Горячие новости том №81
thrown
Мастер
3/23/2015, 12:21:50 AM
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:14)
А у Вас какое образование? На основании чего Вы выносите такие без апелляционные выводы?
По каким критериям оценивается научный труд?
В русском языке это называется сочинением на вольную тему и ничего общего с серьезным исследованием не имеет.
А у Вас какое образование? На основании чего Вы выносите такие без апелляционные выводы?
По каким критериям оценивается научный труд?
PaVelCool
Удален 3/23/2015, 12:22:09 AM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 22:13)
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:05)
Польские источники устраивают, но так-же устраивают и украинские источники, у которых на это свой взгляд на этк трагедию.
И кто из них прав, а кто виноват, к сожалению разобраться очень сложно. Всяких уродов, решивших, что они имеют право вершить судьбы целых народов в истории человечества было немало. И судить по этим уродам о целых народах в корне неправильно, потому, что такие уроды есть у каждой нации.
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:05)
И попробуйте меня в этом разубедить.
Вас польские источники устроят? Это на польский НьюсВик Здесь
Есть масса документов, которые рассматривались в Сейме, если сильно не верите, то я могу их найти...
Польские источники устраивают, но так-же устраивают и украинские источники, у которых на это свой взгляд на этк трагедию.
И кто из них прав, а кто виноват, к сожалению разобраться очень сложно. Всяких уродов, решивших, что они имеют право вершить судьбы целых народов в истории человечества было немало. И судить по этим уродам о целых народах в корне неправильно, потому, что такие уроды есть у каждой нации.
PaVelCool
Удален 3/23/2015, 12:24:01 AM
(thrown @ 22.03.2015 - время: 21:54)
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 21:50)
(Mellis @ 22.03.2015 - время: 21:43)
Вообще-то эта статья НЕ МНОЮ приведенна в пример... А если не ошибаюсь - Mellis.
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 21:50)
(Mellis @ 22.03.2015 - время: 21:43)
Обосновываю: https://chernomorskoe.info/forum/viewtopic.php?t=4316
И что это за пасквиль?
Обоснование - это хоть какой-то научный труд, а не поток сознания непонятных граждан.
Вы считаете приведенная Вами статья это научный труд?
Вообще-то эта статья НЕ МНОЮ приведенна в пример... А если не ошибаюсь - Mellis.
Хорхе Топор
Грандмастер
3/23/2015, 12:26:31 AM
Псаки отдыхает! Человек, который её заменил поразил даже Мэтта Ли!
Jeyn
Акула пера
3/23/2015, 12:27:41 AM
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 20:51)
Ты знаешь , Ющенковский папашка тоже в лагере сиде и представь себе он там к кофе пистрастился.
Так, на всякий случай, Бандера в то время находился в одном из самых страшный немецких концлагерей "Заксенхаузен".
Ты знаешь , Ющенковский папашка тоже в лагере сиде и представь себе он там к кофе пистрастился.
Mellis
Мастер
3/23/2015, 12:27:57 AM
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:14)
(thrown @ 22.03.2015 - время: 22:09)
<q>Почему же Вы не начинаете с достоверности и системного подхода, а сразу пасквилем статью называете? Здесь</q> <q>А вот как раз потому, что в этой статье нет ничего, претендующего на научность. Набор старых фото и вольное описание автора.
В русском языке это называется сочинением на вольную тему и ничего общего с серьезным исследованием не имеет.</q>
Научность? Вам рассказать разницу между точной наукой и гуманитарной, к которой относится история, или сами в инете посмотрите? Нельзя быть настолько дремучим.
(thrown @ 22.03.2015 - время: 22:09)
<q>Почему же Вы не начинаете с достоверности и системного подхода, а сразу пасквилем статью называете? Здесь</q> <q>А вот как раз потому, что в этой статье нет ничего, претендующего на научность. Набор старых фото и вольное описание автора.
В русском языке это называется сочинением на вольную тему и ничего общего с серьезным исследованием не имеет.</q>
Научность? Вам рассказать разницу между точной наукой и гуманитарной, к которой относится история, или сами в инете посмотрите? Нельзя быть настолько дремучим.
thrown
Мастер
3/23/2015, 12:31:40 AM
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:24)
(thrown @ 22.03.2015 - время: 21:54)
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 21:50)
И что это за пасквиль?
Обоснование - это хоть какой-то научный труд, а не поток сознания непонятных граждан. Вы считаете приведенная Вами статья это научный труд? Вообще-то эта статья НЕ МНОЮ приведенна в пример... А если не ошибаюсь - Mellis. Я имел ввиду статью приведенную Вами
https://samlib.ru/b/borisow_s_s/russkienasl...orejhaiss.shtml
Например в ней указанно
Так, к примеру, армия Власова сама по себе была не очень большой. Две его дивизии, которые были уже сформированы, представляли собой не больше 40 тысяч бойцов. Плюс была еще одна плохо вооруженная и не совсем еще сформированная третья дивизия. Это еще примерно 10-12 тысяч солдат. К Власову примыкал еще казачий корпус генерала Гельмута фон Панивица, который вошел в состав РОА. Это 45 тысяч казаков, которые воевали в Югославии. К нему относился русский корпус, сформированный из эмигрантов, который воевал в Сербии: это около шести тысяч человек. Всего около 120 тысяч человек. Это то, что собственно и именовалось РОА.
Таким образом, одна только РОА дала примерно 120 тыс. русских, воевавших на стороне Гитлера.
Допустим о национальном составе РОА достоверной информации нет. И утверждать, что все 100% были русские разве не ненаучно?
Есть допустим статьи (которые наверное Вас не устроят)
https://repin.info/sekretnye-materialy/v-ar...ylo-menshinstvo
В 1949 г. из 112 882 спецпоселенцев-«власовцев» русские составляли менее половины: - 54 256 человек. Среди остальных: украинцы - 20 899, белорусы – 5 432, грузины – 3 705, армяне – 3 678, узбеки – 3 457, азербайджанцы – 2 932, казахи – 2 903, немцы – 2 836, татары – 2 470, чуваши - 807, кабардинцы - 640, молдаване - 637, мордва - 635, осетины - 595, таджики - 545, киргизы -466, башкиры - 449, туркмены - 389, поляки - 381, калмыки -335, адыгейцы - 201, черкесы - 192, лезгины - 177, евреи - 171, караимы - 170, удмурты - 157, латыши - 150, марийцы - 137, каракалпаки - 123, аварцы - 109, кумыки - 103, греки - 102, болгары -99, эстонцы - 87, румыны - 62, ногайцы - 59, абхазцы - 58, коми - 49, даргинцы - 48, финны - 46, литовцы - 41 и другие - 2095 человек.
(thrown @ 22.03.2015 - время: 21:54)
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 21:50)
И что это за пасквиль?
Обоснование - это хоть какой-то научный труд, а не поток сознания непонятных граждан. Вы считаете приведенная Вами статья это научный труд? Вообще-то эта статья НЕ МНОЮ приведенна в пример... А если не ошибаюсь - Mellis. Я имел ввиду статью приведенную Вами
https://samlib.ru/b/borisow_s_s/russkienasl...orejhaiss.shtml
Например в ней указанно
Так, к примеру, армия Власова сама по себе была не очень большой. Две его дивизии, которые были уже сформированы, представляли собой не больше 40 тысяч бойцов. Плюс была еще одна плохо вооруженная и не совсем еще сформированная третья дивизия. Это еще примерно 10-12 тысяч солдат. К Власову примыкал еще казачий корпус генерала Гельмута фон Панивица, который вошел в состав РОА. Это 45 тысяч казаков, которые воевали в Югославии. К нему относился русский корпус, сформированный из эмигрантов, который воевал в Сербии: это около шести тысяч человек. Всего около 120 тысяч человек. Это то, что собственно и именовалось РОА.
Таким образом, одна только РОА дала примерно 120 тыс. русских, воевавших на стороне Гитлера.
Допустим о национальном составе РОА достоверной информации нет. И утверждать, что все 100% были русские разве не ненаучно?
Есть допустим статьи (которые наверное Вас не устроят)
https://repin.info/sekretnye-materialy/v-ar...ylo-menshinstvo
В 1949 г. из 112 882 спецпоселенцев-«власовцев» русские составляли менее половины: - 54 256 человек. Среди остальных: украинцы - 20 899, белорусы – 5 432, грузины – 3 705, армяне – 3 678, узбеки – 3 457, азербайджанцы – 2 932, казахи – 2 903, немцы – 2 836, татары – 2 470, чуваши - 807, кабардинцы - 640, молдаване - 637, мордва - 635, осетины - 595, таджики - 545, киргизы -466, башкиры - 449, туркмены - 389, поляки - 381, калмыки -335, адыгейцы - 201, черкесы - 192, лезгины - 177, евреи - 171, караимы - 170, удмурты - 157, латыши - 150, марийцы - 137, каракалпаки - 123, аварцы - 109, кумыки - 103, греки - 102, болгары -99, эстонцы - 87, румыны - 62, ногайцы - 59, абхазцы - 58, коми - 49, даргинцы - 48, финны - 46, литовцы - 41 и другие - 2095 человек.
Sorques
Удален 3/23/2015, 12:32:05 AM
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:22)
Какой там может быть иной взгляд, если УПА убивало безоружных обывателей и их детей?
Мы не о народах, а о УПА, вроде и о немцах никто не судит по зондеркомандам СД...
Польские источники устраивают, но так-же устраивают и украинские источники, у которых на это свой взгляд на этк трагедию.
И кто из них прав, а кто виноват, к сожалению разобраться очень сложно. Всяких уродов, решивших, что они имеют право вершить судьбы целых народов в истории человечества было немало. И судить по этим уродам о целых народах в корне неправильно, потому, что такие уроды есть у каждой нации.
Какой там может быть иной взгляд, если УПА убивало безоружных обывателей и их детей?
Мы не о народах, а о УПА, вроде и о немцах никто не судит по зондеркомандам СД...
VSNN
Грандмастер
3/23/2015, 12:33:38 AM
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:05)
Вы выступаете в лучших традициях УкроСМИ и СБУ. Конечно, это были не бандеровцы. Жители просто сами себе вспарывали животы, забивали в голову гвозди, а младенцы бились об стены до смерти. Сами запирались в сараи и сами себя поджигали.
В те времена не было фотошопа, но были свидетели. Все зверства бандеровцев задокументированы. Отрицать очевидное просто глупо.
А кто вам сказал, что это фотки зверств бандеровцев????????????????????????????????
Есть какие-то документальные доказательства, что это сделали именно бандеровцы?
Вы выступаете в лучших традициях УкроСМИ и СБУ. Конечно, это были не бандеровцы. Жители просто сами себе вспарывали животы, забивали в голову гвозди, а младенцы бились об стены до смерти. Сами запирались в сараи и сами себя поджигали.
В те времена не было фотошопа, но были свидетели. Все зверства бандеровцев задокументированы. Отрицать очевидное просто глупо.
Вендал
Акула пера
3/23/2015, 12:37:12 AM
Коломойский бросил вызов Порошенко.Бойцы батальона "Днепр 1" баррикадируются в здании «Укрнафты
PaVelCool
Удален 3/23/2015, 12:38:31 AM
(Mellis @ 22.03.2015 - время: 22:18)
Бандеровцы сказали. Вам их привести или на слово поверите? Не поверю!
Фамилии, адреса, показания под присягу...
Бандеровцы сказали. Вам их привести или на слово поверите? Не поверю!
Фамилии, адреса, показания под присягу...
thrown
Мастер
3/23/2015, 12:38:32 AM
(VSNN @ 22.03.2015 - время: 22:33)
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:05)
И в то время не было кондиционеров
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:05)
А кто вам сказал, что это фотки зверств бандеровцев????????????????????????????????
Есть какие-то документальные доказательства, что это сделали именно бандеровцы?
Вы выступаете в лучших традициях УкроСМИ и СБУ. Конечно, это были не бандеровцы. Жители просто сами себе вспарывали животы, забивали в голову гвозди, а младенцы бились об стены до смерти. Сами запирались в сараи и сами себя поджигали.
В те времена не было фотошопа, но были свидетели. Все зверства бандеровцев задокументированы. Отрицать очевидное просто глупо.
И в то время не было кондиционеров
Mellis
Мастер
3/23/2015, 12:38:52 AM
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:22)
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 22:13)
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:05)
<q>И попробуйте меня в этом разубедить.</q> <q>Вас польские источники устроят? Это на польский НьюсВик Здесь
Есть масса документов, которые рассматривались в Сейме, если сильно не верите, то я могу их найти...</q> <q>Польские источники устраивают, но так-же устраивают и украинские источники, у которых на это свой взгляд на этк трагедию.
И кто из них прав, а кто виноват, к сожалению разобраться очень сложно. Всяких уродов, решивших, что они имеют право вершить судьбы целых народов в истории человечества было немало. И судить по этим уродам о целых народах в корне неправильно, потому, что такие уроды есть у каждой нации.</q>
Какой у здравого человека может быть взгляд на трагедию? Тут и разбираться нечего - зверства. И плевать на взгляды тех, кто сие преподносит как геройство и борьбу за нацию. Никакая нация не стоит того, чтобы за неё бороться путем уничтожения других. Памятники бандере на Украине - это не более чем вызов и желание заявить о себе, а не культ поклонения. Кому в здравом уме придет в голову поклонятся маньяку?
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 22:13)
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:05)
<q>И попробуйте меня в этом разубедить.</q> <q>Вас польские источники устроят? Это на польский НьюсВик Здесь
Есть масса документов, которые рассматривались в Сейме, если сильно не верите, то я могу их найти...</q> <q>Польские источники устраивают, но так-же устраивают и украинские источники, у которых на это свой взгляд на этк трагедию.
И кто из них прав, а кто виноват, к сожалению разобраться очень сложно. Всяких уродов, решивших, что они имеют право вершить судьбы целых народов в истории человечества было немало. И судить по этим уродам о целых народах в корне неправильно, потому, что такие уроды есть у каждой нации.</q>
Какой у здравого человека может быть взгляд на трагедию? Тут и разбираться нечего - зверства. И плевать на взгляды тех, кто сие преподносит как геройство и борьбу за нацию. Никакая нация не стоит того, чтобы за неё бороться путем уничтожения других. Памятники бандере на Украине - это не более чем вызов и желание заявить о себе, а не культ поклонения. Кому в здравом уме придет в голову поклонятся маньяку?
PaVelCool
Удален 3/23/2015, 12:42:26 AM
(Mellis @ 22.03.2015 - время: 22:38)
]Какой у здравого человека может быть взгляд на трагедию? Тут и разбираться нечего - зверства. И плевать на взгляды тех, кто сие преподносит как геройство и борьбу за нацию. Никакая нация не стоит того, чтобы за неё бороться путем уничтожения других. Памятники бандере на Украине - это не более чем вызов и желание заявить о себе, а не культ поклонения. Кому в здравом уме придет в голову поклонятся маньяку? Ну мы ж Сталину поклоняемся. По крайней мере очень многие, особенно старшее поколение. А сейчас растёт новое поколение, которому вдалбливают, что он герой.
И УПА по сравнению со Сталиным и его размахом по умервщлению людей - детишки в песочнице...
]Какой у здравого человека может быть взгляд на трагедию? Тут и разбираться нечего - зверства. И плевать на взгляды тех, кто сие преподносит как геройство и борьбу за нацию. Никакая нация не стоит того, чтобы за неё бороться путем уничтожения других. Памятники бандере на Украине - это не более чем вызов и желание заявить о себе, а не культ поклонения. Кому в здравом уме придет в голову поклонятся маньяку? Ну мы ж Сталину поклоняемся. По крайней мере очень многие, особенно старшее поколение. А сейчас растёт новое поколение, которому вдалбливают, что он герой.
И УПА по сравнению со Сталиным и его размахом по умервщлению людей - детишки в песочнице...
Sorques
Удален 3/23/2015, 12:43:05 AM
(thrown @ 22.03.2015 - время: 22:31)
Казачий стан и как и прочие подразделения, вошли в РОА в самом конце войны, а 15-й казачий кавалерийский корпус СС под командованием фон Панивица, в РОА вошел вообще в апреле 45...входили в Комитет освобождения народов России, а не РОА...
К Власову примыкал еще казачий корпус генерала Гельмута фон Панивица, который вошел в состав РОА. Это 45 тысяч казаков, которые воевали в Югославии. К нему относился русский корпус, сформированный из эмигрантов, который воевал в Сербии: это около шести тысяч человек. Всего около 120 тысяч человек. Это то, что собственно и именовалось РОА.
Казачий стан и как и прочие подразделения, вошли в РОА в самом конце войны, а 15-й казачий кавалерийский корпус СС под командованием фон Панивица, в РОА вошел вообще в апреле 45...входили в Комитет освобождения народов России, а не РОА...
PaVelCool
Удален 3/23/2015, 12:45:33 AM
(VSNN @ 22.03.2015 - время: 22:33)
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:05)
А кто вам сказал, что это фотки зверств бандеровцев????????????????????????????????
Есть какие-то документальные доказательства, что это сделали именно бандеровцы? Вы выступаете в лучших традициях УкроСМИ и СБУ. Конечно, это были не бандеровцы. Жители просто сами себе вспарывали животы, забивали в голову гвозди, а младенцы бились об стены до смерти. Сами запирались в сараи и сами себя поджигали.
В те времена не было фотошопа, но были свидетели. Все зверства бандеровцев задокументированы. Отрицать очевидное просто глупо. Я выступаю в лучших традициях наших зомбоСМИ. УкроСМИ не имею особого желания смотреть, поэтому вам виднее, какие у них традиции.
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:05)
А кто вам сказал, что это фотки зверств бандеровцев????????????????????????????????
Есть какие-то документальные доказательства, что это сделали именно бандеровцы? Вы выступаете в лучших традициях УкроСМИ и СБУ. Конечно, это были не бандеровцы. Жители просто сами себе вспарывали животы, забивали в голову гвозди, а младенцы бились об стены до смерти. Сами запирались в сараи и сами себя поджигали.
В те времена не было фотошопа, но были свидетели. Все зверства бандеровцев задокументированы. Отрицать очевидное просто глупо. Я выступаю в лучших традициях наших зомбоСМИ. УкроСМИ не имею особого желания смотреть, поэтому вам виднее, какие у них традиции.
thrown
Мастер
3/23/2015, 12:49:36 AM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 22:43)
(thrown @ 22.03.2015 - время: 22:31)
Это Вы не мне рассказывайте. Я историей вообще не очень интересуюсь.
(thrown @ 22.03.2015 - время: 22:31)
К Власову примыкал еще казачий корпус генерала Гельмута фон Панивица, который вошел в состав РОА. Это 45 тысяч казаков, которые воевали в Югославии. К нему относился русский корпус, сформированный из эмигрантов, который воевал в Сербии: это около шести тысяч человек. Всего около 120 тысяч человек. Это то, что собственно и именовалось РОА.
Казачий стан и как и прочие подразделения, вошли в РОА в самом конце войны, а 15-й казачий кавалерийский корпус СС под командованием фон Панивица, в РОА вошел вообще в апреле 45...входили в Комитет освобождения народов России, а не РОА...
Это Вы не мне рассказывайте. Я историей вообще не очень интересуюсь.
Sorques
Удален 3/23/2015, 12:51:23 AM
PaVelCool У вас уже два каскада, заканчивайте, так как допускается цитирование не более 3-х постов одновременно.
PaVelCool
Удален 3/23/2015, 12:52:19 AM
(Mellis @ 22.03.2015 - время: 22:27)
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:14)
(thrown @ 22.03.2015 - время: 22:09)
Шикарная отмазка!
Если наука гуманитарная, значит можно безбоязненно придумывать, обманывать и передёргивать.
Она всё стерпит...
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 22:14)
(thrown @ 22.03.2015 - время: 22:09)
<q>Почему же Вы не начинаете с достоверности и системного подхода, а сразу пасквилем статью называете? Здесь</q>
<q>А вот как раз потому, что в этой статье нет ничего, претендующего на научность. Набор старых фото и вольное описание автора.
В русском языке это называется сочинением на вольную тему и ничего общего с серьезным исследованием не имеет.</q>
Научность? Вам рассказать разницу между точной наукой и гуманитарной, к которой относится история, или сами в инете посмотрите? Нельзя быть настолько дремучим.
Шикарная отмазка!
Если наука гуманитарная, значит можно безбоязненно придумывать, обманывать и передёргивать.
Она всё стерпит...
ОLЕG
Акула пера
3/23/2015, 12:52:35 AM
(PaVelCool @ 22.03.2015 - время: 20:51)
левым боком...
118 создан на базе 115 роты аналогичного батальона, а тот на базе Буковинского куреня ОУН.
впрочем...надо отдать ему должное...после всех зверств в Беларуси, данный 118 батальон был направлен во Францию, для борьбы с французским сопротивлением, где и перешел на сторону партизан ...переименовали себя во 2 Украинский батальон им Шевченко...и с не меньшим "героизмом" добивали своих бывших хозяев...далее вошел в состав полубригады Французского иностранного легиона....
Как сидел Бандера всем известно...в 1944 году у него родился сынок Степа...
в "самом страшном лагере"))))
Вопрос, каким боком Степан Бандера к 118 батальону охранной полиции, который в марте 1943 спалил Хатынь???
Так, на всякий случай, Бандера в то время находился в одном из самых страшный немецких концлагерей "Заксенхаузен".
левым боком...
118 создан на базе 115 роты аналогичного батальона, а тот на базе Буковинского куреня ОУН.
впрочем...надо отдать ему должное...после всех зверств в Беларуси, данный 118 батальон был направлен во Францию, для борьбы с французским сопротивлением, где и перешел на сторону партизан ...переименовали себя во 2 Украинский батальон им Шевченко...и с не меньшим "героизмом" добивали своих бывших хозяев...далее вошел в состав полубригады Французского иностранного легиона....
Как сидел Бандера всем известно...в 1944 году у него родился сынок Степа...
в "самом страшном лагере"))))