Гомосексуальные родители..

Как-то беседа зациклилась на несовпадении мнений о том, кто вырастает в таких семьях, но проблема-то не в этом - никто пока не знает причин возникновения гомосексуализма, и с уверенностью сказать, что у двух пап вырастет гей - посмешить науку. К приверженцам этой теории у меня вопрос - , а кто вырастет у двух пап - актив, пассив или универсал, а?
Когда-то мне очень понравился тезис, что ориентация - это сознательный выбор на основе бессознательных комплексов. Руку на отсечение, конечно, не дам, но что-то в этом есть.

Но вот если рассматривать социальные и социологические аспекты, то получится примерно одинаковые недостатки как у однополых, так и у неполных семей - у ребёнка будет отсутствовать пример поведения и общения с одним (отсутствующим) из полов с целым рядом следствий в будущем.

Однако же проецирование этого на Россию, как обычно, искажённое: у нас в полных семьях ужасающе высокий процент невнимания к ребёнку со стороны одного из родителей, и даже (а может и не даже вовсе, а как раз?) в обеспеченных семьях. И что, если нет разницы?

Вообще такие вопросы, конечно, хороши для поддержания беседы, но совершенно не имеют прикладного значения: что разрешить, что неразрешать - на моей жизни это не скажется. Зато вот что скажется - так это воспитание собственного ребёнка в то время, как другие устраивают чужие судьбы. Чего и всем присутствующим здесь желаю

(sone4ka @ 21.10.2005 - время: 13:27) (Весёлый Роджер @ 21.10.2005 - время: 00:58) Так вот почему вы думаете что если 2 мамы будут воспитывать мальчика то вырастет не чудо природы а адекватный пацан? Помоему наоборот.


я не знаю, что вырастит у двух пап, но если две мамы воспитают дочь, то это точно получится феминистка с принципами "все мужики козлы" ....
смотря как будут воспитывать если одна любит и тех и других то врятли может сыграют сильные гены

Однозначно ребенок вырастет ущербным , психически проблемным и вообще отдать ребенка гомосексуалистам - бредятина полнейшая((
Ребенок познает МИР в первую очередь через своих родителей - впитывает инфу как губка влагу на основании этой инфы у него у него формируется психика , восприятие ЖИЗНИ как таковой , создается образ нашего Мира в котором мы живем - КАКОЙ МИР ОН ВПИТАЕТ ОТ РОДИТЕЛЕЙ(?) ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ ??
Я уже не говорю о христианских аспектах этой темы

Однозначно ребенок вырастет ущербным , психически проблемным и вообще отдать ребенка гомосексуалистам - бредятина полнейшая(( Ребенок познает МИР в первую очередь через своих родителей - впитывает инфу как губка влагу на основании этой инфы у него у него формируется психика , восприятие ЖИЗНИ как таковой , создается образ нашего Мира в котором мы живем - КАКОЙ МИР ОН ВПИТАЕТ ОТ РОДИТЕЛЕЙ(?) ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ ??


Ты - наглядный пример того, что родители-гетеросексуалы тоже не всегда дают ребёнку нормальное воспитание. Я поясню - ты, во-первых, способен нелюбить кого-то, вовсе его не зная, только за то, что он умеет любить, а во-вторых - ты открыто призываешь не любить что-то - вот уж что мне всегда было непонятно! Понятно, когда призывают что-то любить, но обратное...


Я уже не говорю о христианских аспектах этой темы


А я бы поговорил! А то на практике приверженцы этой теории понятия не имеют, где конкретно и о чём именно говорится в религии о гомосексуализме.

"Предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение"
Вот вам и цитатиа из библии! Я бы не сказал, что религия обеими руками за однополую любовь. А про познание мира детьми, в первую очередь через родителей, полностью согласен.

(White Raven @ 26.10.2005 - время: 00:01)
Однозначно ребенок вырастет ущербным , психически проблемным и вообще отдать ребенка гомосексуалистам - бредятина полнейшая(( Ребенок познает МИР в первую очередь через своих родителей - впитывает инфу как губка влагу на основании этой инфы у него у него формируется психика , восприятие ЖИЗНИ как таковой , создается образ нашего Мира в котором мы живем - КАКОЙ МИР ОН ВПИТАЕТ ОТ РОДИТЕЛЕЙ(?) ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ ??


Ты - наглядный пример того, что родители-гетеросексуалы тоже не всегда дают ребёнку нормальное воспитание. Я поясню - ты, во-первых, способен нелюбить кого-то, вовсе его не зная, только за то, что он умеет любить, а во-вторых - ты открыто призываешь не любить что-то - вот уж что мне всегда было непонятно! Понятно, когда призывают что-то любить, но обратное...


Я уже не говорю о христианских аспектах этой темы


А я бы поговорил! А то на практике приверженцы этой теории понятия не имеют, где конкретно и о чём именно говорится в религии о гомосексуализме.
Я наглядный пример того что мои гетеросексуальные родители дали мне НОРМАЛЬНОЕ воспитание - поясню - научили меня любить ЖЕНЩИНУ и обожать беременную жену и общаться с ребенком(моей младшей сестренкой) еще в утробе матери и воспитывать детей и еще многому меня научили - за что я им ОЧЕНЬ благодарен .
И попросил бы ВАС не заниматся обсуждением меня и моих гетеросексуальных родителей - не обо мне топик )

о христианских аспектах этой темы
Бог сотворил мужчину и ЖЕНЩИНУ (Бытие 1:27). Обратите внимание не мужчину и мужчину, не Ивана и Степана и не Наташу и Дашу, а Адама и Еву! И Библия говорит, что Бог благословил ИХ (Бытие 1:28). Мужчину и женщину!
И послeднее - Когда Бог сотворил человека, то Он дал ему Заповедь: "плодитесь и размножайтесь" (Бытие 1:22). думаю излишне говорить о том, что это невозможно в гомосексуальных отношениях.

Frontman, вы так яро несёте Слово Божье, что у меня не мог не родиться вопрос: а лично вы кроме как для "плодиться и размножаться" с женой сексом не занимаетесь? Естественно, про то, что женщина должна быть одна, на всю жизнь и тоько для продолжения рода я не упоминаю... это следует ПО УМОЛЧАНИЮ... или у вас избирательное следование религии? )))
Пользоваться презервативами - тоже грех... и что.. вы объявите священную войну пользователям презервативов?..

(Nyan @ 26.10.2005 - время: 18:02) Frontman, вы так яро несёте Слово Божье, что у меня не мог не родиться вопрос: а лично вы кроме как для "плодиться и размножаться" с женой сексом не занимаетесь? Естественно, про то, что женщина должна быть одна, на всю жизнь и тоько для продолжения рода я не упоминаю... это следует ПО УМОЛЧАНИЮ... или у вас избирательное следование религии? )))
Пользоваться презервативами - тоже грех... и что.. вы объявите священную войну пользователям презервативов?..
Хороший вопрос -) ..К сожалению я далеко не эталон доброго христианина -)
Но это не отнимает у меня право цитировать Библию - мало ли что и кого мы тут цитируем ?)
И вообще это не моя инициатива была - оппонент возжелал)
По поводу презервативов - не пользуюcь !но нe потому что грех -) - не в кайф прocтo -)

Вот вам и цитатиа из библии! Я бы не сказал, что религия обеими руками за однополую любовь. А про познание мира детьми, в первую очередь через родителей, полностью согласен.

Ой, это же просто здорово! Именно так, как я и думал. Старый завет, Моисей...
Там, если внимательно посмотреть, можно найти, что быть битым камнями за работу в субботу, за бритьё пейсов, за ношение одежды из разных веществ, женщинам - за ношение брюк, ребёнка непослушного - камнями! А покрывало с четырьмя кисточками у тебя есть? НЕТ??? Камнями! Да там полста деяний, за которые камнями...

А вот Соддом и Гоморра были наказаны не за гомосексуализм, а за разврат. Это так, к сведенью, не дай Б-г чего в жизни случится.

И это при том, что я - неверующий. Тут бы незаинтересованного специалиста пригласить, но не то здесь место, как мне кажется. А в форум о религии меня не заманить ничем

Я наглядный пример того что мои гетеросексуальные родители дали мне НОРМАЛЬНОЕ воспитание - поясню - научили меня любить ЖЕНЩИНУ и обожать беременную жену и общаться с ребенком(моей младшей сестренкой) еще в утробе матери и воспитывать детей и еще многому меня научили - за что я им ОЧЕНЬ благодарен .И попросил бы ВАС не заниматся обсуждением меня и моих гетеросексуальных родителей - не обо мне топик )

Да не переживай ты так - я в предыдущий раз сказал "у всех есть недостатки". Я даже готов допустить, что конкретно у меня их больше, чем конкретно у тебя.
А если так хочется померяться софизмами - так пожалуйста: подавляющее большинство гомосексуалов (впрочем как и ублюдков, идиотов, насильников и далее по списку неблагополучности) рождены и воспитаны в гетеросексуальных семьях. Надо ли конкретизировать или смысл и так понятен?

о христианских аспектах этой темы
Бог сотворил мужчину и ЖЕНЩИНУ (Бытие 1:27). Обратите внимание не мужчину и мужчину, не Ивана и Степана и не Наташу и Дашу, а Адама и Еву! И Библия говорит, что Бог благословил ИХ (Бытие 1:28). Мужчину и женщину!И послeднее - Когда Бог сотворил человека, то Он дал ему Заповедь: "плодитесь и размножайтесь" (Бытие 1:22). думаю излишне говорить о том, что это невозможно в гомосексуальных отношениях.

Конечно невозможно, но... Каким образом эта невозможность говорит о невозможности усыновления? Ну или хотя бы о невозможности однополых отношений как бытия в принципе?

Я напомню - я против усыновления детей однополыми родителями, но потому, что устойчивость такой пары несравненно ниже, нежели разнополой, и при распадении такой пары ребёнок может оказаться в более неблагополучной ситуации. И это я не делаю скидки на то, что представление о гомосексуалистах у меня специфичное - это парни 23-25 лет, ведущие вольный образ жизни, чем, собственно, и вызывается моё мнение о неустойчивости таких отношений.

Чего бы я хотел услышать - так это аргументированного ответа на вопрос "почему?" вместо такого замечательного слова, как "однозначно!".

Хороший вопрос -) ..К сожалению я далеко не эталон доброго христианина -)
Но это не отнимает у меня право цитировать Библию - мало ли что и кого мы тут цитируем ?)
Да я, вроде, нигде не порывался вам запретить Библию цитировать... Хотите - цитируйте...))) просто уровень восприятия другой будет... знаете, по телевизору как-то показывали автора книги "Как заработать миллион за неделю" (примерно так)... хм, им оказался человечек в потрёпанном пиджачке, основательно замызганных брючках, невероятного вида туфлях "а-ля страна советов"... и вот как-то глядя на автора возникли большие сомнения, что он знает как заработать этот самый миллион...)))
вот такая аналогия...)))

И вообще это не моя инициатива была - оппонент возжелал)
Если вопрос зашёл о вере... может и оставить его верующим?

По поводу презервативов - не пользуюcь !но нe потому что грех -) - не в кайф прocтo -)
в том то и дело... я нигде не сказал, что вы должны прекратить ими пользоваться... я сказал, что можно "объявить им войну"... они ведь не такие как вы... эти любители презервативов... и потомства от них не дождёшся... и вообще - это грех... согнать их в лагеря... на лесоповалы, чтоб неповадно было...
кстати, если ВЫ не пользуетесь презервативами, значит ли это, что вы и впрям занимаетесь сексом только для воспроизводства или, какая страшная мысль закралась мне в голову, вы полностью перекладываете эту проблему на девушку?

to White Raven

Не буду далее разводить эту бодягу - словоблудие надоело - в первой своей мессаге я конкретно выразил свое отношение по этой теме .
МАЛЬЧИКИ !!!ДА ЛЮБИТЕ ВЫ СВОИХ МАЛЬЧИКОВ НА ЗДОРОВЬЕ(?)(в этом месте идет реклама презервативов), но деток оставьте уж полноценным (ужасным гетеросексуальным!) семьям ПЛИЗЗЗ!
Искреннен Ваш(??) Frontman!

to Nyan

я не знаю как заработать миллион -) книг тем более не пишу (как то так получилось )-) - я лишь высказываю свое личное отношение к теме - никого при этом не собираясь учить- или советовать если не просят-)

Если вопрос зашёл о вере... может и оставить его верующим?

Не понимаю почему нельзя поговорить о вере ???(не считаю себя кстати неверующом )

кстати, если ВЫ не пользуетесь презервативами, значит ли это, что вы и впрям занимаетесь сексом только для воспроизводства или, какая страшная мысль закралась мне в голову, вы полностью перекладываете эту проблему на девушку?

А такая (ужасная!)мысль не приходила в голову что можно заканчивать акт (c ДЕВУШКОЙ!)орально ??) или просто прерывать акт в *опасные * дни (У ДЕВУШКИ!) ??

Не буду далее разводить эту бодягу - словоблудие надоело - в первой своей мессаге я конкретно выразил свое отношение по этой теме .


В первой своей мессаге ты априори приписал однополым семьям по сравнению с разнополыми ущербное воспитание усыновлённого ребёнка, не имея на то никаких оснований. На вопрос "почему ты так считаешь" ты пытаешься увести тему на что угодно - своё воспитание, религию, свою беременную жену - только не на прямой ответ на прямой вопрос. И теперь, после того как ты в очередной раз уходишь от ответа, для меня естесственно предположить, что ответ на такой вопрос тебе невыгоден - ты просто-напросто выставишь себя гомофобом, не умеющим аргументировать своё мнение.


МАЛЬЧИКИ !!!ДА ЛЮБИТЕ ВЫ СВОИХ МАЛЬЧИКОВ НА ЗДОРОВЬЕ(?)(в этом месте идет реклама презервативов), но деток оставьте уж полноценным (ужасным гетеросексуальным!) семьям ПЛИЗЗЗ!


Оч. хор., спасибо. Только на кой мне твоё разрешение? Мне бы твой ответ на вопрос "почему?" деток оставить-то?

вообще если правильно воспитывать детей то получаются хорошие люди а ореентация здесь не причем и среди натуралов бывают придурки

Любовь - есть Господь. Чел, зачатый во грехе, топает к Господу через познание Любви, закаляясь, совершенствуясь. Письки потому и поделаны нам разными, а мозг настолько сильно к ним приконнектен, чтобы проявлять заботу друг о друге, познавая все стороны Любви.

Гетеросексуальные родители - постоянно генерируют любовь во всех проявлениях, борясь за неё, хотя бы и сами с собой, тем самым познавая самих себя. Таким образом, они способны дать понятие любви детям. Им есть что дать.

Гомосексуальные выродители - ежемоментно генерируют отрицание существования любви, так как несчастны, а счастье им заменили иллюзии и похоть. Они способны дать детям нечто одностороннее, лишив многогранности, заменив многогранность от Господа, многогранностью надуманной ими же.

А на двух тёлок одновременно, лично я люблю посмотреть. Это ж не секс, это ж - запас. А запас, как известно...

(BF-109G4 @ 23.11.2005 - время: 04:55) Гомосексуальные выродители - ежемоментно генерируют отрицание существования любви, так как несчастны, а счастье им заменили иллюзии и похоть.
Как легко объявить незнакомых людей несчастными! Как легко рассуждать о том, о чём не имеешь представления...
А на двух тёлок одновременно, лично я люблю посмотреть. Это ж не секс, это ж - запас. А запас, как известно...
Это зоофилия?

Усыновление детей это страшный бизнес. 4 т..д. стоит ребенок и часто органам опеки наплевать куда они отдают ребенка, маньякам или педофилам. У нас страна такая. Начиная с ГАИшников и кончая депутатами все берут и дают, все стало покупаться и продаваться, кроме простого человеческого счастья. А оно как и любовь не имеет пола. И ребенок может вырасти развитым и счастливым в семье независимо от сексуальной ориентации родителей, если они любят его и все делают для его развития.

Слушайте, народ, мне каца, когда кончаются аргументы, начинаются цитаты библии. библия-не истина в последней инстанции. Или тогда почему не коран? или какая-нить, прости господи, брахмапутра? Мне интересны мысли моих уважаемых собеседников. И сомыслинников, и оппонентов. А если захотца почитать мудрые словеса бородатого дядьки, то библиотеку как-нить разыщу.

Мне вопрос психологии гомосексуальных родителей не понятен.
Значит, трахаться не хочу, ребенка хочу. Как сказали в одной кине, "в приличных домах за такое морду бьют".

А Если касаться библии, то там русским языком написано:

«НЕ ложись с мужчиною, как с женщиною: это Мерзость». Левит 18:23

«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали Мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них». Левит 20:13

Так что, господа истинноверующие христиане, почитающие библию, или иудеи, чтящие тору, т.е. ветхий завет, ножи в руки и айда гомиков резать. (шутка). Именно к этому призывает священное писание. Библия это свод правил по физическому выживанию одного единственного народа. Применимый, как мудрое слово любым народом. Физическому выживанию. А гомосексуалисты всех мастей мешают продолжению рода человеческого (ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИ, НЕ ВКЛЮЧАЯ НИКАКОЙ ИДЕОЛОГИИ, или НЕНАВИСТИ к ГОМОСЕКСУАЛИСТАМ и НЕ пропагандируя ее).
Чем больше гомосексуалистов на душу населения, тем меньше рождаемость.

А в пику гомофобам скажу, что гомосексуалисты (и геи и лесби) рождаются в гетеро-семьях. иногда, как реакция на ублюдочные отношения родителей: неуважение отца к матери, или, что часто встречается в русских семьях, неуважение матери к отцу.

Так что, господа гетеро-активисты,
МУЖЧИНЫ, НАУЧИТЕСЬ УВАЖАТЬ ЖЕНЩИНУ, с КОТОРОЙ ЖИВЕТЕ.
а ЖЕНА, МУЖА, который отец твоих детей.

P.S.: ВСЕХ ЛЮБЛЮ