Фильм "ФСБ взрывает Россию"
1. Да
13
2. Нет
15
Всего голосов: 28
Lad2028
Грандмастер
7/1/2005, 5:26:17 PM
Ликбез ненужный я комментировать не буду, Сайерет Маткаль может и аффтаритеный чел, но мне его мнение по барабану. Я как считал "А" и "В" лучшими в своем деле, так и буду считать. И еше в ваших постах заметна интересная тенденция к уменьшению разговов непосредственно о взрывах домов.
Конечно легко в поисковиках набирать "ФСБ взрывает Россию", качать все подрят а потом постепенно выкладывать выдавая за доказательства. Подозреваю что книгу с доказательствами от английского "эксперта" вы сами даже не читали, А если и читали, то пусть для вас обзор свойств гексогена и послужной список "эксперта" служат" "очевидным доказательством". Нельзя читать столко книг основываных только на "МК",вредно для здоровья. Как можно назвать "очевидным доказательством" фразы типа "а вот в "МК" написали то, а не значит ли это? или "новая газета написала это, но на самом деле имели они то ". Вот ЭТО меня просто добило:
«Да, это я взорвал дом по улице Гурьянова в Москве. Я не чеченец, не араб, и не дагестанец, а самый настоящий русский – Владимир Кондратьев, майор ФСБ, сотрудник строго засекреченного отдела К-20. Наш отдел был создан сразу после подписания Хасавюртовских соглашений. Перед нами была поставлена задача – организация и проведение операций по дискредитации Чеченской Республики с целью недопущения ее мирового признания. Для этого нам были даны очень широкие полномочия и самые неограниченные финансовые и технические возможности.
Одна из самых первых разработанных нами и удачно осуществленных операций называлась „Ковпак“. Суть ее заключалась в том, что мы ездили по всем колониям России и вербовали уголовников (предпочтение отдавалось лицам кавказских национальностей), комплектовали их в группы, давали им оружие, деньги, затем отвозили на территорию Чечни и там их выпускали с единственной конкретно поставленной задачей – похищение людей, в частности иностранцев. И надо сказать, наши питомцы очень удачно с ней справились.
Масхадов и его люди ездили по всему миру, тщетно пытаясь заручиться зарубежной поддержкой, а в это время на территории их республики пропадали иностранцы. Самую эффектную точку в этой операции поставило похищение и убийство британских и новозеландского инженеров, осуществленные по нашему приказу.
В июне прошлого года перед нашим отделом была поставлена новая задача – вызвать в стране всеобщую ненависть к Чечне и чеченцам. При разработке идей в нашем отделе эффективно практиковался brainstorm. Так во время очередной „мозговой атаки“ родилось несколько идей, среди которых: распространение по всей стране листовок с угрозами со стороны чеченцев, убийство всеобщей любимицы Аллы Пугачевой, взрывы в жилых домах, свалив затем все это на чеченцев. Все эти предложения были доложены руководству ФСБ, которая остановила свой выбор на последней идее как на самой эффективной и дала нам „добро“ на ее осуществление.
Нами были запланированы взрывы в Москве, Волгодонске, Рязани, Самаре, а также в Дагестане и Ингушетии. Были выбраны конкретные дома, подобрана и рассчитана взрывчатка. Операции было дано кодовое название „Хиросима“. Непосредственное же ее осуществление было поручено мне, так как я был единственный в нашем отделе специалист по взрывному делу, к тому же имеющий сравнительно большой опыт. Хотя в душе я и не был согласен с идеей взрыва жилых домов, но не мог отказаться от выполнения приказа, так как каждый сотрудник нашего отдела с первых дней его создания был поставлен в такие условия, что обязан был выполнять любой приказ. Иначе его просто превращали в Вечное Молчание. И я выполнил приказ!
На следующий день после взрыва я поехал на место проведения операции с целью ее оценки и анализа результатов. Увиденное же там поразило меня. Я уже упоминал, что мне и раньше приходилось взрывать, но то были не жилые объекты, к тому же за пределами России. А здесь я взорвал русский дом, убил русских людей, и русские женщины, рыдая над русскими трупами, на родном мне языке проклинали того, кто это сделал. И я, стоя рядом с ними, физически чувствовал, как проклятие обволакивает меня, проникает в голову, грудь, заполняет все мое тело, пропитывает каждую мою клетку. И я понял, что Я –ПРОКЛЯТ! " Дальше идет шпионская история бегства из страны и последующим покаянием. И это не абсурд? Это очевидно?
уверен что традиции остались те же уже говорил, что не живя в стране, сложно быть в чем то настолько уверенным.
Заканчиваю свои топы в этой теме за безосновательностью дискуссиии Если решающее доказательство уже было предъявлено(смотреть признание Владимира Кондратьева из К-20(???)) то дискуссию дейстительно стоит признать безоснователельной.
Конечно легко в поисковиках набирать "ФСБ взрывает Россию", качать все подрят а потом постепенно выкладывать выдавая за доказательства. Подозреваю что книгу с доказательствами от английского "эксперта" вы сами даже не читали, А если и читали, то пусть для вас обзор свойств гексогена и послужной список "эксперта" служат" "очевидным доказательством". Нельзя читать столко книг основываных только на "МК",вредно для здоровья. Как можно назвать "очевидным доказательством" фразы типа "а вот в "МК" написали то, а не значит ли это? или "новая газета написала это, но на самом деле имели они то ". Вот ЭТО меня просто добило:
«Да, это я взорвал дом по улице Гурьянова в Москве. Я не чеченец, не араб, и не дагестанец, а самый настоящий русский – Владимир Кондратьев, майор ФСБ, сотрудник строго засекреченного отдела К-20. Наш отдел был создан сразу после подписания Хасавюртовских соглашений. Перед нами была поставлена задача – организация и проведение операций по дискредитации Чеченской Республики с целью недопущения ее мирового признания. Для этого нам были даны очень широкие полномочия и самые неограниченные финансовые и технические возможности.
Одна из самых первых разработанных нами и удачно осуществленных операций называлась „Ковпак“. Суть ее заключалась в том, что мы ездили по всем колониям России и вербовали уголовников (предпочтение отдавалось лицам кавказских национальностей), комплектовали их в группы, давали им оружие, деньги, затем отвозили на территорию Чечни и там их выпускали с единственной конкретно поставленной задачей – похищение людей, в частности иностранцев. И надо сказать, наши питомцы очень удачно с ней справились.
Масхадов и его люди ездили по всему миру, тщетно пытаясь заручиться зарубежной поддержкой, а в это время на территории их республики пропадали иностранцы. Самую эффектную точку в этой операции поставило похищение и убийство британских и новозеландского инженеров, осуществленные по нашему приказу.
В июне прошлого года перед нашим отделом была поставлена новая задача – вызвать в стране всеобщую ненависть к Чечне и чеченцам. При разработке идей в нашем отделе эффективно практиковался brainstorm. Так во время очередной „мозговой атаки“ родилось несколько идей, среди которых: распространение по всей стране листовок с угрозами со стороны чеченцев, убийство всеобщей любимицы Аллы Пугачевой, взрывы в жилых домах, свалив затем все это на чеченцев. Все эти предложения были доложены руководству ФСБ, которая остановила свой выбор на последней идее как на самой эффективной и дала нам „добро“ на ее осуществление.
Нами были запланированы взрывы в Москве, Волгодонске, Рязани, Самаре, а также в Дагестане и Ингушетии. Были выбраны конкретные дома, подобрана и рассчитана взрывчатка. Операции было дано кодовое название „Хиросима“. Непосредственное же ее осуществление было поручено мне, так как я был единственный в нашем отделе специалист по взрывному делу, к тому же имеющий сравнительно большой опыт. Хотя в душе я и не был согласен с идеей взрыва жилых домов, но не мог отказаться от выполнения приказа, так как каждый сотрудник нашего отдела с первых дней его создания был поставлен в такие условия, что обязан был выполнять любой приказ. Иначе его просто превращали в Вечное Молчание. И я выполнил приказ!
На следующий день после взрыва я поехал на место проведения операции с целью ее оценки и анализа результатов. Увиденное же там поразило меня. Я уже упоминал, что мне и раньше приходилось взрывать, но то были не жилые объекты, к тому же за пределами России. А здесь я взорвал русский дом, убил русских людей, и русские женщины, рыдая над русскими трупами, на родном мне языке проклинали того, кто это сделал. И я, стоя рядом с ними, физически чувствовал, как проклятие обволакивает меня, проникает в голову, грудь, заполняет все мое тело, пропитывает каждую мою клетку. И я понял, что Я –ПРОКЛЯТ! " Дальше идет шпионская история бегства из страны и последующим покаянием. И это не абсурд? Это очевидно?
уверен что традиции остались те же уже говорил, что не живя в стране, сложно быть в чем то настолько уверенным.
Заканчиваю свои топы в этой теме за безосновательностью дискуссиии Если решающее доказательство уже было предъявлено(смотреть признание Владимира Кондратьева из К-20(???)) то дискуссию дейстительно стоит признать безоснователельной.
Lem0nti
Специалист
7/2/2005, 5:01:08 PM
Самое интересное в этой теме было то, что давали ссылку на материал, где якобы неизвестные увезли в никуда детей... И там же по этой ссылке объясняется что это бред. Приводятся факты, доказательства и свидетельства очевидцев. Где-то на форуме затесался провокатор... Возможно из команды тех же террористов. После прочтения той инфы дальше читать тему стадо неинтересно - беспредметный спор раздутый из ничего. А журналюгам тока сенсацию подавай - они за это деньги получают.
Lad2028
Грандмастер
7/3/2005, 8:42:41 AM
(Lem0nti @ 02.07.2005 - время: 13:01) Самое интересное в этой теме было то, что давали ссылку на материал, где якобы неизвестные увезли в никуда детей... И там же по этой ссылке объясняется что это бред. Приводятся факты, доказательства и свидетельства очевидцев. Где-то на форуме затесался провокатор... Возможно из команды тех же террористов. После прочтения той инфы дальше читать тему стадо неинтересно - беспредметный спор раздутый из ничего. А журналюгам тока сенсацию подавай - они за это деньги получают.
Да кое кому просто надо меньше по "кавказ-центрам" лазить, факты похоже оттуда содраны. Да и стилистика очень похожа.
Да кое кому просто надо меньше по "кавказ-центрам" лазить, факты похоже оттуда содраны. Да и стилистика очень похожа.
totals
Интересующийся
7/10/2005, 8:03:05 AM
Не слышал доводов, что то, что там показали и рассказали - неправда. Поэтому не могу не верить. Склонен верить кому угодно. но только не нашему царскому государству.
igore
Мастер
7/11/2005, 10:33:03 PM
(VADER @ 10.07.2005 - время: 04:03) Не слышал доводов, что то, что там показали и рассказали - неправда. Поэтому не могу не верить. Склонен верить кому угодно. но только не нашему царскому государству.
Без комментариев
Без комментариев
Бесвребро
Грандмастер
7/11/2005, 10:53:03 PM
(igore @ 28.06.2005 - время: 23:05) Нормальные люди как правило верят (в меру осторожно, но все же) своему правительству, правоохранительным органам и суду.
Соглашусь со многими Вашими мыслями из цитируемого поста, но не с этой. Всё же верят или не верят нормальные люди своему правительству, правоохранительным органам и суду не в последнюю очередь зависит от практики деятельности этих органов. Думаю, живи я при Сталине (с моими сегодняшними воззрениями, само собой) я бы правительству и суду не слишком верил.
Соглашусь со многими Вашими мыслями из цитируемого поста, но не с этой. Всё же верят или не верят нормальные люди своему правительству, правоохранительным органам и суду не в последнюю очередь зависит от практики деятельности этих органов. Думаю, живи я при Сталине (с моими сегодняшними воззрениями, само собой) я бы правительству и суду не слишком верил.
Плепорций
Удален 7/12/2005, 3:57:30 AM
Присоединюсь к Бесу. Я не очень верю в версию о том, что для неких далеко идущих целей многие теракты были спланированы ФСБ. Слишком похоже на очередные спекуляции. Однако я, как профессиональный адвокат, имею регулярные сношения с силовиками - и с милицией, и с прокуратурой, и с судом. И я не разделяю оптимизма igore по поводу того, что именно высокие нравственные принципы не позволили бы ФСБ организовать что-то подобное. Нет там никаких принципов, и не было никогда. Были прагматизм и дисциплина. Если взорвать дом целесообразно, то прагматики с большими звездами на погонах примут соответствующее решение, а их дисциплинированные исполнители со звездами поменьше его добросовестно исполнят. Пока я не вижу надлежащей целесообразности во взрывах с точки зрения власти, однако если вдруг однажды выяснится, что это все же дело рук ФСБ, то я не буду особенно шокирован.
igore
Мастер
7/12/2005, 6:44:39 AM
(Плепорций @ 11.07.2005 - время: 23:57) Я не очень верю в версию о том, что для неких далеко идущих целей многие теракты были спланированы ФСБ. Слишком похоже на очередные спекуляции.
Ну так я о чем твержу? Критерием оценки подобной ахинеи должно быть – «хочу верить, потому и верю», как у некоторых слабо вменяемых граждан в этом топе , а банальный здравый смысл. Увы, но в наше время это дефицит.
Нет там никаких принципов, и не было никогда.
Фи, как некрасиво, да и просто предвзято до отвращения. Мой опыт общения с этими людьми приводит меня к совершенно другим выводам. И не надо примешивать сюда невесть зачем милицию, прокуратуру, суд... еще папу римского забыли .
И что интересно, это говорит человек, которому по работе иметь какие-либо принципы вообще противопоказано .
Ну так я о чем твержу? Критерием оценки подобной ахинеи должно быть – «хочу верить, потому и верю», как у некоторых слабо вменяемых граждан в этом топе , а банальный здравый смысл. Увы, но в наше время это дефицит.
Нет там никаких принципов, и не было никогда.
Фи, как некрасиво, да и просто предвзято до отвращения. Мой опыт общения с этими людьми приводит меня к совершенно другим выводам. И не надо примешивать сюда невесть зачем милицию, прокуратуру, суд... еще папу римского забыли .
И что интересно, это говорит человек, которому по работе иметь какие-либо принципы вообще противопоказано .
Плепорций
Удален 7/13/2005, 6:12:10 AM
igore: Фи, как некрасиво, да и просто предвзято до отвращения. Мой опыт общения с этими людьми приводит меня к совершенно другим выводам. И не надо примешивать сюда невесть зачем милицию, прокуратуру, суд... еще папу римского забыли blink.gif . Папа Римский, да будет Вам известно, не имеет права вести оперативно-розыскную деятельность на территории РФ. Почитайте закон "Об оперативно-розыскной деятельности". Я "примешал" то, что я примешал потому, что именно названные структуры в России занимаются преследованием граждан и нарушением их конституционных прав (предполагается, что они это делают на законной основе). То же можно сказать и про ФСБ. Про себя же добавлю, что это я нынче адвокат, а в прошлом - ментовский опер. И неплохим, между прочим, был я аналитиком. Так вот - оперативная работа уже через полгода не оставляет камня на камне от каких-либо принципов. Поскольку приходится сплошь и рядом для ловли крупной рыбы подставлять наживкой втемную граждан, играть на самых мерзких сторонах личности для получения нужных сведений, угрожать, обманывать, лицемерить, шантажировать и т. п. Да-да, всё во имя благих целей! И когда после многих лет оперативной работы, после замозоливания совести, после выработки отчетливого дисциплинарного рефлекса, тебе приказывают убить, то ты идешь и убиваешь. И думаешь о чем угодно, но только не о нравственности или гуманизме. Я бы посоветовал Вам быть поосторожнее в Ваших заблуждениях. Милиция, ФСБ, прокуратура, суд - не те места, где с гражданами будут церемониться. Все они считают, что "отсутствие у вас судимости - не ваша заслуга, а наша недоработка". Либо еще хуже - когда для сотрудника ФСБ Вы - лишь инструмент для достижения всегда благих целей. Инструмент, который сам по себе значит очень мало.
igore
Мастер
7/13/2005, 6:15:17 AM
(Плепорций @ 13.07.2005 - время: 02:12) И когда после многих лет оперативной работы, после замозоливания совести, после выработки отчетливого дисциплинарного рефлекса, тебе приказывают убить, то ты идешь и убиваешь.
Ну и как, вы пошли и убили? Или убили бы? Или все-таки что-то остановило бы?
Ну и как, вы пошли и убили? Или убили бы? Или все-таки что-то остановило бы?
Плепорций
Удален 7/14/2005, 6:14:51 AM
igore: Ну и как, вы пошли и убили? Или убили бы? Или все-таки что-то остановило бы? Я просто уволился. Убивать пришлось другим
DELETED
Акула пера
7/21/2005, 3:40:02 AM
Вопрос к тем кто сомневается в том что взывы домов в россии устроило ФСБ:
Вы все посмотрели фильм "ФСБ взрывают Россию" ( оснавная направленность данной темы, это обсуждение фильма)
Вы все посмотрели фильм "ФСБ взрывают Россию" ( оснавная направленность данной темы, это обсуждение фильма)
igore
Мастер
7/21/2005, 10:11:19 PM
(Люблю красивых девушек!! @ 20.07.2005 - время: 23:40) Вопрос к тем кто сомневается в том что взывы домов в россии устроило ФСБ:
Вы все посмотрели фильм "ФСБ взрывают Россию"
Смотрел. На видео. Дешевка для лохов, которые ХОТЯТ в это верить.
Вы все посмотрели фильм "ФСБ взрывают Россию"
Смотрел. На видео. Дешевка для лохов, которые ХОТЯТ в это верить.
merz
Профессионал
7/23/2005, 2:57:58 AM
Фильма я не смотрел. Но я очень хорошо помню передачу Николая Николаева, посвященную этим событиям. Помню испуганно-нечего не могущие сказать лица начальства ФСБ с невнятными голосами...
igore
Мастер
7/23/2005, 7:56:44 PM
(merz @ 22.07.2005 - время: 22:57) Помню испуганно-нечего не могущие сказать лица начальства ФСБ с невнятными голосами...
И из этого, конечно же, следует, что это они виноваты во взрывах ?
И из этого, конечно же, следует, что это они виноваты во взрывах ?
merz
Профессионал
7/24/2005, 12:53:47 AM
(igore @ 23.07.2005 - время: 15:56) (merz @ 22.07.2005 - время: 22:57) Помню испуганно-нечего не могущие сказать лица начальства ФСБ с невнятными голосами...
И из этого, конечно же, следует, что это они виноваты во взрывах ?
ХеХ...это означает то, что им задавали вопросы, а они не могли внятно ответить на них. Почему так???
И из этого, конечно же, следует, что это они виноваты во взрывах ?
ХеХ...это означает то, что им задавали вопросы, а они не могли внятно ответить на них. Почему так???
igore
Мастер
7/24/2005, 7:15:56 PM
(merz @ 23.07.2005 - время: 20:53) ХеХ...это означает то, что им задавали вопросы, а они не могли внятно ответить на них. Почему так???
Ну, во-первых, тема не об этом .
А во-вторых, мне бы очень хотелось услышать внятное объяснение Скотланд-Ярда и Ми-5, каким образом они после недавних взрывов в лондонском метро умудрились проворонить еще ПЯТЕРЫХ террористов-смертников? И сколько шахидов еще остается в Лондоне не пойманными, а просто залегшими на дно? И почему они столько лет смотрели на собрания всех этих экстремистских организаций у себя под носом, на сбор денег на террористическую деятельность, но не смогли предугадать атаку на Лондон? И это после взрывов в Мадриде.
Ну, во-первых, тема не об этом .
А во-вторых, мне бы очень хотелось услышать внятное объяснение Скотланд-Ярда и Ми-5, каким образом они после недавних взрывов в лондонском метро умудрились проворонить еще ПЯТЕРЫХ террористов-смертников? И сколько шахидов еще остается в Лондоне не пойманными, а просто залегшими на дно? И почему они столько лет смотрели на собрания всех этих экстремистских организаций у себя под носом, на сбор денег на террористическую деятельность, но не смогли предугадать атаку на Лондон? И это после взрывов в Мадриде.
merz
Профессионал
7/27/2005, 3:19:35 AM
(igore @ 24.07.2005 - время: 15:15) А во-вторых, мне бы очень хотелось услышать внятное объяснение Скотланд-Ярда и Ми-5, каким образом они после недавних взрывов в лондонском метро умудрились проворонить еще ПЯТЕРЫХ террористов-смертников?
Разные моменты. В передаче говорилось о том (и вопросы, соответственно задавались), как ФСБ'шники проводили странные учения в Рязане. Вот по поводу этих "учений" они и не могли ответить...
Разные моменты. В передаче говорилось о том (и вопросы, соответственно задавались), как ФСБ'шники проводили странные учения в Рязане. Вот по поводу этих "учений" они и не могли ответить...
igore
Мастер
7/28/2005, 3:18:12 AM
(merz @ 26.07.2005 - время: 23:19) Разные моменты. В передаче говорилось о том (и вопросы, соответственно задавались), как ФСБ'шники проводили странные учения в Рязане. Вот по поводу этих "учений" они и не могли ответить...
Не сказал бы, что разные. Вы видели оправдывающихся британских полицейских, когда выяснилось, что «бомбист», которого они подстрелили в подземке, оказался парнем из Бразилии? Кстати, а кто-нибудь из стрелявших бобби понес наказание?
Не сказал бы, что разные. Вы видели оправдывающихся британских полицейских, когда выяснилось, что «бомбист», которого они подстрелили в подземке, оказался парнем из Бразилии? Кстати, а кто-нибудь из стрелявших бобби понес наказание?
Tel-Aviv
Любитель
7/29/2005, 5:43:45 PM
(igore @ 28.07.2005 - время: 00:49)
Ну так агде собака зарыта ? Пытаешься людям объяснить, что фильм рассчитан на тех, кто ХОЧЕТ верить. А до них все никак не доходит .
Pardon ti pitaeshsya obyasnit shto vse v filme laja i ti samii umnii i mojesh razgovarivat v takom tone osnovivayas na svoih znakomstvah v KGB....nesmotria na to chto daje menti tebie govoryat chto sobitia obrisovannie v filme mogut imet pod soboi realnuyu osnovu...
Ну так агде собака зарыта ? Пытаешься людям объяснить, что фильм рассчитан на тех, кто ХОЧЕТ верить. А до них все никак не доходит .
Pardon ti pitaeshsya obyasnit shto vse v filme laja i ti samii umnii i mojesh razgovarivat v takom tone osnovivayas na svoih znakomstvah v KGB....nesmotria na to chto daje menti tebie govoryat chto sobitia obrisovannie v filme mogut imet pod soboi realnuyu osnovu...