо? А это задание по "Окружающему Миру" во втором классе.

Ну, для второго класса задание сложновато, но зато оно интересное. Думаю, ребёнок попытавшийся решить эту задачку во втором классе будет к ней возвращаться ещё неоднократно. И год от года «мир глазами кузнечика» будет всё более достоверен. А что Вас в этом задании возмутило?
rattus
12/25/2010, 4:08:34 AM
(Fater @ 24.12.2010 - время: 22:35) Вот к примеру, кто из вас - взрослых людей может нарисовать "мир глазами кузнечика"?
Слабо? А это задание по "Окружающему Миру" во втором классе.
Для ребёнка это совсем не сложно 00062.gif А вот фантазию, абстактное мышление развивает намного лучше чем рассказ "Ленин и печник"
Fater
12/25/2010, 4:09:12 AM
(Chelydra @ 25.12.2010 - время: 00:56) (Fater @ 24.12.2010 - время: 22:35) А зачем народ? Кому он нужен?
Вот к примеру, кто из вас - взрослых людей может нарисовать "мир глазами кузнечика"?
Слабо? А это задание по "Окружающему Миру" во втором классе.

Ну, для второго класса задание сложновато, но зато оно интересное. Думаю, ребёнок попытавшийся решить эту задачку во втором классе будет к ней возвращаться ещё неоднократно. И год от года «мир глазами кузнечика» будет всё более достоверен. А что Вас в этом задании возмутило?
А пять гербов государств? И нужно подписать что это за гос-ва (Россия скромно подписана заранее). Для чего в начале второго класса это нужно? Я просто не понимаю наверное потому что меня не заставляли рисовать "мир глазами кузнечика". Хорошо интернет есть... но это уже мало к обучению относится. Там Чили, Ливия по моему были... Наших второклашек больше учить нечему???